Sotavasara.net

Onko yleensäkkään käytännöllisiä? Löytyykö mitään hyviä esimerkkejä hyvistä ja huonoista puolista? Mariineilla saattaa ollakkin toimivia mutta entäs IG?

Paha mennä sanomaan kun ei koskaan ole IG-veteraaneja käyttänyt, mutta näppituntumalta siinä on kalliimpi squadia paremmilla varusteilla, säännöillä ja BS:llä kuin normaalikaartilaiset. Mutta ne ovat silti yhtä haavoittuvia. Jos haluaa toisen Coloneli (Veteran Oficer) niin siitä vaan.

Eivät nuo Marine-veteraanitkaan kovin kustannustehokkaita ole siihen nähden, että kolmella lisäpisteellä saa vain yhden lisää Ld:tä, jonka muutenkin saisi ottamalla veteraanikersantin. Ovathan ne tapa saada Marineita pistoolilla ja lähisaseella jos ei halua jump packeja ja Lanttua. Lähischapterit saavat kuitenkin parempia joukkoja halvemmalla.

Vanhan kaaoscodexin Veteranit olivat ihan käyttökelpoisia, kaksi heavy-asetta Trooppiryhmälle (Undivided) ei ole koskaan huono asia.

Guardsman kirjoitti:Onko yleensäkkään käytännöllisiä? Löytyykö mitään hyviä esimerkkejä hyvistä ja huonoista puolista? Mariineilla saattaa ollakkin toimivia mutta entäs IG?

IG:stä en tiedä kun en ole moisiin törmännyt(kaikki ottaa vain 3 russia. Mielikuvituksetonta porukkaa) mutta marine vastaavista on kokemusta ja ei. Ne ei ole turhan hyviä. Ainut positiivinen puoli niissä on että codex chapterit saa niistä rhino squadin joilla on bp&ccw mutta hiukka hintava(30 pojoo täydestä squadista lisää) tapa saada moinen. Kyllä niille käyttöä löytää mutta jotain ne kyllä kaipaisi lisää. Ja bolttereilla niitä on 99% turha hankkia ellet sitten pidä figuista.

Yhden ei-3-russia-ig-komentajan näkemystä:
Mitenkään pistetehokkuutta laskematta otin ryhmän veteraaneja työn alle, koska ne voi aseistaa ccw+pistooli yhdistelmällä ei saan liikkuvan reservin, joka voi assaulttaa auttamaan, kun vihollinen on saavuttanut omat linjani. Lisäpotkua ryhmään tuo comissaari ja kaksi assault weaponia, joten vihulaisen vehiclet jää paremmin ammuttaviksi, kun on liikkuvaa tuhovoimaakin käytössä vrt. heavy weapon teamit. Käytännössä ei vielä kokeiltu, mutta tuovat uuden taktisen ulottuvuuden käyttööni.

PS: Heavy choicena itselläni Leman Russ, Basilisk ja Griffon.

Imperial Guardin Hardened Veteran yksikköä kannattaa mielestäni käyttää jommassa kummassa alemmista moodeista:

Shooty- Hardened Veterans.
Size: 5. Lascannon & plasmagun. Targetter for sarge. 99pts

Verrataan IG:n normaaliin foot squadiin.
Size: 10. Lascannon & plasmagun. 88pts.

Ylemmällä on bonuksena bs4 verrattuna alempaan ja targetter (+1ld & regroup alle 50% vahvuudessa). Miinuksena se on puolet pienempi. Mielestäni sitä voisi käyttää hupiunittina. HV yksikölle voisi ostaa toisen plasmakiväärin ehkä, mutta ne ovat kalliimpaa mallia (+15pts vs normaalin halpis)...

Assault - Hardened Veterans
Size: 6. CCW&Laspistol. Sarge: fist & lasp. 2 meltaguns (expensive model +15 pts). Chimera /extra & smoke. 212pts

Verrataan Ogryneihin
Size:4. Ccw&orgyn ccw. Chimera /extra & smoke. 213pts

Valitaan ogrynit suurimmassa osassa tapauksista. Ogryneilla tarvii vain varoa powerfisteja (common) ja S8 juttuja.

Ei IG:n Hardened Veterans yksiköllä ole erityisempää käyttöä, pojohinta tappaa niiden pointin. Sama kun ratut on nykyään täysin turhia kun kroottisnipa on halpoja (tosin slotit voi joskus määrittää toisin).

Hvy support osioon. 3 russia ei ole ollenkaan niin paha kuin 2 bassya & 1 russ kombo joka indirect peloitteellaan pakottaa pelaamaan tietyllä tyylillä. Myös itse suosin välillä (esim eilen) russ-griffon-bassy komboa (halpa & 2 indirectiä).

Griffonilla on oma paikkansa tietyissä armykomboissa sen halvan hinnan johdosta, bassy on 'varma' valinta russin kera.

Oon käyttänyt IG veteraaneja 3 meltalla ja haulikoilla. Toiminut yllättävän tehokaasti. Tuhosin kerran rundissa 5 Nurgle terninaattoria yhdellä ampumisella .

Oma muelipiteeni tulee esiin jo Codeksissa olevassa marginaali tekstissä. Siihen suuntaan, että nämä ovat vain converttaamista varten... Kestävyyteensä nähden tolkuttoman kalliita, mutta fluffina ihan mukavia ja viidakkotaistelussa ehkä jopa käytännöllisiä.

Chimera + smoke 88pts
Sergeant + plasmapistol = 30pts
3 troopers + plasmapistol = 60pts
1 trooper = 10pts

= 188pts

Yksikkö olisi todellakin tarkka ja tulivoimainen vastahyökkäysyksikkö, tarkoituksena pitää suojassa linjojen takana assaultarmeijaa vastaan ja kenties joitakin armeijoita vastaan uskaltautua hyökkäykseen. Tämä yksikkö on parhaimmillaan terminaattoreita vastaan: saattaa jopa maksaa itsensä takaisin. 5 miestä ja 4 bs4 plasmapistolia, suoja ja liikkuvuus tankista. Assaulttaa vielä perään jos niikseen tulee. Optionaalisesti yksi plasmapistoli lisää 55pts, veteran officer. Sille voi toki laittaa vaikka pw tai fistin. Onhan se vet. officer hinnakas mutta niin muukin squadi.

-Touko "Squirrel" Kästämä

Niistähän saisi ihan mukiinmenevän Örkkienkäristäjäryhmän kolmella Flamerilla. Stormtroopereista mä kyllä enemmän tykkään.

Kyllä mä ainakin BA pelaajana tykkään noista mariiniveteraaneista kun niillä on parempi LD ja ne lähisaseet, sopii vallan hyvin toiseksi kunnon rynnäkköryhmäksi armeijaan (toinen on se Death Company).
Muilla Chaptereilla tuskin näitä käyttäisin kunnei olisi sitä +1s +1i bonusta chargatessa. (Tietenkin Honour Guardia voisi käyttää mutta siihen tarvitaan joku indeppiukko jolloin siitä tulee kalliinpuoleinen yksikkö.)

Cadian pelaajana tiedän että veteraaneja kannattaa olla. Kun ne vielä hienosti konversoi ja värittää niin nopatkin toimii paremmin. Omassa armeijassani on ryhmä jolla on meltagun, flamer ja plasmagun. Kyllä ne yhellä vuorolla grillas kokonaisen ryhmän Storm trooppereita ja eivätkäkerenneet edes lähitaisteluun.

Catachanejen vastaava ryhmä, Catachan Devils, on hiukkasen parempi.

Guardsman kirjoitti:Onko yleensäkkään käytännöllisiä? Löytyykö mitään hyviä esimerkkejä hyvistä ja huonoista puolista? Mariineilla saattaa ollakkin toimivia mutta entäs IG?

Onhan niissä tiettyä asennetta mikä on sinällään ihan ok. Kallis tietysti mutta konverttaus mielessä ihan jees. En ole käyttänyt koska Steel Legionilla ei ole varaa irrottaa pisteitä niihin normaalissa 1500pts taistelussa.

Hauskin käyttö on tietysti ottaa SoB armeijaan liittolaiseksi tyylikkäästi konvertattuja arpisia ja sänkisiä jermuja, puhkiammutussa chimerassaan. Mukava kontrasti siskoksille, vaikka saahan noita redemptionistejakin jos haluaa rääsyjä

Simpi kirjoitti:Hauskin käyttö on tietysti ottaa SoB armeijaan liittolaiseksi tyylikkäästi konvertattuja arpisia ja sänkisiä jermuja, puhkiammutussa chimerassaan. Mukava kontrasti siskoksille, vaikka saahan noita redemptionistejakin jos haluaa rääsyjä

no nuo ovat ihan hyviä SoB armeijassa vaikka olisikin niitä redemptionistejä jo valmiiksikin. niillä meinaan saa bs4 lascannonin mikä on ihan hyvä hajottamaan tankkeja pitemmältä kantamalta ja jos haluat olla todella ilkeä niin sitten otetaan mortar ja/tai snipu. siinnä sitten pidetään vastustajaa pinnissä silläaikaan ku normaalit tyypit pistävät ne lihaksi ampumalla...

Salamantereilla veteraaneja voi käyttää jos haluaa las cannoneja jalkamiehille, muttei halua devastaattoreja.

Kalliimpaa, mutta minkäs teet

Iceman kirjoitti:Lisäpotkua ryhmään tuo comissaari

Yksi bugi. Commissaarit ei voi liittyä hardened veteran squadiin. Mutta niiden offiseri on commissaarin veroinen, jopa parempi.

Ai, taas nähtävästi osoitus miten hyvin oma codex on tullut luettua. Missä kohdassa comissaarin otto veteraaneille kielletään?

Iceman kirjoitti:Ai, taas nähtävästi osoitus miten hyvin oma codex on tullut luettua. Missä kohdassa comissaarin otto veteraaneille kielletään?

Komissaarin kuvauksessa kohdassa Advisors (lopussa). p 13 IG dex.

Iceman kirjoitti:Ai, taas nähtävästi osoitus miten hyvin oma codex on tullut luettua. Missä kohdassa comissaarin otto veteraaneille kielletään?

Sivu 13. Comissar special rules. Advisors, Ensimmäisen kappaleen loppu: "Comissars cannot join Hardenet Veterans units or vehicle units."

Ei jermut herroja tottele. Pistävät hyvin äkkiä kuriin tommoset äkseeraajat

Jep jep, tuli illalla luettua uudestaan comissaarin kuvaus. Joskus aikoinaan luettu ja sillon ei ollut veteraaneja, joten tuon ohitti kevyesti.

Täytyy siis laittaa ylim. comissaari jollekin toiselle squadille.

Pelasin eilen chaosta vastaan pelin ja mun hardenet veteran porukka pieksi Demon Prinssin joka maksoi noin 200 pointsia. Perusukot otti iskut vastaan ja veteran offiser pieksi sen powerfistillä. Sen jälkeen ne hallitsi objektia ja antoi tulitukea muille. Pysyvät tällä kertaa hengissä pelin loppuun.