Sotavasara.net

Elikkäs. minua on melkein heti 'kytkoon aloitettua harmittanut Flamereitten teho. Onko mitään huhuja siitä, paranevatko ne uudessa edikassa? Omasta mielestäni näille aseille voisi lisätä vaikka 'pinning':in ja isomman templaten. Tuhoutuessaan ukon päälle voisi pistää vaikka blastin, ja kaikki sen sisällä saavat aseen statsin mukaisen osuman. Ja kenties vaikka AP1?

Onhan se fleimeri nykyäänkin aika tehokas. Ei saa kovereita, eikä tarvi heittää tohittiä, pelkkä hipaisu riittää. Hyvällä tuurilla saa heitätettyä vastustajalle paljon armoursaveja, jos sillä on hyvä armouri. Eldarithan ei saa :) Fleimeri ja hevifleimeri on eldarien pahin vihollinen. Ne vaan ei kestä sitä suhautusta. Fleimeri toimii mielestäni hyvin siinä hommassa, mihin se on tarkoitettu.

Eipä se fleimeri huono ase ole. Sitä vain ei osata käyttää oikein. Ei sitä yleensä hyödytä omassa päädyssä kykkivään lascannon-squadiin ottaa, mutta on sillä paikkansa.

Itse olen käyttänyt IG:llä vastapallona yhtä command squadia, jossa on luti power weaponilla ja neljä flameria. Aina ne jonkun hengiltä saavat. Fleikat pitää vain saada asemoitua siten, että niillä pääsee suhauttamaan ennen kuin vastustaja ui liiveihin.

Mitään huhuja ei ole asian tiimoilta kuultu. Kuitenkaan ne eivät nyt niin tehon nostoa tarvitse, kun nyt ovat jo ihan hyviä.

Niiden ongelma vain on, ettei niillä pääse lyhyen kantaman takia paljoa ampumaan, mutta en kantamaa lähtisi nostamaan. AP1 on myös naurettavaa, sillä ei se liekki nyt niin läpäisevä ole (Termospanssari ei antaisi tällöin savea sitä vastaan, ja se sentään suunniteltiin suojavarusteeksi plasmareaktorin sisällä toimiville teknikoille.) Pinning on myös typerä veto, sillä et sinä oikeasti vetäisi naamaa turpeeseen, jos joku sinua liekinheittimellä ampuisi, vaan vetäydyt päästäksesi liekin kantamalta. Täten sanoisin, että fleikalle saisi tulla säännöksi, että tappioita aiheuttaessaan vastaanottava yksikkö joutuisi välittömästi tekemään Fall Backin, elleivät ole Fearless.

Tuo Fall Back on ihan hyvä ehdotus, tuntuu varsin järkeenkäyvältä.

Itse en myöskään ole huomannut flamereissa mitään vikaa, örkeillä 10 ukon liekinheitinyksikkö lieska-kombi warbossin kanssa on aina tehnyt nannaa vihollislinjoissa.

Sellainen huhu on liikkunut, että 5 edikassa liekkarien osumat laskettaisiin kerralla, eikä ratkottaisi tappioita yksi liekkari kerrallaan.

Harvoin vain saat fleimerillä yhtä paljon aikaan kun mitä sen tarvitsema yksikkö maksaa. Ja sitäpaitsi, ei sitä pääse niin helposti lähelle. (ja jos pääsee niin sekin on jokin eldar wave serpent..). Land Raiderin voi tuhota helpostikin esim. railgunilla, mutta miten saat alas yhdessä vuorossa raunioissa kykkivät 10 kaaosmariinia esim. 4 heavy bolterilla? Tästä kertoo pelin tasapainottomuus panssarin ja lihan suhteen.

AP saisi liekkäreissä mielestäni olla vaikka 4, kuvitelkaapa esim. miten helposti vain puoliksi armorin peitossa olevan fire warriorit syttyvät palamaan... Tai Storm Trooperit niinikään.

Death korps of Kriegillähän itseasiassa on tämä kranaattimainen infernopaukku mikä sytyttää osumapaikan palamaan ja pakottaa fall back -heittoon jos ei olla fearless. Se, liittyykö tämä meneillään olevaan keskuteluun on sitten toinen juttu.

Joka tapauksessa, itsekin olen sitä mieltä että liekinheittimet ovat aika tasapainoisia aseita. Eihän niitä helppo ole käyttää, mutta juuri esim tonttuja tai örkkejä vastaan tekevät tujua jälkeä. Valmis välipala yhteenoton jälkeen. Tällaisista aseista saa juuri kiksit kun niitä pääsee käyttämään kieroilun tai "taktikoinnin" jälkeen.

Niitä vain aliarvioidaan, eikä osata käyttää. Yksi hevifleimerin suhautus haihduttaa helposti koko aspektiryhmän höyryksi ilman saveja. Jos joku yksi ukkeli jää jäljelle, niin eipä paljon lohduta :) Olen minäkin pikkufleimerillä saanut paljon tulosta aikaan. Ei se ole huono, mutta kaikki kamat ei sovi kaikille pelaajille. Hyvä vain, jos on erilaisille pelityyleille omia kamppeita.

No tuo AP1 taisi olla pieni yliammunta, mutta tuo AP4 ei olisi ollenkaan huono. Fall Back olisi tosiaan hyvä idea. Omat johtopäätökset johtuvat pitkälti kaverini tänne pistetyn IG:n armeijalistan anti-orkkitiimin flamereitten kritiikistä. Eldareita vastaan tuo taitaa tosiaan olla myrkkyä...

ainoa ikävä asia fall backin omaavassa liekkarissa on se että jos se on lähis yksikkö niin vastustaja fall backkää assault rangelta pois. liekkarit on kovia ainakin conscripteille!

Ice Warrior kirjoitti:ainoa ikävä asia fall backin omaavassa liekkarissa on se että jos se on lähis yksikkö niin vastustaja fall backkää assault rangelta pois. liekkarit on kovia ainakin conscripteille!

No niin, mutta ei aina saa kaikkea.
Kyllähän se taas hyödyttäisi esim. kaartia, kun porukkaa hönkii niskaa ja suhauttamalla flamerilla vihollinen tulee toisiin aatoksiin.
Mutta tuo fall back kuullostaa melko hyvältä idealta, kunhan ei murra moralea niin että ryhmä juoksee kokonaan pois, vaan vain sen yhden vuoron.

Automaattista fall backia parempi olisi moraalitesti. Tällöin päättäväiset otukset, kuten tarpeeksi isot örkkilaumat ja sellaiset, jotka eivät paljoa tuosta liekistä välittäisi voisivat tulla päin siitä huolimatta. Pienemmät ja heikommat sitten puikkelehtisivat pakosalle, kun eivät kestäisi tuota kauheutta.

Tuollaisetkaan säännöt eivät tosin korjaisi sitä perusongelmaa, eli että liekinheittimellä on todella vaikea välillä päästä ampumaan. Jonkinlainen lievennetty vastaanampuminen tai overwatch olisi aika kiva sääntö, jos tulisi 5.editionissa.

Kyllähän nuo flamerit ovat oikein näppäriä, niitä pitäisi vaan käyttää heikkoon massaan. Noise marineillani on tuo doom siren jossa AP on 3, se tekee kyllä aikamoista hävitystä. Ei flameri ihan sellainen saa olla, sillä pistää näppärästi viitisenkin mariinia matalaksi, ja viimeistellään chargella :D

Deeppaava heavy weapon platoona kolmella heavy flamerilla sen ärsyttävimpään paikkaan linnoittautuneiden Taun pathfinderien viereen, ja eikun rallattamaan, ja oho. Se oli siinä, lähes poikkeuksetta jo ensimmäisellä yrityksellä.

Flamer vaatii jonkin verran tkatista älyä, ja varsinkin kaartilla staattinen tulituki hyödyntää sitä myös tehokkaasti, pääset käristämään nidiä/örkkiä, hyvällä tuurilla määrä romahtaa puoleen jos kunnolla käy ampumamunkki.