Sotavasara.net

Tarvitsisin vastauksia seuraaviin kysymyksiin:

1. Voiko Dreadnoughtin 'pilotin' vaihtaa?
2. Pitääkö kyseisen Dreadnoughtin pilotilla olla Black Carapace?
3. Ketkä inkvisition/avaruusmariinien aluksia ohjaavat? Techmarinet, tavallinen kaarti vai jotkut muut?
4. Miten pian ja millä tavalla Kaaosta vastaan taistelleet Kaartilaiset tapetaan?

Executioner kirjoitti:1. Voiko Dreadnoughtin 'pilotin' vaihtaa?

Harvoin on tarvetta, mutta kyllä sen sargofakin voi käytännössä vaihtaa.

Executioner kirjoitti:2. Pitääkö kyseisen Dreadnoughtin pilotilla olla Black Carapace?

Kyllä

Executioner kirjoitti:3. Ketkä inkvisition/avaruusmariinien aluksia ohjaavat? Techmarinet, tavallinen kaarti vai jotkut muut?

Servitorit ja navigaattorit. Erityisesti marsujen aluksissa on hyvin vähän miehistöä. Kaartin aluksissa on sitten suunnattomien servitori laumojen lisäksi vielä ihmisiä töissä.

Executioner kirjoitti:4. Miten pian ja millä tavalla Kaaosta vastaan taistelleet Kaartilaiset tapetaan?

Nopeasti bolterin luodilla? Mitä siis oikein hait tällä kysymyksellä. Kun kaarti kohtaa kaaoksen taistelukentällä niin ne kuolevat aivan samalla tavalla kuin marinet, jotka ovat taistelleet kaaosta vastaan.

Z7-852 kirjoitti:

Executioner kirjoitti:4. Miten pian ja millä tavalla Kaaosta vastaan taistelleet Kaartilaiset tapetaan?

Nopeasti bolterin luodilla? Mitä siis oikein hait tällä kysymyksellä. Kun kaarti kohtaa kaaoksen taistelukentällä niin ne kuolevat aivan samalla tavalla kuin marinet, jotka ovat taistelleet kaaosta vastaan.

Siis, kun Kaartilaiset teloitetaan, kun ovat taistelleet Kaaosta vastaan, ettei heitä riivattaisi yms. Onko tässä jonkinlainen seremonia ja sitten tulee äkkiä bolttia niskaan, vai tapahtuuko kyseinen toimenpide nopeasti tykityksellä kiertoradalta?

Executioner kirjoitti:Siis, kun Kaartilaiset teloitetaan, kun ovat taistelleet Kaaosta vastaan, ettei heitä riivattaisi yms. Onko tässä jonkinlainen seremonia ja sitten tulee äkkiä bolttia niskaan, vai tapahtuuko kyseinen toimenpide nopeasti tykityksellä kiertoradalta?

Mistäs tämmöistä olet lukenut? Komissaari teloittaa kyllä sen IG psyykkerin, jos tämä on joutumassa riivatuksi, mutta että kokonaiset armeijat? Kuulostaa vähän yliampuvalta. Tosin siinä Armageddonin sodassa, jossa kaaos hyökkäsi planeetalle, nurglemariineja vastaan taistelleet kaartit jätettiin kuolemaan karanteenileireille. Tässä tapauksessa haluttiinkin rajoittaa sen nurglen hyppykupan leviämistä, ei ehkäistä riivauksia.

Executioner kirjoitti:Siis, kun Kaartilaiset teloitetaan, kun ovat taistelleet Kaaosta vastaan, ettei heitä riivattaisi yms. Onko tässä jonkinlainen seremonia ja sitten tulee äkkiä bolttia niskaan, vai tapahtuuko kyseinen toimenpide nopeasti tykityksellä kiertoradalta?

Jaa... Mun laskupään mukaanhan tilanne olisi sitten +/- 0?

iikka kirjoitti:

Executioner kirjoitti:Siis, kun Kaartilaiset teloitetaan, kun ovat taistelleet Kaaosta vastaan, ettei heitä riivattaisi yms. Onko tässä jonkinlainen seremonia ja sitten tulee äkkiä bolttia niskaan, vai tapahtuuko kyseinen toimenpide nopeasti tykityksellä kiertoradalta?

Mistäs tämmöistä olet lukenut? Komissaari teloittaa kyllä sen IG psyykkerin, jos tämä on joutumassa riivatuksi, mutta että kokonaiset armeijat? Kuulostaa vähän yliampuvalta. Tosin siinä Armageddonin sodassa, jossa kaaos hyökkäsi planeetalle, nurglemariineja vastaan taistelleet kaartit jätettiin kuolemaan karanteenileireille. Tässä tapauksessa haluttiinkin rajoittaa sen nurglen hyppykupan leviämistä, ei ehkäistä riivauksia.

Taisi olla Lexicanum tai ihan Sotavasara. Voi toki olla, että joku höpisi omiaan. Kuulostaisi kyllä melko Keisarikuntamaiselta ampua omia kaartilaisia niskaan etteivät korruptoidu.

Executioner kirjoitti:4. Miten pian ja millä tavalla Kaaosta vastaan taistelleet Kaartilaiset tapetaan?

Jokaista Kaamosta vastaan tapeltua kertaa kohden ei kaartilaisia tapeta, vaan enemmänkin jos sattuvat korruptoitumaan isommalla skaalalla, tai näkemään demoneja yms. joita Imperiumin koneisto on sanonut olevan satua.

Lisäksi monessa pörrönpätkässä ei ole edes kaartia tapettu demonikohtaamisen jälkeen, joten eliitimmät yksiköt saattavat säästyä tältä kohtalolta, elleivät ala angstaamaan. Tietysti tämä voi olla myös ison kirjoittajamäärän aikaansaama sekaannut pörrössä.

Executioner kirjoitti:4. Miten pian ja millä tavalla Kaaosta vastaan taistelleet Kaartilaiset tapetaan?

Alun perin kun eka painos Realm Of Chaos:Slaves to Darkness oli vielä uuden uutukainen meni idea jokseenkin näin:

Space Marinet jotka taistelevat salaisen Grey Knightien osastojen kanssa "MInd Wipetaan"(siis muistin tyhjennys tai jotain). Jos jostain syystä tykinruokana olleet IG joukot selviävät taistelusta heidät terminoidaan jottei totuus demoneista paljatuisi.

Taistelun jälkeen tapetaan jollain hienolla Keisarillisella tavalla. Parempi miljoona sielua kuolleena kuin jos yksi tietää totuuden.

Mikä tämä salaisuus demoneista sitten on mitä pitää suojella?

Z7-852 kirjoitti:Mikä tämä salaisuus demoneista sitten on mitä pitää suojella?

Se että niitä ylipäätään on olemassa. Rupeaisi Imperiaalisen Kaartin taistelutahto heikkenemään jos alkaa leviämään huhuja "helvetistä ilmestyvistä, punaisista pukkimiehistä jotka halkaisevat tankin yhdellä sivalluksella." Parempi pitää mokomat pimennossa oman parhaansa vuoksi. Lisäksi näin estetään mahdollinen korruptio, joka voi alkaa esiintymään demonin kanssa kanssakäymisessä olemisen jälkeen.

Z7-852 kirjoitti:

Executioner kirjoitti:1. Voiko Dreadnoughtin 'pilotin' vaihtaa?

Harvoin on tarvetta, mutta kyllä sen sargofakin voi käytännössä vaihtaa.

Kyllä pilotin vaihdolle voi löytyä tarvetta.
Rikkinäiset Dreadnoughtit voi aina korjata, mutta jos kuski menee kuolemaan lopullisesti, ei sitä saa enään korjattua, jolloin kuski pitää repiä laitteesta irti, korjata laite ja vaihtaa kuski uuteen.

Dredi laitteet kyllä ovat itsessään jo melkoisia reliikkejä, jos ei edes oteta huomioon niitä kuskeja.

Lihamestari kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti:Mikä tämä salaisuus demoneista sitten on mitä pitää suojella?

Se että niitä ylipäätään on olemassa. Rupeaisi Imperiaalisen Kaartin taistelutahto heikkenemään jos alkaa leviämään huhuja "helvetistä ilmestyvistä, punaisista pukkimiehistä jotka halkaisevat tankin yhdellä sivalluksella." Parempi pitää mokomat pimennossa oman parhaansa vuoksi. Lisäksi näin estetään mahdollinen korruptio, joka voi alkaa esiintymään demonin kanssa kanssakäymisessä olemisen jälkeen.

Mutta eikö sitten marinet muka tiedä totuutta demoneista (siis että niitä on olemassa), vaikka vähän väliä taistelevat kaaosta vastaan? Nyt jotenkin vain tuntuu ontuvan koko tarina.

Z7-852 kirjoitti:

Lihamestari kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti:Mikä tämä salaisuus demoneista sitten on mitä pitää suojella?

Se että niitä ylipäätään on olemassa. Rupeaisi Imperiaalisen Kaartin taistelutahto heikkenemään jos alkaa leviämään huhuja "helvetistä ilmestyvistä, punaisista pukkimiehistä jotka halkaisevat tankin yhdellä sivalluksella." Parempi pitää mokomat pimennossa oman parhaansa vuoksi. Lisäksi näin estetään mahdollinen korruptio, joka voi alkaa esiintymään demonin kanssa kanssakäymisessä olemisen jälkeen.

Mutta eikö sitten marinet muka tiedä totuutta demoneista (siis että niitä on olemassa), vaikka vähän väliä taistelevat kaaosta vastaan? Nyt jotenkin vain tuntuu ontuvan koko tarina.

Kaartin miehet on uhrattavissa, marinet eivät. Kyllä marinien luulisi tietävän, näitä ei vain niin mielellään viitsisi teloittaa (ja marsut eivät välttämättä sekoa nähtyään demonin, saati sitten kerro kaartilaisille, jolloin juttu leviää -> taistelumoraali laskee). Näin sen ajattelisin.

Itsekin muistelisin jostain lukeneeni tuon kaartille nappi otsaan, jutun, nyt en kyllä muista mistä. Samoin Mariinien muistin pyyhkimisen, se on aika uskottavaakin.

Z7-852 kirjoitti:Mutta eikö sitten marinet muka tiedä totuutta demoneista (siis että niitä on olemassa), vaikka vähän väliä taistelevat kaaosta vastaan? Nyt jotenkin vain tuntuu ontuvan koko tarina.

Voi tietenkin olla, että tuo mielenpyyhintä ym. tulee ajankkohtaiseksi vain, mikäli siinä on inkvisition edustajia vieressä kattelemassa. Toinen juttu sitten kun mariinit tappelevat pirulaisia vastaan yksinään isojen kihojen selän takana...

Z7-852 kirjoitti:Mikä tämä salaisuus demoneista sitten on mitä pitää suojella?

Salaisuus on ainakin Dh-codekin mukaan se Gk on olemassa.
Siis etteivät kaartilaiset voi kertoa korruptoiduttuaan demonille että tälläinen osasto on olemassa.

Aivan. Jaosta (chapter) 666 ei ole olemassa. Kuinka unohdin tämän seikan. Eli demoneita vastaan taistelevien muisteja (henkiä) ei pyyhitä vaan ainoastaan Gray Knight kanssa tekemissä olleiden.

Mutta silti tämä tuntuu jotenkin liioittelulta koska kyseisen ryhmän jäseniä ei voi riivata ja ne ovat demonien pahin pelko (tai näin ainakin luulisi).

Miettikää jos marineiden aivot nollattaisiin jokaisen taistelun (demonien kanssa) jälkeen. Eihän ne oppisi mitään ja eivätkä saisi kokemusta.

Kenties tämä ei olisi täydellinen aivojen nollaus?
Heillä säilyisi tieto siitä, että demoneja on kohdattu ja ne on voitettu, mutta yksityiskohdat, kuten irrallaan liitelevät torahampaita pursuavat torsot ja muut kammottavat näyt pyyhittäisiin pois.

Z7-852 kirjoitti:Aivan. Jaosta (chapter) 666 ei ole olemassa. Kuinka unohdin tämän seikan. Eli demoneita vastaan taistelevien muisteja (henkiä) ei pyyhitä vaan ainoastaan Gray Knight kanssa tekemissä olleiden.

Mitvit?

Vastapallo #1:

DAEMONHUNTERS Codex, sivu 21 kirjoitti:Many Inquisitors are understandably hesitant about calling for outside help when a major Chaos incursion is likely. All those who confront the unfettered power of the daemonic place their very souls at risk. Such improvised forces may have to be destroyed wholesale after the emergency has passed for fear that they have been touched by the insidious taint of Chaos.

Still, needs must...

Vastpallo #2:

SÄÄNTÖKIRJA, sivu 135 kirjoitti:Even in victory those who have fought alongside a Daemonhunter may well be subsequently exterminated to prevent the taint of Chaos spreading further; Space Marines, too valuable to simply execute, are usually mind-scrubbed to eradicate the taint of Chaos, which can corrupt even the most faithful.

Noin, minulla on nyt lainauksia ihan sääntökirjaa ja DH -codexia myöten tukemassa minun väitettäni. Mitäs sinulla on? Arvauksia? Selvä. Jos joutuu tappelemaan Demoninmetsästäjän kanssa se on paska nakki ja saa napin otsaansa jos selviää.

Joo, Cadianillakin suurimmat tappiot tulevat taistelun jälkeen, kun kokonainen sukupolvi saa napin ottaansa etteivät korruptoidu. Että on inkvisition teloituskomppanioilla kiirettä piisannut Abbadonin 13. ristiretken jälkeen.

Z7-852 kirjoitti:Miettikää jos marineiden aivot nollattaisiin jokaisen taistelun (demonien kanssa) jälkeen. Eihän ne oppisi mitään ja eivätkä saisi kokemusta.

No ilmankos mariini veteraanien statit eivät sanottavammin eroa scouteista.