Sotavasara.net

Serkku poikani on rupenut pelaamaan warhammeria ja olemme pelanneet figuillani vc vs vc ja harjoitelleet ja nyt hän olisi valmis aloittamaan oman armeijan.
Tällä hetkellä hän omistaa sääntö kirjan ja empiren rule bookin.
Hän on tutustunut oppaisiin ja kirjaan huolellisesti ja kysyisi seuraavanlaisia asioita.

Näin aluksi 1000p armeija.

1. Mitä varustuksia kannattaisi ottaa kun armeija sisältää 1 capteeni, 1 priest ja 1 Wizard ja kannattaako näitä laittaa jollain ratsuilla ratsastamaan?
2. Minkälaista armeijaa kannattaa lähtee rakentamaan 1000p peliin jossa olisi niin jalkaväkeä kuin myös ratsuväkeä.
3. Jos ottaa ampujia jalkajousi, kivääri tai skirmaajia, niin mitä näistä suositte ja minkä takia?
4. Riittääkö 1 tykki vai pitääkö olla 2 tykkiä isojen monstereiden tai ellei jopa kärryjen takia?
5. Kannattaako 1k pelissä olla jokaista heroa monipuolisuuden vuoksi vai olisiko 1 capteeni ja 2 wizardia parempi?

2000p

Suunitelmia
Edellisen armeijan lista pitäisi sopia mahdollisimman hyvin 2000p peliin jossa lordina olisi Empiren Elector Count Griffon:in selässä. ( Ettei tarvisi turhaan ostaa paljon figuja )
1. Millainen olisi hyvä armeija Countin ympärille joka ratsastaa griffon:lla?
2. Pitäisikö 2k peleihin ottaa maageja jos Genraali ratsastaa Griffon:lla?
3. Onko 300p liikaa tankista joka on aika herkkä heti jos saa muutama woundia sisään?

Väri suunitelmia.

Hän on katsonut erilaisia värityksiä empirestä ja kysyisi onko liian värikäs jos armeijan päävärit olisivat keltainen ja liila?
Ja listoilla ei kuulemma ainakaan vielä vuoteen ole tarkoitus mihinkään turnauksiin mennä, vaan ihan kaveri peleihin näin aluksi, joten ei tyyliin ehdotuksia 2 tankkia ja 4 tykkiä meininkiä.
( Myöhemmin sit ehkä >8) )

Kiitoksia niille, jotka vastaavat ja perustelevat mielipiteet ja antavat hyviä neuvoja.

2. Pari blokkia swordmenejä tai/ja hilpareita, musketteja, iso unitti knightteja, tykki, hellblasteri. Siinä jo jotain.
3. Skirmaajat ovat aika kädettömiä tässä edikassa, liian pieni BS + bowin huono range eivät tee näille oikeutta. Musketit joilla on crossbow detachmentit olen havainnut äärimmäisen kuolettaviksi, itse joudun niitä vastaan pelaamaan.
4. Tonnissa riittää yksikin, mutta kyllä jotkut kaksikin ottavat.
5. Ihan miten itse haluaa. Kapteeni + pakollinen rullakuski ovat jees, mutta kyllä soturipappi knighttien kanssa menee todella mukavasti! Kannattaa harkita myös pegasusta. Mukava häröilijä.

2K,
1. Varmaankin knightteja nopeaksi tueksi... Sinällään sen griffonin ei niin kauheasti tarvitse vaikuttaa siihen muuhun armeijaan.
2. No yksi maagi kannattaa nyt aina olla, rullat messiin. Toisaalta, kyllähän empirellä saa ihan kivasti kaikkea häröiltyä velhoilla (speculum).
3. Stankki on ihan jeppulis, ei niin juusto kuin moni väittää, mutta oikein käytettynä todella kuolettava. Kannattaa ottaa jos tykkää. Omasta mielstäni hinta on ainakin sopiva!

Toivottavasti oli apua! Saat varmasti kohta parempia neuvoja itse empire pelaajilta.

Crystania kirjoitti: 1. Mitä varustuksia kannattaisi ottaa kun armeija sisältää 1 capteeni, 1 priest ja 1 Wizard ja kannattaako näitä laittaa jollain ratsuilla ratsastamaan?

Hevonen ei yleensä ole haitaksikaan. Etenkin kapteeni kannattaa laittaa ratsaille ja peitsi kouraan. Halpa kuin saippua, ja tekee hyvää jälkeä ritariyksikön joukossa. En välttämättä ottaisi kapteenille muuta kuin mundaanit kamat.

Ritariyksikkö saattaa vaeltaa kauas päälinjoista, joten kenraaliksi kannattaa sitten ottaa se pappi taikka toinen kapteeni. Jalan kulkevalle herolle idioottivarma ratkaisu on iso mela, Armour of 1+ save ja mikäli vastustaja oletettavasti aiheuttaa fearia, Icon of Magnus.

Velho ykköstasoisena ja kahdella rullalla on luultavasti riittävän hyvä magiapuolustus, mutta offensiiviseen magiaan ei tonnin Empiressä kannata yrittääkään.

2. Minkälaista armeijaa kannattaa lähtee rakentamaan 1000p peliin jossa olisi niin jalkaväkeä kuin myös ratsuväkeä.

Itse tykkään vahvasta alasinyksiköstä, eli 25+ Swordsmania kahdella lähis-detachmentilla (mieluiten swordsmaneja, mutta vaihtelun vuoksi voi käyttää free companya tai hilpareitakin). Muu armeija toimii sitten tämän ympärillä. Kenraali tänne.

Yksi yksikkö ritareita, jonka voi upgreidata Inner circleksi. Sanoisin, että 5 - 6 ritaria, ottaisin myös täyden commandin ja ratsastavan kapteenin mukaan. Vielä warbanner salkoon liehumaan, niin näiden pitäisi pärjätä jo aika hyvin.

Pistolierit olen myös havainnut hyviksi, ellei suorastaan loistaviksi. Ritarit, tykki ja pistoolilierot täyttävätkin mukavasti special slotit.

3. Jos ottaa ampujia jalkajousi, kivääri tai skirmaajia, niin mitä näistä suositte ja minkä takia?

Handgunnerit paremman panssarinläpäisynsä vuoksi tulevat usein tarpeeseen, mutta crossboweilla on parempi kantama. Yksi yksikkö molempia on ihan jees. Handgunnereiden paras etu verrattuna crossboweihin on marksman Hochland longriflellä.

4. Riittääkö 1 tykki vai pitääkö olla 2 tykkiä isojen monstereiden tai ellei jopa kärryjen takia?

Tonnin pelissä on harvemmin hirveästi monstereita ammuttavaksi. Yhden tykin pitäisi riittää, ja special slotteihin on muutakin tunkua.

5. Kannattaako 1k pelissä olla jokaista heroa monipuolisuuden vuoksi vai olisiko 1 capteeni ja 2 wizardia parempi?

Tonnin pelissä kaksi kakkostason velhoa maksaa liikaa. Kahdella ykköstason velholla ei saa riittävästi aikaiseksi. Sanoisin, että yksi velho magiapuolustukseksi tai ei velhoa lainkaan. Rullakuski on olennainen, jos vastassa on paljon magiaan luottavia vihollisia, esim. Tomb kings tai VC. Bretonniaa, Empireä ja kääpiöitä (yllättäen) vastaan en ottaisi velhoa ollenkaan, muita vastaan harkiten.

Edellisen armeijan lista pitäisi sopia mahdollisimman hyvin 2000p peliin jossa lordina olisi Empiren Elector Count Griffon:in selässä. ( Ettei tarvisi turhaan ostaa paljon figuja )

Huono lähtökohta minusta. Todennäköisesti lopputuloksena on heikonlainen armeija.

Griffon-ratsastajasta tulee helposti kallis, ja lintu on liian helppo tapettava isona kohteena, T5:llä ja ilman savea. Lisäksi armeijan kipeästi kaipaama Leadership liihottaa jossain väärässä paikassa. Toisaalta mobiilin terrorin ja US5:n merkitystä ei sovi väheksyäkään, mutta pitää muistaa, että tämä ei ole mikään lohikäärmelordi eikä pärjää yksin oikein millekään.

1. Millainen olisi hyvä armeija Countin ympärille joka ratsastaa griffon:lla?

Jotain, mikä pysyy suunnilleen mukana vauhdissa. Yrittäisin rakentaa armeijan melko aggressiiviseksi, koska staattiseen tykkilinjaan perustuvassa armeijassa griffoni on kovin ulkopuolisen oloinen. Ehkä parikin kelvollisen kokoista yksikköä ritareita tai reilusti lähitaistelevia state trooppeja. Jalkaväen edetessä lintumies yrittää hakea hyviä asemia päästä iskemään kylkeen. Muista myös, että large targettina griffon-ratsastaja näkee yksiköiden yli.

2. Pitäisikö 2k peleihin ottaa maageja jos Genraali ratsastaa Griffon:lla?

Vähintään magiapuolustukseksi. Mikä tahansa vähänkin taikova armeija saa kahdessa tonnissa heti taktisen yliotteen, jos et pysty pitämään niiden magiaa edes jotenkuten kurissa.

3. Onko 300p liikaa tankista joka on aika herkkä heti jos saa muutama woundia sisään?

On. Jos vastustajalla on yhtään sotakoneita, tankki rampautuu liian nopeasti.

Väri suunitelmia.

Hän on katsonut erilaisia värityksiä empirestä ja kysyisi onko liian värikäs jos armeijan päävärit olisivat keltainen ja liila?

Empire-armeijalle tietty räikeys sopiikin. Vastaväreinä keltainen ja violetti täydentävät toisiaan mukavasti. Jos tuntuu liian silmiinpistävältä, niin keltaisena voi käyttää esim. Tausept ochrea (Foundation paint), joka on vähän ruskehtava, hillitty keltainen.

en hankkisi griffonia vielä. Sillä täytyy osata pelata jos sitä käyttää, kannattaa ensin vaikka kokeilla sitä proxynä, sitten vasta ostaa...
Mutta kuitenkin, kenraali ja harakka eivät ole mikään tappokone, mutta on melko heikkokestoinen hyvänkokoinen pisteläjä. Armeijan pitäisi olla juuri sellainen kuin kapu sanoi, nopea ja jotenki omaliippainen, lie ritareita ja stankki, vaikka 2 :D. sekä blokkeja johtamaan kapteeneja ja ritareihin pappi.

Enpä nyt hirveästi neuvoja jaksa ladella, mutta väriteema on ihan hyvä, keltainen ja liila ovat vastavärejä, joten tekevät toisilleen parhaan mahdollisen kontrastin. Voisi olla tyylikästä myös lisätä paikoittain vihreää myös joihinkin koristeisii IMO, vaikka sulkiin yms :)

Crystania kirjoitti: 3. Onko 300p liikaa tankista joka on aika herkkä heti jos saa muutama woundia sisään?

Noh, riippuu omasta listasta aika paljon. Jos mukana on 3-4 Great cannonia, niin stankki pääsee jyräämään yleensä viimeistään parin vuoron jälkeen, kun pahimmat uhat on tuhottu (pultterit,tykit yms.). Jos stankki kombotetaan vielä vaikka paavimobiilin ja toisen hyörytankin kanssa, on aika varmaa suurin osa pääsee perille. Tietysti tommonen 4 tykin, 2 stankin ja paavimobiilin armeija on aikas epätyylikäs, ja tylsä. Oma stankkini pölistää yleensä alussa maaston, kuten metsän takana, ja odottelee että vastustajan sotakoneet on siivottu pois tykeillä ja mortareilla. Jos taas niitä ei ole, lähdetään suoraan jalkaväen mukana eteenpäin. Lähiksessä stankki näyttää hampaansa, ja jos vihollisyksikkö on jumahtanut full rankattyyn blokkiin, ei vihollisista jää paljoa jäljellä rynnäkön jälkeen (eikä yleensä muutenkaan). Ite kyllä suosittelen stankkia, jos listasta löytyy näitä "sotakoneentappajia". Pitää vain varoa ettei se ota niitä paria woundia sisään heti ekalla vuorolla.

Kumarramme vastanneille ihmisille.
Jatkoa seuraa.
Miten noin 1000p pelissä toimiiko 6 ritaria soittajalla, lipulla ja war bannerilla + capteeni hevosella mukana niin yksin?
Onko 20 greatsword miehiä full commandilla ja siihen pappi samaan unittiin liian iso piste syöppö vai pitäisikö vaihtaa ihan normi miekka miehiin?

Pistolierit olen myös havainnut hyviksi, ellei suorastaan loistaviksi. Ritarit, tykki ja pistoolilierot täyttävätkin mukavasti special slotit.

Serkku poikani ajatteli tuota, mutta haluaisi ehkä noita isoja miekka poikia ennemmin pistooli miesten tilalle.
Kannattaako raresta vältämättä ottaa mitään näin 1000p peleihin empirellä?
Hänen armeija suunitelmat ovat suunnilleen tälläiset tällä hetkellä.

Herot

Capteeni ainakin nyt hevosella, mutta ei muista tavaroista niin varma
Priest Vielä ei tietoo mitä ottaisi
Wizard 2:lla rullalla.

Core

1-2 miekka pataljoonaa tai sitten 1 ja vähän ampujia mukaan.

Special

Se mitä Captain sano eli tykki, ritarit, mutta pistooli poikien tilalle se yksi iso greatsword blokki.

Olisiko tälläisellä noin suurin piirtein hyvä aloittaa 1000p pelit jos vastassa on kääpiöitä, Vampire Countteja 2 eripelaajaa, tomb king ja welfit.
Väritys suunitelma on nyt sitten päätetty ja mitä mieltä olette jos keltainen on vähän niin kuin se pää väri, mutta liila sitten tuo muita yksityis kohtia esille. + Siihen vähän mustaa joihinkin kohtiin, eli kelta, liila, musta väri teema?

Näin vanhana empire miehenä (ei enää, vaihdoin jo pois ennen uutta bookkia) mietityttää onko bookissa mukana vielä huntsmanit? Ainakin viime bookissa niillä sai vaikka mitä kivaa aikaiseksi. Scoutit on aina hyviä, march blockker, fanaticcien houkuttelijat, sotakoneiden härnääjät ja yleinen pikku riesa. Tosin skirmaajien huononnuttua niidenkin teho varmaan laski, mutta luulisi niiden olevan validi vaihtoehto vieläkin.

Myös archereita olen nähnyt käytettävän screenaamassa emo yksikköä, tai sitten vain tiukkaan paikkaan mahtuvana ampuja yksikkönä.

20 Greatswordia plus sotapapppi 3x7-muodostelmassa toimii oikein hyvin, tosin ale 2000p. peliin en vältsi ottaisi hinnan takia. Luotettavia, tuskin lähtevät karkuun (kannattaa pitää bsb kuitenkin lähimailla varmuuden vuoksi) ja omaavat ihan kohtuullisesti turpiinveto-kykyä. Valitettavasti viralliset figuurit eivät ole erityisen nättejä ja vievät Special-slotin, joista Empirellä on aina huutava pula.

Väriteemasta sen verran, että kannattaa miettiä kunnolla loppuun asti, ennen kuin ottaa pensselin käteen. Kova jätkä käyttää ihan oikeita Empiren provinssien/kaupunkien väriteemoja. Kovimmat jätkät hankkivat Sigmars Heirs -lähdekirjan (WH-Rope).

Azgoth kirjoitti:...

Tosimies maalaa sellaiseksi kuin haluaa, jos värit omia sattuvat olemaan niin antaa mennä vaan. Lahjattomat räpeltäjät maalaavat sitä mitä on suoraan boxin kyljessä. vitsi vitsi

JakeZuku kirjoitti:

Azgoth kirjoitti:...

Tosimies maalaa sellaiseksi kuin haluaa, jos värit omia sattuvat olemaan niin antaa mennä vaan. Lahjattomat räpeltäjät maalaavat sitä mitä on suoraan boxin kyljessä. vitsi vitsi

Tuollaisia fluffin-vastaisuuksia kyllä katselen elitististä nenääni pitkin.

Kaikki tavallaan ja silleen.

Azgoth kirjoitti:

JakeZuku kirjoitti:

Azgoth kirjoitti:...

Tosimies maalaa sellaiseksi kuin haluaa, jos värit omia sattuvat olemaan niin antaa mennä vaan. Lahjattomat räpeltäjät maalaavat sitä mitä on suoraan boxin kyljessä. vitsi vitsi

Tuollaisia fluffin-vastaisuuksia kyllä katselen elitististä nenääni pitkin.

Kaikki tavallaan ja silleen.

Elitistinä vai puritanistina?

Keisarikunnan armeijakirjakin ilmaisee, että provinssien sisäiset, tai niihin liitetyt erilliset pienemmät joukko-osastot, armeijat, yksiköt ja muut sensellaiset voivat pitää yllä isäntäprovinssinsa värejä varsin vaihtelevin tavoin. Esimerkiksi Reiklandin punaisen ja valkoisen ei tarvitse olla nimenomaan sitä valkoista ja punaista puhtaimmillaan, vaan punainen voi näkyä esimerkiksi hihamerkeissä, värjätyissä sulissa ja kilpien koristekuvioissa, kun taas valkoinen aluspaidoissa, ja armeija on ottanut tumman liilan tai murretun vihreän omaksi tunnusvärikseen. Armeija kuuluu Reiklandin armeijan vaikutuspiiriin, mutta on kuitenkin erillinen osasto ja tahtoo tehdä sen selväksi. Vertaa: Carroburg Greatswordit.

Omia värejä vaan käyttöön jos tykkää, mutta armeija kannattaa sijoittaa ja taustatarinat liittää valmiisiin provinsseihin tai jonnekin sinne päin. Grandbelos oli itsenäinen alue vielä joku aika sitten, mutta joku Altdorfin kusipäälordi osti omistusoikeudet, ja siinähän se rumba sitten alkoikin. Katsotaan irtautuuko se jossain vaiheessa pääkaupunkimme ikeen alta ja vaihtaa väriteemaansa jälleen. ;)

Maalaat vaan just niillä väreillä ku itestä tuntuu hyvälle. Kyllä sen armeijan voi sijoittaa provinssiin muullakin tavalla kuin pelkkien vaatteiden perusteella. Käyttää provinssejen logoja yms. Ja voihan siellä provinssissa olla joku haistapaska kylä jota ei voisi vähempää kiinnostaa provinssin toiminta, eikä myöskään käytä sille ominaisia värejä. Omaa mielikuvitusta saa ja pitääkin käyttää. Semmoset värit vaan peliin mistä tykkää.

Great swordeja en kyllä ehkä ihan 1k peliin suosittele. Ovat kyllä ihan mainioita 2k pelissä. Mielestäni ovat parhaita yksinään linjojen sivustoilla estämässä vihollista pääsemästä yksiköiden kylkiin. Eivät tarvitse characteriakaan mukaan, stubborn ja ld8:lla kyllä yleensä pidetään viholliset taistelussa ja voittoonkin on hyvät mahdollisuudet. Toinen vaihtoehto on tietenkin pumpata yksikkö täyteen ja pistää se menemään keskeltä armeijan "nyrkkinä".

Mutta parhaiten se minusta sopii reunustoille suojaamaan muita yksiköitä ikäviltä häröilijöiltä. Jalkaväki yksiköihin ei ole varaa ottaa paljon kylkichargeja vastaan, tai hävitään hyvin äkkiä. Yksikkökooksi 20, 18 tai 15 vähän tilanteesta riippuen.

Bösbin itse pidän mieluusti siellä missä sitä tarvitaan, eli normi state trooppejen luona. Mahtimiekat pärjäävät hyvin omillaan.