Sotavasara.net

Jeespoks, eilen tuli pelattua peli necroneita vastaan kaverin kanssa ja kehitettiin siinä sitten riita Orbin toiminnasta. Necron lordin ympäriltä kuoli ammuntaan kolme viimeistä warrioria, joiden kuolema olisi aiheuttanut Phase Outin. Orbihan siinä sitten tietenkin heilui vieressä ja nämä aikoivat yrittää Well Be Backia. Tässä vaiheessa aloin inttämään etteivät saa yrittää, koska kuuden tuuman sisällä ei ollut samankaltaista elävää Necronia. Kaveri väitti että saavat. Kumpi on siis oikein:

Vaihtoehto yksi eli minun mielipiteeni: Warriorit eivät saa yrittää Well Be Backia koska kuuden tuuman sisällä ei ole muita warrioreita. Orbi antaa Necroneiden yrittää WBB:tä vaikka ottaisivat osumaa "Instant Death" tai "No armour saves" iskusta, mutta se ei muuta kuuden tuumaan kaverirajoitusta mitenkään (ei minkäänlaista mainintaa Orbin säännöissä tästä asiasta, eli terveellä logiikalla noudatettaisiin tämän kohdalla normaalia sääntöä), jolloin warrut eivät voisi Well Be Backata.

Vaihtoehto kaksi eli kaverin mielipide: Warrut voivat Well Be Backata koska Orbi on vieressä. Se antaa yrittää Well Be Backia yllämainittujen kriteerienkin kohdalla, ja koska Orbin kuvauksessa ei sanota että kuuden tuuman sisällä tarvisi olla samankaltaisia necroneita niin ne saavat WBB:n (ihan örmelöä kyllä minusta tuo "mut ei missää lue että ei sais" tyyliset jutut kyllä, heput olivat pelanneet FaBassakin scouttaavaa Stegadonia jonka selässä hääri Skink Priest. Missäänhän ei lukenut että Skinkin scout- sääntö menisi pois jos se olisi stegadonin selässä. Viksuina poikina myös päättivät että Skinkki jakaa scout-sääntönsä Stegadonille kun missään ei lue että ei jakaisi -.-).

Annoin sitten mennä läpi kun en tahtonut peliä hidastaa ja tiesin että en saisi logiikkaani uppoamaan kaverin päähän kuin kirveellä. Warrut tietenkin mokasivat Well Be Backin ja Phase Out :D

http://us.games-workshop.com/errata/ass ... q_v4-0.pdf

Tuossa on nkyisen kodexin FAQ, joka vastaa esittämääsi kysymykseen. Johtuen kirjassa käytettyjen sanamuotojen "every model with in 6" from orb may use Will be back rule even if wound was caused by instakill hit". Sen on monet ymmärtäneet niin, että will be back olisi automaattisesti käytettävissä 6" päässä orbista, kun tarkemmin lukiessa on selkeää, että siinä vain kumotaan Will Be backin heikkous instakill osumia vastaan.

Vaikka sääntökirjan versio on vaihtunut, niin Necron codex ei ole uusiutunut, joten FAQ on täysin pätevä.


EDIT: seuraava teksti on puutaheinää puppua, älä usko sanaakaan!!
Ja jos en ihan puutaheinää puppua puhu, niin Necroneiden "will be back" heitto tehdään necronien vuoron aluksi ensimmäisenä tekona, ja tarkistus phase outista tehdään jokaisen phasen lopuksi. (movement phase, shooting phase, assault phase, ja closecombat phase), jolloin will be back heittoja ei voi käyttää phase outilta välttymiseen sen jälkeen kun riittävä määrä necroneiden "will be back" erikoissäännön omaavia malleja on maissa.

Vaikka orbi olisi vieressä, se ei kumoa vaatimusta samanlaisesta modelista 6" päässä.

Mutta phase out lasketaan vasta necron pelaajan vuoron alussa, sen jälkeen kun we'll be back-heitot on heitetty.

-Sopuli

SilverSeed.eu kirjoitti: EDIT: seuraava teksti on puutaheinää puppua, älä usko sanaakaan!!
Ja jos en ihan puutaheinää puppua puhu, niin Necroneiden "will be back" heitto tehdään necronien vuoron aluksi ensimmäisenä tekona, ja tarkistus phase outista tehdään jokaisen phasen lopuksi. (movement phase, shooting phase, assault phase, ja closecombat phase), jolloin will be back heittoja ei voi käyttää phase outilta välttymiseen sen jälkeen kun riittävä määrä necroneiden "will be back" erikoissäännön omaavia malleja on maissa.

"Phase out is calculated at the beginning of the Necron turn after We'll Be Back! rolls have been taken."

Eli heti necron vuoron alussa tehdään We'll be back heitto, poistetaan kuolevat ja nostetaan pystyyn onnistujat ja tämän jälkeen välittömästi tarkistetaan onko 75% necron special rulen omaavista modeleista kuollut.

Edit: Ja lainaushan on siis suoraan Necron codexista.

Semmosta vielä, että antaakos Vortex of Doom (marsujen psychic-power) Necroneiden koittaa WBB:tä. Mokattu inikkatestihän tuossa tapauksessa aiheuttaa kuoleman "without saving throws of any kind allowed" mutta kun vastaan itkettiin että WBB ei ole save...

I Ride in a Dragon kirjoitti:Semmosta vielä, että antaakos Vortex of Doom (marsujen psychic-power) Necroneiden koittaa WBB:tä. Mokattu inikkatestihän tuossa tapauksessa aiheuttaa kuoleman "without saving throws of any kind allowed" mutta kun vastaan itkettiin että WBB ei ole save...

Ne kuolee kyllä, kuten kaikki muutkin, mutta Will Be Back sääntöä se ei kumoa. Se on välillä aika viddu mainen sääntö.

SilverSeed.eu kirjoitti:

I Ride in a Dragon kirjoitti:Semmosta vielä, että antaakos Vortex of Doom (marsujen psychic-power) Necroneiden koittaa WBB:tä. Mokattu inikkatestihän tuossa tapauksessa aiheuttaa kuoleman "without saving throws of any kind allowed" mutta kun vastaan itkettiin että WBB ei ole save...

Ne kuolee kyllä, kuten kaikki muutkin, mutta Will Be Back sääntöä se ei kumoa. Se on välillä aika viddu mainen sääntö.

Sanamuoto "they will be sucked into the dephts of the Warp and destroyed instantly, without saving throws of any kind!" antaa ymmärtää että siinä todellakin tuhoudutaan samantien eikä jäljelle jää mitään raatoa mikä pysyisi siellä sitten korjailemassa itseään ensi vuoron alussa.

I Ride in a Dragon kirjoitti:Sanamuoto "they will be sucked into the dephts of the Warp and destroyed instantly, without saving throws of any kind!" antaa ymmärtää että siinä todellakin tuhoudutaan samantien eikä jäljelle jää mitään raatoa mikä pysyisi siellä sitten korjailemassa itseään ensi vuoron alussa.

Eihän sen pitäisikään, mutta kun tuo WBB ei ole save, niin sen saa ottaa silti. Onhan se outoa että Necronit repii sen warpin ja normaaliavaruuden rajan rikki ja ryömivät takaisin tappeluun, mutta kun näin se sääntöteknisesti nyt menee.

I Ride in a Dragon kirjoitti:
Sanamuoto "they will be sucked into the dephts of the Warp and destroyed instantly, without saving throws of any kind!" antaa ymmärtää että siinä todellakin tuhoudutaan samantien eikä jäljelle jää mitään raatoa mikä pysyisi siellä sitten korjailemassa itseään ensi vuoron alussa.

No Necronit kykenevät itsekin jollain tasolla käyttämään "Warp"-ulottuvuutta (vai miksi sitä pitäisikään sanoa) hyväkseen, mm kun häipyvät 75% tappioiden jälkeen, niin tällöin WBB:n voi katsoa olevan heitto siitä, kykeneekö heidän kehonsa vähäinen energiavara palauttamaan heidät pois warpista. Siis jos haluaa tälle sääntömekaniikan ilmentymälle löytää pelimaailmallista selitystä. Vähän sama, kuin "mitenkä tämä ja tämä muka voi tappaa Avatarin/Deceiverin tms monsun, kun se on kuitenkin sanottu olevan kaikki voipa jumala?". No pelimekaanisesti se menee näin, mutta tarinan, miksi, tai kuinka pitkäksi aikaa, voikin sitten jokainen keksiä itse, mutta pelimekaniikka menee joka tapauksessa näin. (vähän sama, miksi 2k aseet vaatii 2 kättä kuljettaessa jalan, mutta vain yhden käden kun ajetaan mopolla)