Sotavasara.net

Hei varsinkin nuoremmat harrastajat.

Tuli tuossa mieleeni noista vanhoista figuista yksi asia. Kun aina välillä joku myy joitain klassikoita, mitä on ehkä löytynyt joistain enon tai isän hylkytavaroista. Ehkä joku maalaa niitä omaankin armeijaansa jatkoksi. Ne vanhat figut on lyijyä ja lyijy on raskasmetallia eli myrkkyä. Niitä ei pitäisi käsitellä maalaamattomina ollenkaan. Kädet kannattaa pestä kunnolla aina, kun käsittelee vanhanaikaisia lyijyfiguja. Pesemättömiä sormia ei myöskään pidä nuoleskella. Sekin oli yksi syy, miksi figuissa luki ennenvanhaan ei lapsille tai muu vastaava varoitus. Lyijyfigut tunnistaa siitä, että ne ovat pehmeämpiä ja tummempia, kuin nykyiset valkometallifigut. Tosin maalinpoisto saattaa tummentaa figuja, että aina niitä ei ole niin helppo erottaa. 40k:ssa varmaan helpointa on ajatella, että kaikki ennen kolmosedikkaa on lyijyllisiä. Siis just ne, mitä minäkin esimerkiksi haluan ostaa :) Tämä ei välttämättä koske vain warhammerfiguja, vaan kaikkia vanhoja figuja.

Ei ne silti ole mitään ydinjätettä. Jos tykkäät jostain vanhasta figusta, niin pohjamaalaa se ainakin heti, jos et jaksa maalata kunnolla. Silloin ei ole mitään huolta.

edit. Niin ei siihen lyijyfiguun koskemiseen kuole. Pitkäaikainen hipelöinti vain ei ole terveellistä.

Jaahas. En tiennytkään. Noh...itse en klassikoita ostele niin eipä taida koskea minua kovinkaan paljon. Jonkinlaiset asbestihanskat olisivat hyödyllisiä, jos oiken hygieeninen ihminen on. Mistäs moinen varoitus huru? Oma kokemus kenties?

No joo

Tuli vain mieleen, kun tuo oli ennen aivan yleistä joka figuilijan tietoa, että nyt on ajat muuttuneet, niin uudet harrastajat eivät varmaan tiedä. Ei ollut tarkoitus pelotella tai mitään, eikä kannata ylireagoida. Jos figut maalaa, niin ei niistä mitään huolta sitten enää ole. Minullakin on melkein kaikki ukot kaapissa lyijyllisiä. Tai no ehkä puolet.

Geeweehän vaihtoi aikanaan koko metalituotannon kerralla lyijyttömään. Samalla kertaa 40k ja faba. Olen ollut huomaavinani, että taitaa muutkin figuvalmistajat olla lyijyttömiä nykyään varmaan kaikki. En nyt vuotta tiedä tarkalleen, mutta ainakin 90 -luvun alkupuolen figuissa on vielä lyijyä. Niissä figuissahan on useasti vuosilukuleima jossain kohtaa alustaa. Joku varmaan muistaa, milloin GW luopui lyijystä.

Huru-ukko kirjoitti: Joku varmaan muistaa, milloin GW luopui lyijystä.

Paikallisessa kirjastossa on yksi WD, jossa oli ilmoitus tuosta lyijyn korvaamisesta. Taisi olla vuodelta -96.

Valusaumoja poistellessa noita tulee varmasti eniten hipelöityä. Olen kyllä ollut ennenkin tietoinen lyijypitoisuudesta, mutta jotenkin tälläisen jääräpään on vaikea uskoa varoituksia ennen kuin vaikutukset alkavat näkyä :). Onko jollain muuten tietoa, millaisia oireita pitkällinen lyijyn käsittely aiheuttaa?

Sain sentään hankittua haponkestävät kumihanskat maalinpoistoa varten eli jotain edistystä on tapahtunut.

Enpä tiiä mutta Maggaiverissa sai lyötyä kipinää semmosen luista, joka oli eläessään altistunu paljon lyijylle. :)

Huru-ukko kirjoitti:Enpä tiiä mutta Maggaiverissa sai lyötyä kipinää semmosen luista, joka oli eläessään altistunu paljon lyijylle. :)

No onpahan minustakin sitten jotain apua tulevaisuuden ihmemiehille. :)

Huru-ukko kirjoitti:Enpä tiiä mutta Maggaiverissa sai lyötyä kipinää semmosen luista, joka oli eläessään altistunu paljon lyijylle.

Eli lyijyfiguja käyttämään kaikki, jotka haluavat joskus pelastaa Mäkkärin hengen.

Siittäniin tavaamaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_poisoning

joo, tuttua tietoa kyllä, mutta ittelleni asia ei suinkaan noussut esiin vanhojen figujen vuoksi(vaikka jokunen 2 edikan pimento haltia tuolta laatikosta löytyykin+ jotain ral parthan super pieniä lyijy jäbiä), vaan siitä että olen ryhtymässä valuhommiin tässä tulevana viikonloppuna(mikäli muotit onnnistuvat) ja metalliksi tuli ostettua "model metallia", joka ilmeisesti on juuri lyijy tina seos...
mielummin olisin ostanut tätä ns. white metallia, joka käsittääkseni on sinkkiä ja tinaa lähinnä, vaan sitä ei ollut saatavilla.

anyways, mietin vaan että mitenhän tota metallia sulatellessa? sitä kuitenkin parikymmentä minsaa täytyy kauhassa pitää, että ei varmaan kannata siinä vieressä ainakaan henkosia vedellä.. lienee joku hengitys suojakin ois paikallaan..

niin, tai sitten otan noi laatikoissa lojuvat GWn figut ja sulatan ne...ja nauran pirullisesti...

Ravenous kirjoitti:anyways, mietin vaan että mitenhän tota metallia sulatellessa? sitä kuitenkin parikymmentä minsaa täytyy kauhassa pitää, että ei varmaan kannata siinä vieressä ainakaan henkosia vedellä.. lienee joku hengitys suojakin ois paikallaan..

niin, tai sitten otan noi laatikoissa lojuvat GWn figut ja sulatan ne...ja nauran pirullisesti...

Ainakin elektroniikan valmistuksessa noita tinapatoja kyllä riittää (alkavat lyijylliset tosin pikkuhiljaa sielläkin hävitä, kun kuluttajaelektroniikan on oltava nykyään lyijytöntä), eli eipä tuon pitäisi mikään kovin kohtalokas homma olla. Vastaavaa seosta siis pidetään 24/7 sulana ja sitä käsitellään parin tunnin välein. Ei höyryjä toki suositella kenellekään hengitettäväksi, mutta ei siinä mitään nasseakaan kyllä käytetä. Esim. huollossa padan ympärillä häärätään parikin tuntia, eikä moinen mitään oireita kyllä ole aiheuttanut itselle eikä muille. Sama homma kuin spraymaalauksessa ja vastaavassa kuitenkin, eli kyllä kelvollinen ilmanvaihto olisi ihan hyvä olla.

Ainahan noista leluista vaahdotaan, jos niistä löytyy lyijyä. Jotain Cars-lelujakin vedettiin pois markkinoilta, kun niiden maalipinnassa oli direktiivien salliman rajan ylittävä määrä lyijyä.

Käsittääkseni lyijy kerääntyy ihmisen elimistöön eikä lähde pois, mistä saattaa pitkäaikaisen altistumisen seurauksena olla terveyshaittoja. Ei se samassa tilassa lyijyfigun kanssa oleminen kumminkaan mitään aiheuta, eivätkä ne ilkeät lyijymolekyylit siitä figusta hipelöidessäkään kimppuun hyökkää. Aika pitkään niitä figuja saa sellaisinaan imeskellä, jos meinaa oireitakin saada, ja veikkaanpa, että nieltynä se kappale sellaisenaan on vaarallisempi ruoansulatuselimistölle kuin se määrä lyjiyä, mikä siitä elimistöön imeytyisi.

Nuo nykyiset säädökset on pyritty tekemään totaalisen idioottivarmoiksi, vaikka ei niistä leluista normaalikäytössä mitään myrkytystä saa. Eri juttu on, jos vaikka jatkuvasti dremelöi lyijyfigujaan hienoksi pölyksi ja sitä hengittelee, mutta sittenkin väittäisin, että se metallipöly keuhkoissa on kokonaisuutena pahempi juttu kuin siinä olevan lyijyn erikseen aiheuttamat haitat.

Kuten sanottu, ei se lyijy mitään ydinjätettä ole.

Lyijy ei imeydy tuosta vain ihon läpi tai leiju yksinään ilmassa. Ongelmia syntyy lähinnä silloin kun sitä erehtyy kirjaimellisesti syömään. Historian mutkissa lyijyä on käytetty mm. talousvesiputkiin sekä ruoan ja juomien makeutusaineena. Silloinkaan väkeä ei kuollut ihan kärpästen lailla, mutta erinäisiä ongelmia epäilemättä aiheutui. Viimeeksi kohua on syntynyt etenkin lyijymaaleista. Lyijy (kuten monet muut raskasmetallit) on osana monissa hyvissä pigmenteissä. Valitettavasti lapsilla on tapana pistellä maalia poskeensa puuhevosten kyljistä ja seinistä varistessaan se onkin sitten kaiken mahdollisen mausteena. Siksi lyijy, kadmium sun muut on poistettu ainakin lasten ulottuville joutuvista maaleista. Enemmän sekin on kyllä muodollinen ele kuin todellinen maailmoja kaatava riski. Harva popsii mitään maaleja niin isolla lusikalla kuin myrkytykseen vaadittaisiin. Parempi tietysti kokonaan ilman.

Figupuolella muuten käytännössä kaikki historiallisen kaman valmistajat Foundrya myöten käyttävät yhä lyijypitoisia seoksia. Ei se siis mitään mennyttä maailmaa ole. Euroopassa todetaan yleensä vain jossain sivun reunassa "lyijyä" tai ei edes vaivauduta mainitsemaan. Ameriikassa ollaan vähän hysteerisempiä, ehkä niiden legendaaristen korvausvaatimusten pelossa. Siksi siellä on usein värikkäämmät maininnat. Niissäkin kyllä todetaan vain "älä syö, muista pestä kädet" eikä vaadita mitään maskeja.

Nykyään kaikki suuret "lasten figuja" tekevät valmistajat käyttävät lyijyttömiä seoksia, mm. GW, Reaper, Rackham ja PP. Samoin yksittäiset showcase-figut ovat yleensä tinapohjaisia, koska sillä saadaan varmimmin terävä valujälki eikä kymmenen pennin ero tunnu juuri viiden punnan figussa. Historiallisissa suositaan lyijyseoksia, koska se oli viime katsomalta kahdeksan kertaa halvempaa kuin tina. Kustannukset alkavat tuntua pahemmin kun tavaraa siirtyy kilokaupalla ja yksittäisen rivijampan hinta pyörii yhden punnan paikkeilla.

En suosittele lyijyfiguja sellaisille joilla on tapana tunkea niitä kurkkuun tai nenään, mutta enpä suosittele silloin mitään muitakaan. Askarrelkaa vapaasti. Älkää syökö.

Lyijyvaluista on pakko sanoa, vaikka off-topicciin meneekin, että kaasuuntunut lyijy voi kyllä sitten olla tappavan vaarallisista. Kaverin kaveri kuoli lyijymyrkytykseen isohkoa lyijyvalua tehdessään AVONAISESSA autotallissa. Että silleen. Mutta kuten tässä on tullut todettua, lyijyfigut ei tapa, ellei niihin tukehdu.

Exalted One kirjoitti:Lyijyvaluista on pakko sanoa, vaikka off-topicciin meneekin, että kaasuuntunut lyijy voi kyllä sitten olla tappavan vaarallisista. Kaverin kaveri kuoli lyijymyrkytykseen isohkoa lyijyvalua tehdessään AVONAISESSA autotallissa. Että silleen. Mutta kuten tässä on tullut todettua, lyijyfigut ei tapa, ellei niihin tukehdu.

Kaasuuntunut? Lyijyn höyrystymispiste on 1700+ celsiusastetta. Milläs kavereisi sai moisen lämmön aikaiseksi avonaisessa autotallissa?

No hitsipilli tulee mieleen. Jos hän oli vaikka kaasuhitsillä sulattanut lyijyä. Nopea konsti saattaisi houkuttaa. En ole varma sen liekin lämpötilasta, mutta uskoisin riittävän.

Kaasupillillä tuon lämpötilan kyllä saa aikaiseksi. Mutta hassulta tuo silti kuulostaa.

Kyseinen henkilö oli ammattiseppä, niinkuin minä ja kaverinikin. Eli tuskin se millään kaasuhellalla sitä syijyä sulatti. Ja valukin oli kuulemaa todella iso, yli 10kg.

Asiaa myönnetään.

Muistetaan kuitenkin, että lyijyn ld-50 arvo on aika korkea. Vielä 5g/kg puhdasta lyijyä jakautuneena kehoon ei aiheuta kuolemaa. Okei, neuro ja intoksikaatio-ongelmia voi esiintyä alhaisemmillakin pitoisuuksilla.

Tuossa viite Toxicology 2001 julkaisuun aiheesta jos jotakuta kiinnostaa.
http://www.sciencedirect.com/science?_o ... rticle.pdf

Hmm.. oletin Rackhamin metallin (siten kuin sitä vielä on) olevan lyijypohjaista - sen verran pehmeästä tavarasta kuitenkin on kyse