Sotavasara.net

Eli oon aatellu hommata seuraavaksi Chaos armeijaani demoniprinssin, ja yksi potentiaalinen ehdokas olisi Gulavhar. Mutta sitten heräsi kysymys, että ei kai noita siipiä lasketa katsottaessa LOSia?

Saattaa olla Perusteet-kysymys, mutta kun tämmöinen alue nyt on, niin...

Eikös se mennyt niin, että pitää olla päätä tai torsoa näkyvillä. Laskisin nuo siivet kyllä vielä raajoihin, mutta sinusta en tiedä ;)

Yleensä siivet taidetaan laskea losiin. Mutta tämä on ihan pelaaja kohtaista. Jos molemmat hyväksyvät sen ettei siipiä lasketa, niin sitten ei lasketa.

Eiköhän nuo sääntöjen puitteessa lasketa true lossia katsottaessa. Näin siis on myös (varmaan) turnauksissa, kotipelit ja hupipelit ovat sitten asia erikseen!

5th editionin esimulkaisuissa lukee seuraavaa:

Line of sight must be traced from the eyes of the
firing model to any part of the body of at least
one of the models in the target unit (including the
torso, head, arms and legs, but excluding tails,
wings, etc.).

Tiedä sitten mitä lopulliset säännöt sanovat, varsinkin kun netissä näkyy olevan runsaasti vastakohtaista lukeneita liikkeellä.

Siipiä, häntiä yms turhia kortisteulokkeita ei ole muistaakseni koskaan laskettu missään GW:n pelissä mallin näkemiseen.

uudessa kirjassa sanotaan siivistä että vaikka ne ovat periaatteessa osa sen kehoa, niitä ei lasketa Lossia katsottaessa, kuten ei bannereitam anteenneja aseita tai muitakaan hienouksia.

Hyvä. Eli tuo on sitten hankinnassa.

SilverSeed.eu kirjoitti:5th editionin esimulkaisuissa lukee seuraavaa:

Line of sight must be traced from the eyes of the
firing model to any part of the body of at least
one of the models in the target unit (including the
torso, head, arms and legs, but excluding tails,
wings, etc.).

OT:Entä jos ampuvalla figulla ei ole wysiwyg silmiä? Tuleeko silmien kohta määrittää ennen peliä miniatyyristä, josta niitä ei löydä? Esimerkkinä silmätön nurgleversiointi DP:stä.

Nilarakh kirjoitti:OT:Entä jos ampuvalla figulla ei ole wysiwyg silmiä? Tuleeko silmien kohta määrittää ennen peliä miniatyyristä, josta niitä ei löydä? Esimerkkinä silmätön nurgleversiointi DP:stä.

Silloin katsotaan siitä kohdasta, jossa ne silmät olisivat jos kyseessä ei olisi tavanomaisen ruma pahvi&putty+nurgle -konversio ko. figusta.

Nilarakh kirjoitti:

SilverSeed.eu kirjoitti:5th editionin esimulkaisuissa lukee seuraavaa:
Line of sight must be traced from the eyes of the
firing model to any part of the body of at least
one of the models in the target unit (including the
torso, head, arms and legs, but excluding tails,
wings, etc.).

OT:Entä jos ampuvalla figulla ei ole wysiwyg silmiä? Tuleeko silmien kohta määrittää ennen peliä miniatyyristä, josta niitä ei löydä? Esimerkkinä silmätön nurgleversiointi DP:stä.

RAWsti jos mennään, niin DPlläsi ei ole lossia, joten kannattaa pikapikaa confata siihen muutama pitkä häntä täynnä silmiä. Niiden avulla se näkee ja voi ampua vihollista ja vihollinen ei voi vastata tuleen, koska näkee vain hännät.

iikka kirjoitti:RAWsti jos mennään, niin DPlläsi ei ole lossia, joten kannattaa pikapikaa confata siihen muutama pitkä häntä täynnä silmiä. Niiden avulla se näkee ja voi ampua vihollista ja vihollinen ei voi vastata tuleen, koska näkee vain hännät.

Niin ja näin sitten hankit lisää pelikaverereita? Mielestäni aika possua tehdä moista. Sama kun minä kiinnittäisin mariini kersantin lippuun elektronisen silmän ja siitä johdot päähän.

Way to go...

Barnabas kirjoitti:

iikka kirjoitti:RAWsti jos mennään, niin DPlläsi ei ole lossia, joten kannattaa pikapikaa confata siihen muutama pitkä häntä täynnä silmiä. Niiden avulla se näkee ja voi ampua vihollista ja vihollinen ei voi vastata tuleen, koska näkee vain hännät.

Niin ja näin sitten hankit lisää pelikaverereita? Mielestäni aika possua tehdä moista. Sama kun minä kiinnittäisin mariini kersantin lippuun elektronisen silmän ja siitä johdot päähän.

Way to go...

Nettisarkasmi on vaikea laji.

Nilarakh kirjoitti:

SilverSeed.eu kirjoitti:5th editionin esimulkaisuissa lukee seuraavaa:

Line of sight must be traced from the eyes of the
firing model to any part of the body of at least
one of the models in the target unit (including the
torso, head, arms and legs, but excluding tails,
wings, etc.).

OT:Entä jos ampuvalla figulla ei ole wysiwyg silmiä? Tuleeko silmien kohta määrittää ennen peliä miniatyyristä, josta niitä ei löydä? Esimerkkinä silmätön nurgleversiointi DP:stä.

Tuskimpa kannattaa alkaa tämän kokoisten mallien kanssa tappeleen vielä tästäkin (missä kohtaa mallia olisi se kohta, josta pointteria ei kuitenkaan pysty mitenkään osoittamaan), kun on niin paljon parempia aiheita, kuten oliko laser osoitin tarpeeksi lähellä mallia, pitääkö se olla sivulla, edessä vai kenties mallin takana, olisiko LOS syntynyt myös pääulokkeen vasemmalta puolelta mitattaessa, vaikka se muodostuikin oikealta mitattaessa, onko Tiimari laserin säde kapeampi kuin GW:n, joten vaikuttaako se LOS:n syntymiseen, ja voiko Jungle terrainin läpi nähdä, kun siinä on vain 4 puuta, jotka ei estä LOS:isä oikeastaan mihinkään ja monta monta monta monta monta muuta...

iikka kirjoitti:RAWsti jos mennään, niin DPlläsi ei ole lossia, joten kannattaa pikapikaa confata siihen muutama pitkä häntä täynnä silmiä. Niiden avulla se näkee ja voi ampua vihollista ja vihollinen ei voi vastata tuleen, koska näkee vain hännät.

Mmmm... Tuleeopahan muuten käyttöä niille uuden devastator-spruen mukana tuleville servo-skulleille. Niitä vaan kiikkumaan jossain korkeuksissa ja vedetään oma LoS niiden silmistä.

Koko True LoS on nimityksenä täysin harhaanjohtava, koska vaikka squadista olisi vain yhden jampan molekyyli näkyvissä (kunhan ko. molekyyli on oikeassa ruumiinosassa), kaikki squadin modelit ovat valideja kohteita.

Ja koko pöytä sitten näkee sen deva-unitin, kun pää on validi targetointikohde.
Hyvä houserule on ainakin semmoinen, että "jos sinä näet minut, minä näen sinut". Eli takaisin voi aina ampua kohdeyksiköllä.
(Paitsi tietysti jos pystyy assault phasessa liikkumaan, ja piilottamaan näin äijänsä uudelleen.)

The Captain kirjoitti:..vaikka squadista olisi vain yhden jampan molekyyli näkyvissä (kunhan ko. molekyyli on oikeassa ruumiinosassa), kaikki squadin modelit ovat valideja kohteita.

Ja luojan kiitos että näin on. Muuten olisi se heavy-mies ensimmäinen figu aina, joka ammutaan raunion keskeltä pois. Sillä sehän se tällätään paikkaan, josta on paras näköyhteys ulos maastosta.
Poistaa samalla myös maasto/rhino-sniputtamisen.

The Captain kirjoitti: Koko True LoS on nimityksenä täysin harhaanjohtava, koska vaikka squadista olisi vain yhden jampan molekyyli näkyvissä (kunhan ko. molekyyli on oikeassa ruumiinosassa), kaikki squadin modelit ovat valideja kohteita.

Mistä olet moisen käsityksen saanut..?

Omassa esimulkasuversiossa lukee Shooting säätöjen kohdalla seuraavaa:

5. Allocate Wounds. The owner of the target
unit allocates the wounds on the unit’s
visible models

En tiedä, miten kohta pitäisi ymmärtää, mutta itse luen sen niin, että vain ne mallit voivat saada woundeja, joihin muodostuu LOS sääntökohdan kuvaama line of sight, joka taas tarkoittaa, että LOS on True LOS.

Ainoa mikä on muuttunut, on että aseen täytyy kantaa unittiin, eikä modelliin, ja LOS määritelmää ei yritetä enää tehdä suusanallisella kuvailulla "katso mitä malleja mallisi näkisi", vaan tilalle on otettu laser-osoitin kertomaan puolueettomasti, missä suunnilleen menee LOS.

SilverSeed.eu kirjoitti:

The Captain kirjoitti: Koko True LoS on nimityksenä täysin harhaanjohtava, koska vaikka squadista olisi vain yhden jampan molekyyli näkyvissä (kunhan ko. molekyyli on oikeassa ruumiinosassa), kaikki squadin modelit ovat valideja kohteita.

Mistä olet moisen käsityksen saanut..?

Omassa esimulkasuversiossa lukee Shooting säätöjen kohdalla seuraavaa:

Ongelma lienee tässä.

Hm, tuo on kyllä todella huono juttu jos on noin.
Pitää alkaa raunioihin ukkoja asetellessa pistelemään niitä läjiin ja muurinharjalle, jotta olisi mahdollisimman monta perusmiestä näkösällä myös heavy-kantajan lisäksi.

Tekee myös raunio-sniputtamisesta turhan helppoa - liikuttelee omat ampujat niin, että pelkästään se fistikessu näkyy ikkunan raosta, ja paukkuu menemään.

Oletan siis että tuo esimulgaisuversio tarkoittaa ihan oikeata näytekappaletta 5. laitoksen kirjasta, eikä sitä netissä kiertänyttä pdf:ää, tai jotain tiivistelmälappua.

Niin. Heti, kun homma muuttuu realistiseksi, aletaan wineemään. Itseäni asia ei haittaa ollenkaan, päinvastoin. No ehkä Turnee:ssä voisi v****aa tälläinen max.Moinnin vähennys.

Realismia ja 40k:ta tuskin kannattaa yhdistää samassa lauseessa.

Warseerissä taas luotettava ihminen, jolla on Se Oikea Lopullinen Kirja nokkansa alla, sanoo lukevansa sieltä tällaisen tekstin:
"Note that any model in the target unit can be hit, wounded and taken off as a casualty, even models that are completely out of sight or out of range of all the firers."

Että tuota. No, homma selvinnee lopullisesti 12.7. kun kukin meistä saa sen ihan ikioman teoksen hyppysiinsä.