Sotavasara.net

Olen harkinnut support squardia (6 troopperia, 2 sniperia, 1 demolition charge), jonka hinnaksi tulisi 65 pistettä. Harkitsin jungle fighter -abilitya (+10pts). Onko kannattava pitää 75 pistettä kiinni tuollaisessa yksikössä (pelien koot 500-1000pts).

Ja toinen kysymys koskien heavy weapon teameja. Mikä aseistus on näille kannattavinta? Harkitsin joko lascannoneita tai autocannoneita. Pelaan suurimmaksi osaksi space marineita vastaan. Haluaisin kehiin jotain anti-tank -juttua, koska sentinelin laitan kevyemmän jalkaväen kimppuun...

Suositelkaa siis fiksuja ratkaisuja tankkeja ja save 3+ kavereita vastaan.

Plasma ja melta ovat ystäviä sinulle, kun ne ovat jalkaväellä. Näitä vain maximi määrä mitä saat tungettua kaartilaisille. Doctoriniit näille ovat Die-Hards, Iron discipline ja hardened fighters. Lopuilla doctorineilla et tee mitään, koska maksavat liikaa hyötynsä verrattuna.

Heavy weaponeista paras on lascannon tehokas ja halpa.

Lateksimajava kirjoitti:Olen harkinnut support squardia (6 troopperia, 2 sniperia, 1 demolition charge), jonka hinnaksi tulisi 65 pistettä.

Noooh... demo chargen ja sniperit laittaisin eri ryhmiin ihan suosiolla. DC tarvitsee saada lähelle vihollista, kun taas sniperit täytyy pitää kaukana vihollisesta (tai näin on ainakin suositeltavaa toimia). Jos DC:n otat niin kannattaa yhdistää drop troops doctrineen.

Lateksimajava kirjoitti:Harkitsin jungle fighter -abilitya (+10pts). Onko kannattava pitää 75 pistettä kiinni tuollaisessa yksikössä (pelien koot 500-1000pts).

Tjaa. No riippuu mitä tarkoitat kannattavalla. Hauskoja pelejä varmaan saat aikaan jos kentällä on tarpeeksi mettää. Jos tehoja haet niin vaikka drop troops on huomattavasti parempi doctrine.

Lateksimajava kirjoitti:Ja toinen kysymys koskien heavy weapon teameja. Mikä aseistus on näille kannattavinta? Harkitsin joko lascannoneita tai autocannoneita.

Riippuu, mitä haluat ampua. Lassot jos kohteena on kestävät tankit (leman russ, land raider, monolith), 2+ saven omaavia nappeja tai isoja möllejä. Autocannon jos kohteea on jotain muuta (rhinot, marsut, örkit)

Jos muuten otat jungle fighters doctrinen, kannattaa huomata, ettet voi silloin ottaa lassoja.

Lateksimajava kirjoitti:Suositelkaa siis fiksuja ratkaisuja tankkeja ja save 3+ kavereita vastaan.

AT:
- Special weapons team, 3x meltagun ja esim. drop troops doctrine
- Veteran squad, 3x meltagun ja esim. drop troops doctrine
- Lascannonit/missilet

"Anti-3+save":
- Special weapons team, 3x meltagun ja esim. drop troops doctrine
- Veteran squad, veteran sergeantille plasma pisla, 3x meltagun/plasmagun ja esim. drop troops doctrine
- (Lascannonit), missilet, autocannonit, heavy bolterit, lasgunit (kaksi viimeistä toimivat lähinnä jos niitä on paljon)

Rotten sound kirjoitti:Plasma ja melta ovat ystäviä sinulle, kun ne ovat jalkaväellä. Näitä vain maximi määrä mitä saat tungettua kaartilaisille. Doctoriniit näille ovat Die-Hards, Iron discipline ja hardened fighters. Lopuilla doctorineilla et tee mitään, koska maksavat liikaa hyötynsä verrattuna.

IMO die-hard ja varsinkin hardened fighters ovat varmaan turhimpia doctrineja koko kodeksissa, mutta jos sinne lähikseen on pakko tunkea (mikä ei kaartilla yleensä ole kauhean järkevää) niin kyllähän noi sitten on ihan jees. Ja mikäli nuo mainitsemasi kolme doctrinea joku oikeasti valitsee (en siis halua loukata, mutta ne vaan on niin erilaiset kuin mitä itse valitsisin), niin kannattaa ne kaksi viimeistä pistettä käyttää vaikka close order drillillä ja drop troopsilla (ne kun ei maksa mitään, mutta lisäävät hieman joustavuutta taktikoinnissa).

Rotten sound kirjoitti:Heavy weaponeista paras on lascannon tehokas ja halpa.

Halpa? IMO ihan törkeän kallis. Varsinkin kun ottaa kaartin BS:n huomioon. Tehokas se toki on... siis jos/kun sattuu oikeanlainen vastustaja kohdalle.

Guardsniper kirjoitti:

Lateksimajava kirjoitti:Ja toinen kysymys koskien heavy weapon teameja. Mikä aseistus on näille kannattavinta? Harkitsin joko lascannoneita tai autocannoneita.

Riippuu, mitä haluat ampua. Lassot jos kohteena on kestävät tankit (leman russ, land raider, monolith), 2+ saven omaavia nappeja tai isoja möllejä. Autocannon jos kohteea on jotain muuta (rhinot, marsut, örkit)

Kyllä minä lascilla mieluummin marsuja ammun, kuin autocannonilla. kaksi lascia tappaa noin yhden marsun, kaksi autocannonia vähemmän.

Rotten sound kirjoitti:Heavy weaponeista paras on lascannon tehokas ja halpa.

Guardsniper kirjoitti:Halpa? IMO ihan törkeän kallis. Varsinkin kun ottaa kaartin BS:n huomioon. Tehokas se toki on... siis jos/kun sattuu oikeanlainen vastustaja kohdalle.

Lasc on IMO hinta-laatu suhteeltaan paras ig:n heavy weapon, tankkien kaatoon paras ja marsujakin saa pois. Bs:ää kompensoi määrä. Melkeen poikkeuksetta paras heawy weapon, aika harvat armeijat ilman tankkeja pelaa.

The_Edge kirjoitti:Kyllä minä lascilla mieluummin marsuja ammun, kuin autocannonilla. kaksi lascia tappaa noin yhden marsun, kaksi autocannonia vähemmän.

No jokainen sählätköön tavallaan. Kyllä mieluummin riskeeraan ja säkällä tapan pari kolme marsua, kuin tapan melko varmasti yhden...

The_Edge kirjoitti:Lasc on IMO hinta-laatu suhteeltaan paras ig:n heavy weapon, tankkien kaatoon paras ja marsujakin saa pois.

Njoo paras tankkien kaatoon, mutta hinta-laatusuhteeltaan paras on kyllä heavy bolter. :D

The_Edge kirjoitti:Bs:ää kompensoi määrä.

Ja siksi autocannonin kaksi laukausta on parempi kuin lascannonin yksi. Sitäpaitsi jos jättää lasson ostamatta (ja ottaakin autocannonin), jää pisteitä ostaa plasma autocannonin kaveriksi.

Mutta kuten sanottu, jokainen sählätköön tavallaan.

Guardsniper kirjoitti:Jos muuten otat jungle fighters doctrinen, kannattaa huomata, ettet voi silloin ottaa lassoja.

Jos otan armeijaan kyseisen doktriinin, en saa kenellekään muullekaan lascannonia? Ei kai nyt sentään?

Lateksimajava kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:Jos muuten otat jungle fighters doctrinen, kannattaa huomata, ettet voi silloin ottaa lassoja.

Jos otan armeijaan kyseisen doktriinin, en saa kenellekään muullekaan lascannonia? Ei kai nyt sentään?

Njoo olin hiukkasen epäselvä. Tarkoitin tietysti, että ne yksiköt mille otat jungle fighters doctrinen (guard inf.) et voi ottaa lassoja. Toki russit yms. voivat näitä (lassoja) käyttää.

Jungle fighter ei olekkaan special equipment, jolloin sitä ei ole pakko ottaa kaikille yksiköille (guard infantry), jolloin ilman sitä hiihtelevät saavat lassit ja leevit ihan normaalisti.

Voisin kyllä sanoa, että missilelauncher on hinta/laatusuhteeltaan kaartin paras raskas ase. Ap3 ja kova strena takaavat sen, että mariinit kuolevat. Hintakin on sama kuin autocannonilla. Strenakin on silti riittävä myös tankkien kaatoon.

Mutta ohjus ei tapa terminaattoreita ja tankkienkin tuhoaminen on suhteellisen vaativaa kokemuksestani. Lascannon myös instant tappaa lähes kaikkea (mihin tämä tehoaa) ja on tämän takia parempi ja kalliimpi kuin ohjus. Kyse on kompromissi tehon ja hinnan välillä. Sharpshooter doktriinin avulla ehdottomasti lassi. Muuten asia katsotaan aina tilanne kohtaisesti muun armeijan asetasapainon mukaan.

Lascannon ei instanttaa yhtään sen paremmin kun missile. str 8 ja 9 molemmat instanttaavat T4.

Aivan... mun moka... Mutta ei siltikään anna saveja niille terminaattoreille ja isoille monsterille...

Onko heavy weapon teamien liittäminen yksikköön järkevää? Ehkä ainoa tapa saada IG-jalkaväki tappamaan yhtään ketään, mutta toisaalta liikkuvuus huononee. Itse pidän järkevämpänä vaihtoehtona erillisiä heavy weapon squardeja, vai miten on?

Lateksimajava kirjoitti:Onko heavy weapon teamien liittäminen yksikköön järkevää? Ehkä ainoa tapa saada IG-jalkaväki tappamaan yhtään ketään, mutta toisaalta liikkuvuus huononee. Itse pidän järkevämpänä vaihtoehtona erillisiä heavy weapon squardeja, vai miten on?

Infantry squadeihin ne heavy weaponit juuri kuuluukin, 9 lihamuuriwoundia näet...
Ei niillä jalkaväkiryhmillä mihinkään olla liikkumassa. Istuta ne coveriin ja anna poikien paistaa makkaraa nuotiolla samalla, kun laaserit ja plasmat räiskivät päälle tulevia. Erilliset heavy weapon squadit on paperia, aseet maksaa enemmän kuin normisquadeissa (paitsi lascannon) ja sitten hatuttaa, kun menetät kolme kanuunaa boltterituleen ym. Normisquadin tuhoutuessa taas menetät vain yhden kanuunan.

Ja pah, lasgun on imperiumin suurin keksintö :D niitä aliarvioidaan aina eikä vihollista juuri kiinnosta ampua niitä joten pääsevät suht helposti rapid fire rangelle :P kyllä ne 20 lasgun ammusta enemmän sattuvat t3 omaavaa jalkaväkeä kun mikään heavy ase, koneita vastaan tai ns 'tehopelaajan' listaan näille ei kyllä ole asiaa :)

Toilailee kirjoitti:Ja pah, lasgun on imperiumin suurin keksintö :D niitä aliarvioidaan aina eikä vihollista juuri kiinnosta ampua niitä joten pääsevät suht helposti rapid fire rangelle :P kyllä ne 20 lasgun ammusta enemmän sattuvat t3 omaavaa jalkaväkeä kun mikään heavy ase, koneita vastaan tai ns 'tehopelaajan' listaan näille ei kyllä ole asiaa :)

...mutta jos otetaan huomioon sen tekemä tappio ja se tappio mikä tulee kun vastustaja (oletettavasti eldar tai kaarti) avaa tulen ja eldareiden tapauksessa rynnistää vielä iholle.