Sotavasara.net

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 14:06**

GW näköjään harkitsee ampumis sääntöjen suhteen. Tässä GW:n developer forumilta.

=========Snip========

Here's one we're trying now . (4 Replies). gw andy chambers[]. 3/17/2003 10:43 (3/17/2003 11:44)
Like the man said

>> >> Always shoot twice at up to 12" or once up to maximum range. If the unit moves then they (snip).....

count as in difficult ground.

The new assault rules take care of penalising shooting and moving into assault on the same turn. Units which normally get to fire as if stationary like 1k sons count rapid fire as assault 2 instead.

THE IMPORTANT PART
Get hot! rule (plasma et al) is altered slightly so the chance of an overheat is equal to the number of shots you take so a roll of a 1 if one shot, a 1-2 with two and so forth.

AN ALTERNATIVE

One shot to max rng if you move, two shots if you don't.

This ones mean!

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 14:11**

tneva82 kirjoitti:GW näköjään harkitsee ampumis sääntöjen suhteen. Tässä GW:n developer forumilta.

Mielenkiintoisen näköinen muutos, toisi pikkaisen toivoa elämään footslogger shootyjen mobilityyn. Yhdistettynä uusien ajoneuvojen harkittuihin move&fire sääntöihin sekä verrattuna disembark kiellon mahdollisuuteen transporttien osalta kannattanee tulevassa sijoittaa ampumiseen.

Jos kaikki menisi hyvin, näkisimme myös to hit modifierit ampumisen osalta, mielellään samankaltaisina kuin fantasyssä on

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 14:16**

Save modifiereja odotellessa

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 14:17**

Chrome kirjoitti:Save modifiereja odotellessa

Ei tule tapahtumaan nelos laitoksessa. Se kun vaatisi pistehintojen täydellistä uusimista ja mielellään viellä d10 tai d20 systeemiin siirtymiseen.

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 14:56**

ei tule ikinä kun sitten joskus tehdään neloslaitos ja sitten myöhemmin "päivitetään" Codexit.

tietty vitoslaitos tukee ensin päivitettyjä Codexei joissa ei ole save modei

ja kaikki taas alusta (ellei tuu trial shoot sääntöjä)

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 18:04**

Bah...

[haikeaa_uneksintaa]D20-systeemi olisi kivaa. Saisi kaiken tarkemmin kuin nyt (Ööh.. anteeksi, mutta demoninen jumalhahmosi lyö ohitse joka kolmannella lyönnillä, vaikka hänellä on paras lähitaistelutaito koko pelissä). Ja saisi ne perhanan modifierit, lopultakin![haikeaa_uneksintaa]

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 18:17**

Aacheron kirjoitti:Bah...

[haikeaa_uneksintaa]D20-systeemi olisi kivaa. Saisi kaiken tarkemmin kuin nyt (Ööh.. anteeksi, mutta demoninen jumalhahmosi lyö ohitse joka kolmannella lyönnillä, vaikka hänellä on paras lähitaistelutaito koko pelissä). Ja saisi ne perhanan modifierit, lopultakin![haikeaa_uneksintaa]

Voithan sä pelata nykyäänkin käyttäen D20 noppia. Ainakin ne jumalhahmot osuisivat useammin.

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 18:18**

Hmm, jos noista säännöistä tulee tuollaiset niin sehän meinaa sitä, että shuriken catapultista tulee entistäkin huonmpi kun periaatteessa boltteri saa liikkuessa saman hyödyn pienellä miinuksella... blah

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 18:19**

jamopower kirjoitti:Hmm, jos noista säännöistä tulee tuollaiset niin sehän meinaa sitä, että shuriken catapultista tulee entistäkin huonmpi kun periaatteessa boltteri saa liikkuessa saman hyödyn pienellä miinuksella... blah

gw ei ole tunnettu järkevistä valinnoistaan 40k:n osalla

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 20:08**

pirhanan gw koko ajan on uhkailemassa sillä et säännöist tehää huonompia/tyhmempiä...aaaaarrrrgggghhhh! *hakkaa päätä seinään*

Lähetetty: **Ma 17.03.2003 20:12**

VJ kirjoitti:Voithan sä pelata nykyäänkin käyttäen D20 noppia. Ainakin ne jumalhahmot osuisivat useammin.

Idea oli siinä että en osaa tehdä kunnollisia sääntöjä itse. Ja kuka sitten pelaisi niillä minun lisäkseni, hmmmh?

Lähetetty: **Ti 18.03.2003 07:33**

jamopower kirjoitti:Hmm, jos noista säännöistä tulee tuollaiset niin sehän meinaa sitä, että shuriken catapultista tulee entistäkin huonmpi kun periaatteessa boltteri saa liikkuessa saman hyödyn pienellä miinuksella... blah

Eh tuossa ei mainitty yhtään mitä assault aseille tehdään. Joten miksi mennä paniikkiin? Emme tiedä mitään kokonaiskuvasta jota ne miettii ja nämäkin on vasta ideoita joita he miettivät.

Lähetetty: **Ti 18.03.2003 08:28**

Minen ole tämmösistä jaksanu vaivautua, kun vasta sitten kun ne tulevat varsinaisesti käyttöön. Niin uiein muuttamassa näitä, ettei pahemmin jaksa enää kiinnostaa.

Lähetetty: **Ti 18.03.2003 09:16**

Oletteko panneet merkille, että lähes kaikki sääntöuudistukset tuntuvat aivan järkyttävän kehnoilta etukäteen, mutta jälkikäteen ne on ihan "OK". Liekö syynä luontainen muutoksen pelko vai mikä....

Loppujen lopuksi kaikki nykyiset uudistukset (assault rulet, transport huhut ja nää) vie peliä realistisempaan suuntaan. Ainakin sikäli kun se tällaisessa ympäristössä on mahdollista. Huomattava osa juustokypsästä whinestä tuleekin siitä, että uudet säännöt poistavat JONKIN edun joka on ollut JOLLAKIN oman armeijan yksiköllä. Okei, se yksi yksikkö muuttuu kehnommaksi, mutta vastaavasti jokin toinen taas paranee. Sääntömuutosten jälkeen yleensä saa juuri edellisestä johtuen valaisevia kokemuksia, kun näkee joukkonsa aivan uudelta kantilta.

(Äärirealismia kaipaaville suosittelen Combat Mission:Barbarossa to Berliniä. ~45e kaupassa, napit ja maastot kaupan päälle)

Lähetetty: **Ti 18.03.2003 10:03**

Tästähän tulee hauskaa ku näitä sääntöjä ruvetaan muuttamaan ihan kunnolla. Jos ne saa selvän sääntöpaketin kokoon joskus, nii vaikuttais vähän siltä, että armeijakirjatkin tehdään uusiks. Nimittäi ei ole hirveen helppoa sovittaa niitä sääntöjä sillee, että nuo yksiköt pysyy järkevinä. No saa nähä mitä on tuleva...

Lähetetty: **Ke 19.03.2003 15:31**

Itse en näe tuota mitenkään pahana sääntönä. Miksi ihmessä boltteri ja bolt pistooli ovat identtisiä liikkuessa? (Tai shoota ja slugga) Ja peliteknisesti tuo suosii aika paljon pistol+ccw vaihtoehtoa, kun kun rapid fire aseesta on hyötyä vain jos pysyy paikoillaan. Kirjoitanpa tuon sääntöuudistuksen ns.selkokielellä... Eli Ruleebookin rapid fire säännöt korvattaisiin seuraavalla:

A unit carrying rapid fire weapons can elect to move slowly in its movement phase. The unit moves as if it was in difficult terrain. A unit that already is in difficult terrain cannot elect to move slowly. Units that always move as if they were in difficult terrain when moving in open terrain are always assumed to move slowly.

If the unit carrying rapid fire weapons remains stationary or moves slowly, each model can shoot twice at targets up to 12" or once up to maximun range of the weapon.

If the unit carrying rapid fire weapons moves normally, each model can shoot once at targets up to 12"

Models that always count as stationary for shooting purposes count their rapid fire weapons as Assault 2 weapons, but they lose all bonuses for twinlinking if they have any. These rules apply only if the unit remains stationary or moves slowly.

Tuollainen idea toisi taas lisää vaihtelua armeijalistoihin. Esim örkit jotka tunnetusti ovat aina juoksemassa kohti vihollista saisivat jotain riemua shootistaan. Blood Angelien ei tarvitsisi miettiä, miksi Tacticaleilla ei ole optoita pistooleihin ja ccw:hin. Space Wulffeilla Grey Hunterit bolttereilla olisivat taas jotain (koska edetessä ja ampuessa true gritillä boltter on täysin identtinen pistol+ccw). Thousand Sonit saattaisivat ehkä olla pisteidensä arvoisia, kun niillä olisikin assault 2 -aseet.

Myönnettäköön että Tau saisi ehkä jotain liikaa, ja eldarit saisivat rankasti takapakkia. Mutta koska ShuriCata on luultavasti saamassa muutoksen seuraavaan editioniin niin se voitaisiin tasapainottaa näiden rapid fire sääntöjen mukaisesti.

Mutta kaiken tämän löpinän jälkeen todettakoon, että tämä vain jotain mitä GW:llä on ajateltu, eikä mitenkään varmaa lisäystä sääntöihin.

Lähetetty: **Ke 19.03.2003 15:41**

Garoth kirjoitti:A unit carrying rapid fire weapons can elect to move slowly in its movement phase. The unit moves as if it was in difficult terrain. A unit that already is in difficult terrain cannot elect to move slowly. Units that always move as if they were in difficult terrain when movin in open terrain are always assumed to move slowly.

Kuinkas difficult terrain vaikuttaisi tuohon?

Myönnettäköön että Tau saisi ehkä jotain liikaa, ja eldarit saisivat rankasti takapakkia. Mutta koska ShuriCata on luultavasti saamassa muutoksen seuraavaan editioniin niin se voitaisiin tasapainottaa näiden rapid fire sääntöjen mukaisesti.

Terminaattorit ja vastaavat assault aseiden omistajat kärsisivät ja kaaos termikset saisivat kumman boostin. Mikäs olisi sinun mielestäsi toimiva ratkaisu tuohon pistearvojen muuttamista lukuunottamatta(olisi tosin "hiukka" erikoista että kehittyneemmät storm boltterit häviäisivät combi-boltterille ainakin termi panssareissa).

Mutta voisi tuoda hiukkasen piristystä rapid fire aseille.

Lähetetty: **Ke 19.03.2003 16:01**

Hetkonen, olisiko tämä "move slowly, assault 2" - aseen kantama 24, vai 12 ammuskellessa? Jos 24 niin mun Thousand Sonit alkavat jo päästä ammuskelun tuntumaan.

Lähetetty: **Ke 19.03.2003 16:02**

tneva82 kirjoitti: Kuinkas difficult terrain vaikuttaisi tuohon?

Itse ajattelin tuon niin että squadi joka vapaaehtoiseti kävelee hitaampaa, voi keskittyä paremmin. Jos squadi taas on difficultissa, se juotuu keskittymään irtokivien/vast. väistelyyn eikä ampumiseen.

tneva82 kirjoitti: Terminaattorit ja vastaavat assault aseiden omistajat kärsisivät ja kaaos termikset saisivat kumman boostin. Mikäs olisi sinun mielestäsi toimiva ratkaisu tuohon pistearvojen muuttamista lukuunottamatta(olisi tosin "hiukka" erikoista että kehittyneemmät storm boltterit häviäisivät combi-boltterille ainakin termi panssareissa).

Tietkenkin täässä pitää ottaa huomioon, että tuossa on kuitenkin tuo movementin pieneneminen. Joskus se ei toisin vaikuta ollenkaan, mutta keskiarvona se taitaa olla jotain 4.5 . Eli kyllä silläkin vaikutusta on. Ehkä jos chaos termikset eivät saisi twinlinked bonusta liikuessaan hitaasti? Silloin combi-bolter ja strombolter olisivat yhtä tehokkaita, mutta mutta combi-bolter olisi edelleen huonompi malli, koska sitä sen kanssa pitäisi likkua hitaasti jotta sillä osuisi yhtä hyvin kuin stormboltterilla?
Voisi toimia... itseasiassa lisään tuon heti noihin sääntöihin...

Lähetetty: **Ke 19.03.2003 16:03**

Zymeth kirjoitti:Hetkonen, olisiko tämä "move slowly, assault 2" - aseen kantama 24, vai 12 ammuskellessa? Jos 24 niin mun Thousand Sonit alkavat jo päästä ammuskelun tuntumaan.

24". Lisätään myös sääntöihin...

Sotavasara.net

muutos ampumissääntöihin

muutos ampumissääntöihin

Re: muutos ampumissääntöihin