Sotavasara.net

Kun eilen lueskelin illalla Rammingin sääntöjä, heräsi kysymys että voiko ne Skimmerit sitten rammata.
Asiaa vaikeutti muutama seikkaa.

Rammauksen puolesta
S.71 Ramming a Skimme
Skimmers may try to dodge out of the way of tanks attempting to ram them (As long the ramming tank is not skimmer

Rammausta vastaan
S.69
Sivulla kerrotaan että Ramminki on eräänlainen tank shokkaus.
Mutta Skimmerit eivät voi tunnetusti tehdä Tank Shockkia, jonka yksi muoto on Ramming.

Pienoinen ristiriita?

kielletäänkö jossain skimmeriä tekemästä tank shock? mielestäni sellaista ei missään mainita.

On olemassa Skimmer Tankkeja (Eldarit, Tau), jotka voivat tank shockata, ja ovat myös skimmereitä.

Skimmeriä ei erikseen siis kielletä tekemästä tank shockia, mutta sen täytyy olla tank. Koska "Tank Shock" on nimenomaan annettu Tank-tyyppiselle ajoneuvolle omaksi erikoissäännöksi.

Se, minkä minä tahtoisin tietää, on että onko tässä ramming hitissä mitään ylärajaa strenghtin suhteen..? Sehän menee esim. 24" rammaavalta Falconilta aika suureksi, tuo strenght.

Mithrandir kirjoitti:Se, minkä minä tahtoisin tietää, on että onko tässä ramming hitissä mitään ylärajaa strenghtin suhteen..? Sehän menee esim. 24" rammaavalta Falconilta aika suureksi, tuo strenght.

Strenght ei voi nousta yli kymmenen

Noniih, katsotaas:

Codex eldar kirjoitti: -Skimmer, Tank, fast.

BBB s69 kirjoitti: Ramming is special kind of tank shock move and is executed the same way, except.....

BBB s68 kirjoitti: When moving a tank, the player can declare that the vehicle is going to attempt to ma a tank shock attack.....

Eipä tässä pitäis olla mitään epäselvää. Tankit saavat shokata. Rammaus on shokkausta. Homman pitäisi olla selvä.

Edit:

Hands_on_blood kirjoitti: Mutta Skimmerit eivät voi tunnetusti tehdä Tank Shockkia, jonka yksi muoto on Ramming.

En ole löytänyt kohtaa, jossa näin sanotaan?

Keskustelkaa nyt samaan syssyyn vielä star engineistä ja rammauksesta...

Oberon_ kirjoitti:Keskustelkaa nyt samaan syssyyn vielä star engineistä ja rammauksesta...

Mitäs keskustelemista siinä on?

BBB s6 kirjoitti:Howerver no modifier may raise any characterictic above 10.....

BBB s69 kirjoitti: , except that the tank must always move at the highest pspeed it is capable of.

Rakath kirjoitti:On olemassa Skimmer Tankkeja (Eldarit, Tau), jotka voivat tank shockata, ja ovat myös skimmereitä.

Skimmeriä ei erikseen siis kielletä tekemästä tank shockia, mutta sen täytyy olla tank. Koska "Tank Shock" on nimenomaan annettu Tank-tyyppiselle ajoneuvolle omaksi erikoissäännöksi.

Ja jos näin on, niin miksi saat ylimääräistä voimaa siitä, että olet tankki? ja missä se määritellään että vain tankki saisi tendä ramming? tankshockinkin saa aiheuttaa mikätahansa liikkuva ajoneuvo, ja ramming on vain yksi tankshokin muoto.

Jos olet tankki ja rammaat ei-tankkia? Saat sen +1, mutta vastukselle sitä ei suoda.

Tank Shock on kyllä nimenomaan Tankin lisäsääntöihin kirjattu. Vain tankki voi tank shockata.
Samalla tavalla kuin vain Fast voi liikkua Flat Outtia.

Rakath kirjoitti:Jos olet tankki ja rammaat ei-tankkia? Saat sen +1, mutta vastukselle sitä ei suoda.

Tank Shock on kyllä nimenomaan Tankin lisäsääntöihin kirjattu. Vain tankki voi tank shockata.
Samalla tavalla kuin vain Fast voi liikkua Flat Outtia.

Melkein, mutta ei ihan. Kyvyn tehdä tank Shock saa myös esim orkien trukille, vaikka se ei ole tank (mm. Dark Eldareilla taisi olla ja varmasti joillekin muillekin ei tankeille). Näin ollen uusi tankeille tarkoitettu "ramming" on myös sallittu toimi, koska se on "special type of tank shock".

Ja kohta, jossa puhutaan +1 voimasta ei mitenkään vaadita, että vastuksen pitäisi olla ei tank, jotta se astuisi voimaan.

Tank vs. tank tapauksessa molemmat osapuolet saa sen +1.

Puhe oli siitä, minkä takia kirjassa erikseen sanotaan "Tank +1 str", jos vain tankit saavat rammata.
Sen takia, jos rammaat ei-tankkia. Tietysti, jos kumpikin on tankkeja, saa kumpikin +1.

5. laitoksen sääntökirja on hyvin selkeä. Sivu 68:
Iso otsikko, jossa lukee TANKS.
"Tanks follow the normal rules for vehicles, with the additions and exceptions given below."
Ja sen alla on Tank Shock ja Ramming.


Deldareista ja örkeistä en tiedä sanoa mitään, kun en ole niihin tutustunut. Jos niiden ei-tankeille on erikseen annettu kyky tank shockata (eli samalla myös rammata), niin hyvä niille.
Mutta se ei tarkoita sitä, että marineiden Land Speeder yhtäkkiä voisi myös tank shockata.

Rakath kirjoitti:Mutta se ei tarkoita sitä, että marineiden Land Speeder yhtäkkiä voisi myös tank shockata.

[OT]Niin, vielä. Ens koodeksissa saavat varmaan Emperor's holy crap-nimisen vehicle upgraden land speederiin, jonka avulla se lasketaan tankiksi 14 etupellillä tank shockia silmällä pitäen.[/OT]

Rakath kirjoitti: Deldareista ja örkeistä en tiedä sanoa mitään, kun en ole niihin tutustunut. Jos niiden ei-tankeille on erikseen annettu kyky tank shockata (eli samalla myös rammata), niin hyvä niille.

ja

SilverSeed.eu kirjoitti:...(mm. Dark Eldareilla taisi olla ja varmasti joillekin muillekin ei tankeille). Näin ollen uusi tankeille tarkoitettu "ramming" on myös sallittu toimi, koska se on "special type of tank shock".

Ainakin Dark Eldar FAQ kieltää Raideria Torture Ampilla rammaamasta.

Nólimon kirjoitti: Ainakin Dark Eldar FAQ kieltää Raideria Torture Ampilla rammaamasta.

Empäs ollut tietoinen asiasta, vaan nytpä tiedän tämänkin.

Rakath kirjoitti:Puhe oli siitä, minkä takia...

Juu, ja itse olin alkuun liian yleistävä, ja siksi puheistani saa sellaisen käsityksen, ettei ole mitään rajoitteita millekään vechilelle tämän suhteen, joka varmasti osittain johtuu siitä, että ORK pelaajana moiset puoli-ilmaiset upgraded joilla tank Shock saadaan, on miltein automaattisesti ajoneuvoissa.

Vaikka ei sillä, henkilökohtaisella tasolla en ymmärä, miksi IG-platoonan miehiä pelottaisi vähemmän (tank Shock) päälle ajava buggy, rekka, tai landspeederi, kuin isompikin ajoneuvo. Kyllä ainakin uskoisin että jo moottoripyörän kokoista tekisi mieli väistää... vaan sehän nyt ei siis liity pelin sääntöihin.

SilverSeed.eu kirjoitti:Vaikka ei sillä, henkilökohtaisella tasolla en ymmärä, miksi IG-platoonan miehiä pelottaisi vähemmän (tank Shock) päälle ajava buggy, rekka, tai landspeederi, kuin isompikin ajoneuvo. Kyllä ainakin uskoisin että jo moottoripyörän kokoista tekisi mieli väistää... vaan sehän nyt ei siis liity pelin sääntöihin.

Itse puolestaan uskoisin, että moottoripyörät (ja ratsuväki) vain ajaisivat vihollisesta läpi ilman, että nämä pystyisivät paljoa asiaan vaikuttamaan, sen sijaan että pysähtyisivät paikoilleen mättämään kunnes kuolevat tai pakenevat. Ja kyllä, minä ainakin mielelläni väistäisin jo mopoa.

Mutta kuten sanoit, se ei liity sääntöihin, vaikka olisikin epäloogista.

Tämä strength juttu onkin mielenkiintosempi kysymys, sillä vehicleillähän moista stattia ei characteristics-taulukossaan ole ja tunnetusti esim. attackit VOIVAT nousta yli kymmenen sivun 6 säännöstä huolimatta, koska kyseessä on väliaikainen bonus... Samaan tapaan kuin star engineillä rammaamisen +12 str on.
En sitten tiedä onko muista stateista erikseen todettu toista sääntöä, kuin se mikä löytyy sivulta 6.

Ainakin näin sen näkisin.

Tätä minäkin jo aiemmin kysyin, ja heti sanottiin että 10 maksimi olisi. Kyllä kai tuon asian suhteen voi tehdä oletuksia suuntaan sun toiseen, yleensä kyllä ihmiset pelaa sitä kympin maksimia strenghtissä. Falcon kyllä muutoin saisi sen 11 strenghtin ilman mitään Star Engineitäkin.

Deetwo kirjoitti:Tämä strength juttu onkin mielenkiintosempi kysymys, sillä vehicleillähän moista stattia ei characteristics-taulukossaan ole ja tunnetusti esim. attackit VOIVAT nousta yli kymmenen sivun 6 säännöstä huolimatta, koska kyseessä on väliaikainen bonus... Samaan tapaan kuin star engineillä rammaamisen +12 str on.
En sitten tiedä onko muista stateista erikseen todettu toista sääntöä, kuin se mikä löytyy sivulta 6.

Ainakin näin sen näkisin.

en ainakaan ole ikinä kuullut, että voima voisi sääntöjen mukaisissa tilanteissa nousta yli 10, vaan aina voiman lasketaan olevan 10, jos se on yli 10. Apocalypse on sitten asia erikseen, siinä on asia toteutettu vähän toisin.

Sopiiko kysyä, missä tilanteissa tälläinen voima, jok aylittää arvon 10 tulee esille?

Esim. dreadnought ccw:t antavat minusta viitettä siihen, että Strengthissä on kattona kymppi (eikä sekään profiilia muuta, vaan on "väliaikainen" bonus). Attackit ovat ainoa statti, josta on erikseen mainittu, jotta voi ylittää kympin.