Sotavasara.net

Saako tähtäyspisteen laittaa tankin keskelle(p), vai pitääkö se laittaa esim. vaunun etuosaan(p2). Sinne keskellähän ei ole line of sightia, mutta paremmat osumis mahdollisuudet luonnollisesti scatterissa.
Nämä siis edestä ammuttaessa.

Siis:

-------------
|||||||||||||
|||||p||||||p2
|||||||||||||
-------------

Entäs jos kantama ei riitä keskelle? Osuuko silloin etuosaan?
Jostain syystä tämä on jäänyt mulla vähän epäselväksi edelleenkin :?

Tuota, käsittääkseni (ja näin olen IG-pelaajana runsaslukuisia kertoja tehnyt) ordnancetemplaten voi iskeä tankin keskelle mutta osuma tällöin lasketaan edestä tulleeksi. Voidaan olettaa että laaki ei lävistä tankin panssaria maagisesti. Siitä on sitten ollut montaa mieltä liikkeellä mitä tapahtuu jos laaki scatteroi suoraan tankin taakse... ammushan loogisesti osuisi tankkiin mutta sääntöteknisesti on poissa LOSsista ;) GW game, leave common sense at the door ;)

Ordnancesäännöt eivät ole GWn selkeimpiä, varsinkaan vehiclejen kohdalla. Myöskin metsän antamasta suojasta ordnancelle ovat ihmiset perinteisesti olleet montaa mieltä. Näkisin aiheesta errataa enemmän kuin mielelläni

-Touko "Squirrel" Kästämä

Hellbender kirjoitti:Saako tähtäyspisteen laittaa tankin keskelle(p), vai pitääkö se laittaa esim. vaunun etuosaan(p2). Sinne keskellähän ei ole line of sightia, mutta paremmat osumis mahdollisuudet luonnollisesti scatterissa. Nämä siis edestä ammuttaessa.

Siis:

-------------
|||||||||||||
|||||p||||||p2
|||||||||||||
-------------

Entäs jos kantama ei riitä keskelle? Osuuko silloin etuosaan?
Jostain syystä tämä on jäänyt mulla vähän epäselväksi edelleenkin :?

Jaan alla olevan kahteen eri osaan jotka toimivat eri tavalla:

Direct Fire Ordnance

Valitset kohteen johon aseesta on line of sight. Sääntökirja ei määrittele että ordnance piirakan keskustan osumakohta tarvitsisi nähdä (en ota kantaa tämän asian puuttumisen järkevyyteen. Jos löytyy virallista referenssiä asiasta kuulen mielelläni). Kuitenkin jos kohde on poissa näkyvistä ’katoaa’ ammus.*

Direct fire ordnancen osumakeskikohdalla ei sääntöjen mukaan ole merkitystä (huom: indirect ordnancella on). Eli katsot alussa aseen arcin kohdeajoneuvoon ja armour value siitä pellistä kiinni. Tarkoittaa seuraavaa: targetoit etupeltiin ja homma scatteroi takapeltiin. Käytetään etupellin av arvoa. P.86 rulebook.**

Hull down status määritetään ordnance templaatin keskustan lopullisen sijainnin ja ajoneuvon välissä olevan terrainin mukaan (kiitos faq sotkun).

FAQ: Cover from an Ordnance attack is determined from the location of the centre of the blast. (koskee sekä ajoneuvoja että modeleita)

*) Mielenkiintoinen huomio tuli mieleen äsken. GT:ssa pelataan seuraavasti: jos ammus skatteroi pois näkyvistä kokonaan se ’katosi’ vaikutuksetta. Kuitenkin luettaessa sääntökirjan sivua p.84 on LOS tarkistettu ennen skatterin toteamista.

**) Voi tuntua tyhmältä että tässä kohtaa käytetään ampuvan aseen arckkia mutta se on kahdesta pahasta kuitenkin parempi optio. Muuten käytäntö olisi tähdätä ajoneuvon sivu/takapeltiin ammus ja tuo tekisi sen että ajoneuvojen ampuminen muuttuisi tyhmäksi => hei, ammutaan tarkoituksella tuon Lehman Russin sivuun ohitse tankista vähän niin saadaan parempi tuhovoima. Kumpikaan tapa ei ole suoraan täydellinen mutta voimassa oleva käytäntö on pienempi kahdesta pahasta

Indirect Ordnance

Barrage aseet käyttävät ajoneuvon AV arvoja jonka arcille omppupiirakka mäjähtää. P.86 rulebook. Ei tarvita lossia etc…

Ranget on tarkistettava kummassakin tapauksessa, jos aseen ammus skatteroi pois rangelta niin se katoaa. Sääntökirjat eivät määrittele mitä tapahtuu jos scatter tulee minimi rangen alle scatterin johdosta.

Seuraava aihe lienee blast templaatin asettelu ajoneuvoon (ajoneuvo toimii kuten unitti & arc määrittää av:n)…

Eli siis saa ja kannattaa tähdätä aina tykkitorniin (tai muuten keskelle), koska scatteroidessa suurimmat mahdollisuudet osua tankkiin johonkin.
Luonnollisesti läpäisy siis katsotaan ampumis suunnasta.

Am I right

Hellbender kirjoitti:Eli siis saa ja kannattaa tähdätä aina tykkitorniin (tai muuten keskelle), koska scatteroidessa suurimmat mahdollisuudet osua tankkiin johonkin.
Luonnollisesti läpäisy siis katsotaan ampumis suunnasta.

Am I right

Käsittäisin että homma menee noin. Mikäli joku voi tarjota referenssiä ord.templaatin reiän näkyvyyden merkityksestä säänöistä voi homma muuttua (en itse ole siitä löytänyt mainintaa).

Squirrel kirjoitti:Tuota, käsittääkseni (ja näin olen IG-pelaajana runsaslukuisia kertoja tehnyt) ordnancetemplaten voi iskeä tankin keskelle mutta osuma tällöin lasketaan edestä tulleeksi.

How about city fight? Siinä on käytössä katto AV ja jos ordanacella ampuu keskelle kattoa, niin käytetäänkö katosta AV:Ta vai edestä?

Guardsman kirjoitti:

Squirrel kirjoitti:Tuota, käsittääkseni (ja näin olen IG-pelaajana runsaslukuisia kertoja tehnyt) ordnancetemplaten voi iskeä tankin keskelle mutta osuma tällöin lasketaan edestä tulleeksi.

How about city fight? Siinä on käytössä katto AV ja jos ordanacella ampuu keskelle kattoa, niin käytetäänkö katosta AV:Ta vai edestä?

Tuota olen ihmetellyt itsekin
Jäänyt kai codex:in tekijöiltä huomioimatta.

Olemme omassa porukassa soveltaneet näin:
Muuten kuten normaalistikin paitsi barrage aseilla heitetään noppaa- 1=edestä, 2,3=sivulta, 4=takaa, 5,6 heitetään uudestaan.

Ei nyt ole käsillä cityfight-codexia, mutta eikös siinä ollu joku raja (oliko se 8") että kuinka paljon ampujan täytyy olla vehiclen yläpuolella, jotta kuti osuu kattoon? Saatan kyllä hyvinkin puhua ihan omiani, älkää uskoko .

eetsa kirjoitti:Ei nyt ole käsillä cityfight-codexia, mutta eikös siinä ollu joku raja (oliko se 8") että kuinka paljon ampujan täytyy olla vehiclen yläpuolella, jotta kuti osuu kattoon? Saatan kyllä hyvinkin puhua ihan omiani, älkää uskoko .

Muistaisin lukeneeni, että näin oli. "Korkeissa taloissa olevat pystyivät ampumaan kattoon".

eetsa kirjoitti:Ei nyt ole käsillä cityfight-codexia, mutta eikös siinä ollu joku raja (oliko se 8") että kuinka paljon ampujan täytyy olla vehiclen yläpuolella, jotta kuti osuu kattoon? Saatan kyllä hyvinkin puhua ihan omiani, älkää uskoko .

Kyllä se näin on, mutta nyt on kyse barrage ordanancesta joka tippuu melkein suoraan niskaan.

Eikös se ole niin muuten että Ordance kutien damage katsotaan AINA poikkeuksetta Ordance -taulukosta (eli siis jos liikun 7" hammerheadilla, ja sitä ammutaan earthshakerilla, se katsotaan ordance -taulukosta eikä klänäristä)

Siis ordnance tablesta katotaan kaikki PENETRATE hitit jotka on tullu Ordnance aseesta.

Eli jos clansaat Ordnancella niin se katotaan norm clancing taulukosta.

Guardsman kirjoitti:

eetsa kirjoitti:Ei nyt ole käsillä cityfight-codexia, mutta eikös siinä ollu joku raja (oliko se 8") että kuinka paljon ampujan täytyy olla vehiclen yläpuolella, jotta kuti osuu kattoon? Saatan kyllä hyvinkin puhua ihan omiani, älkää uskoko .

Kyllä se näin on, mutta nyt on kyse barrage ordanancesta joka tippuu melkein suoraan niskaan.

No jos ammut sitä barragea jostakin katolta niin sitten se on peräpanssaria vastaan kunhan ammut enintään 18 tuuman päästä, ja saat heittää epäonnistuneet penetratet uudestaan open-topped vehiclejä vastaan. Ihan sama mistä suunnasta se räjähdys osuu. Codex:Cityfight ei tee asiassa eroa Ordnance tai Barrage aseiden kanssa.

jättäkää se city fight pois tästä topicista. Ei liity normaaliin 40k peliin mitenkään ne erityis säännöt...
Moips

On Wed, 26 Mar 2003, Pete Haines wrote:

Q: Direct Fire Ordnance: You are firing from enemy vehicles front arc, you target ordnance template to side of the enemy vehicle and score a hit. Do you use front arc armour value or side armour value?

A: front

Q: Direct Fire Ordnance: Ordnance template scatters badly and template center is no longer in line of sight is the template 'lost' (edge of the template is still visible to shooting weapon)?

A: no

Vastaukset ovat studiolta epäviralliset kunnes ne ovat painetut. Kiitokset Tubelle asian hoitamisesta

Eli pete haines meinaa että Leman Russ ampuu aina välillä seeker shellejä, jotka osuvat kulmien taakse.. joopa joo.. Kysykää hei uudestaan, saatte eri säännöt(kuten tapana on)
Moips

Chronophague kirjoitti:jättäkää se city fight pois tästä topicista. Ei liity normaaliin 40k peliin mitenkään ne erityis säännöt...
Moips

Toi oli loukkaus itse peliä ja sen sääntöjä, henkeä, sielua ja itse noppien jumalia kohtaan!