Sotavasara.net

Seuraavanlainen tilanne tuli mieleen uuden sääntökirjan sivun 25 esimerkin pohjalta: Kolmen miehen marineryhmään (1 perusjätkä, 2 samaa erikoisasetta) tulee neljä vammaa plasma-aseilla. Vammat jaetaan mahdollisimman tasan, mutta tällä ei ole väliä koska kukaan ei kuitenkaan saveaan saa, ja ryhmä tuhoutuu.

Toistetaan sama, mutta tällä erää ampuva ryhmä tekee myös kuusi vammaa esim. boltereilla. Tällä erää vammat jaetaankin seuraavasti: neljä plasmavammaa perusmarinelle, ja kaikki bolterien tekemät vammat erikoisasemarineille. Perusjätkä kaatuu, mutta erikoismarinet nakkaavat kuusi 3+ saveaan ja voivat jäädä henkiin.

Jälkimmäisessä tapauksessa marineilla on paljon parempi mahdollisuus jäädä henkiin kuin ensimmäisessä tapauksessa, (ts. eivät kuole suoraan) vaikka vammoja tuli reilusti enemmän. Meniköhän kaikki sääntöjen mukaan?

ea1 bolter bolter bolter
ea2 bolter bolter bolter
pa1 plasma plasma plasma plasma

Joo oikein meni. periaatteessa siis kannattaa ampua 1 erikoisase kerrallaan, tai tehdä vähemmän lämää kuin enemmän :) Kunhan se vaan menee silleen sopivissa rajoissa..

Oberon_ kirjoitti:periaatteessa siis kannattaa ampua 1 erikoisase kerrallaan

Yhden ryhmän ampuminen kumminkin tapahtuu samaan aikaan, riippumatta siitä missä järjestyksessä nopat heitetään. Haavat jaetaan vasta kaikkien rhmän aseiden ampumisen jälkeen.

Kurimus kirjoitti:

Oberon_ kirjoitti:periaatteessa siis kannattaa ampua 1 erikoisase kerrallaan

Yhden ryhmän ampuminen kumminkin tapahtuu samaan aikaan, riippumatta siitä missä järjestyksessä nopat heitetään. Haavat jaetaan vasta kaikkien rhmän aseiden ampumisen jälkeen.

Toki, en moista hurjuutta ehdottanutkaan.

Eikös siellä ole mtn juttua että aseet pitäisi jakaa yksi kerrallaan, näin haavat jakaantuisivat koko porukalle 'realistisemmin'?

Toilailee kirjoitti:Eikös siellä ole mtn juttua että aseet pitäisi jakaa yksi kerrallaan, näin haavat jakaantuisivat koko porukalle 'realistisemmin'?

Ei, vaan nimenomaan todetaan, että kannattaa dumpata ylimenevät osumat sille, joka on joka tapauksessa kuolemassa. eli jos viiden äijän ryhmä ottaa yhden woundin lascannonista ja viisi lasguneista, se ylimääräinen lasgun-haava otetaan tietysti sille, joka jo höyrystyy lascannoniin.

Mutta eihän kaikkia ryhmän aseita mitä voi ampua, ole pakko ampua. Vai onko?

Nää uudet säännöt on vähintään yhtä pöljät kuin entisetkin. Alession skillzit on selvästi loppuneet kesken.

Juu, ihan perseestä, kuten TÄMÄ Eli tästä lähin alan kusettamaan bolttereitten woundauksissa = tarpeen tullen woundaankin vähemmällä kuin pitää (otat nopeasti pieleen menneitä noppia pois ennen kuin vastustaja huomaa, jättäen woundanneet kohdallee, määrä tietty riippuu tilanteesta ja sanot että nämä woundasivat. Vaikka kymmenestä bolter woundista 3 woundaakin XDD

Lind The ChessMaster kirjoitti:Juu, ihan perseestä, kuten TÄMÄ Eli tästä lähin alan kusettamaan bolttereitten woundauksissa = tarpeen tullen woundaankin vähemmällä kuin pitää (otat nopeasti pieleen menneitä noppia pois ennen kuin vastustaja huomaa, jättäen woundanneet kohdallee, määrä tietty riippuu tilanteesta ja sanot että nämä woundasivat. Vaikka kymmenestä bolter woundista 3 woundaakin XDD

Tämähän nyt toimii hyvin pitkälti ihan samoilla lähtökohdilla, kuin jo edellisissä laitoksissa, joten ei pitäisi olla suuremmin totuttelemista. Ampuja aiheuttaa woundit ja vastaanottaja jakaa woundit.

Sääntö ei täysin toimi, kun mennään tilanteeseen, jossa on paljon woundeja jaettavaksi, ja mähän malleja joille jakaa. Muissa tilanteissa homma kuitenkin toimii. Jos kuitenkin haluaa tilannetta parantaa, niin voihan sitä sopia, että jokainen ase resolvataan loppuun saakka erillisesti, mutta se poistaa runsaasti vammoja saavalta pelaajalta riskejä isompien yksiköiden kohdalla.

Nyt jos saat aiheutettua niin paljon vammoja, että vastustaja joutuu laittamaan woundin erikoisaseelle tms normaalista poikkeavalle figulle, niin se figu on pakko poistaa eikä sen kamoja saa jättää ryhmälle. Jos ampumiset resolvataan aina ase kerrallaan /asetyyppi kerrallaan, niin vastustaja saa pitää erikoisaseensa paljon pidempään kentällä, kun ne mallit voidaan poistaa viimeisenä.

Eikö ole jännä miten nämä uudet säännöt tuntuvat aina suosivan space marineita?

Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...

Cannonfodder kirjoitti:Eikö ole jännä miten nämä uudet säännöt tuntuvat aina suosivan space marineita?

Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...

Eipä ne suosi mitään armeijaa enempää kuin muita, mutta ne on kieltämättä joka tilanteessa kirjoitettu Space-marine näkökannasta, mutta se on mielestäni parempi, kuin yrittäminen olla täysin neutraali epäonnistuen siinä täysin.

Cannonfodder kirjoitti: Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...

Eldarit tuo on maininnut suosikikseen, etenkin Aspect-painotteisen armeijan (johtuen miehen omasta taistelulajiharrastuksesta). Your point being?

Ei kannata tehdä hätäisiä johtopäätöksiä sen perusteella, että pelisuunnittelija pelaa jollain random studioarmeijalla jossain random WD-taisteluraportissa.

Hassua sinänsä, että vielä muutama vuosi sitten Alessio oli ihan kuutamolla 40K:sta. Näyttää se tosin olevan vieläkin...

The Captain kirjoitti:

Cannonfodder kirjoitti: Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...

Eldarit tuo on maininnut suosikikseen, etenkin Aspect-painotteisen armeijan (johtuen miehen omasta taistelulajiharrastuksesta). Your point being?

Ei kannata tehdä hätäisiä johtopäätöksiä sen perusteella, että pelisuunnittelija pelaa jollain random studioarmeijalla jossain random WD-taisteluraportissa.

Hassua sinänsä, että vielä muutama vuosi sitten Alessio oli ihan kuutamolla 40K:sta. Näyttää se tosin olevan vieläkin...

Alessio muuten taannoin esitteli space marine-armeijaansa jossain WD:ssä, jota en nyt jaksa käydä kaivamaan esille. Sisälsi muistaakseni 6 ryhmää assault marineja, hyppyreppukappalaisen ja 2 scouttiryhmää snipuilla. Eli ei tuo nyt ihan mistään random WD-taisteluraportista ole repäisty.

Ja Alessio "saan figuja ilmaiseksi niin paljon kuin vain ehdin maalata" Cavatorella ei sitten ole useampaa armeijaa? :) Mullakin on...

Tämä uusi tapa jakaa vammat on hyvä. Ei tarvi enää miettiä mixed armour ruleja. Tai siis minä kyllä osasin sen, mutta kun piti niille marinepelaajille aina vääntää rautalangasta joka kerta, kun oli joku kampanja. (Ikinä kuulleetkaan mistään mixedarmourista, vaikka se oli ihan perussääntöjä) ;) Lisäksi voi sieltä seasta se fistikessu kuolla vahingossa. Antaa pientä epävarmuutta peliin, niinkuin pitääkin olla. Ei voi luottaa siihen, että hitpointeiksi ostetut äijät pelastavat sen tärkeän ukon omalla massallaan. Kyllähän tuo rankaisee pieniä ryhmiä, joissa on erikoinen äijä, mutta niinhän se ennenkin meni, jos eldareilla pelasi. Kun seassa oli erilainen save, piti mixedarmoria käyttää ja exa saattoi kuolla seasta. Nyt sama koskee kaikkia muitakin rotuja :) Hyvä hyvä.

Lighthammer kirjoitti:Alessio muuten taannoin esitteli space marine-armeijaansa jossain WD:ssä, jota en nyt jaksa käydä kaivamaan esille. Sisälsi muistaakseni 6 ryhmää assault marineja, hyppyreppukappalaisen ja 2 scouttiryhmää snipuilla. Eli ei tuo nyt ihan mistään random WD-taisteluraportista ole repäisty.

Olenhan minäkin Blood Angels -pelaaja, mutta on minulla silti myös eldar-armeija, necron-armeija, IG-armeija, dark eldar-armeija ja squat-armeija. Tuskin kannattaa silti syyttää Alessiota, että se tekee marineita suosivia sääntöjä vain siksi, että se itse pelaa marineilla. Ei, se tekee marineita suosivia sääntöjä siksi, että muutkin pelaisivat marineilla. Marinet kun tuovat firmalle rahaa enemmän kuin muut armeijat.

The Captain kirjoitti:blaa

Eipä sillä juuri liene väliä, mikä Alession todellinen vaikutin sääntöjen kirjoittamiseen on, herrassa on kuitenkin tarpeeksi kilpailuhenkisyyttä pelata juuri niillä armeijoilla joita kulloinen voima"tasapaino" kullakin hetkellä sattuu suosimaan. Muistan elävästi kuinka Adam Troke valitteli pari vuotta sitten Asurissa saavansa säännöllisesti selkäänsä Alession SADiltä. Lisäksi WD:ssä jaksetaan muistuttaa säännöllisesti Alession kirjoittaneen juuri fistimariineja boostineet säännöt, omalaatuista brittihuumoria eli ei.

Jatketaan OT:tä tästä eteenpäin privana, eiköstä joo?

Minun mielestä monet uudet säännöt kuten tämäkin vain huonontaa mariineja, nyt combat squadeista ja pienistä erikoisryhmistä voi tappaa sergantin, special weaponin yms aseet ennen normijattereiden kuolemista, muilla roduilla joilla on isot ryhmät tämä ei niin vaikuta kun woundeja ei välttämättä yhdestä satsista tule niin paljoa.

Toisaalta pienet ryhmät jossa on paljon erikoisjätkiä, hyötynevät suhteessa aikas paljon tosta haavojen dumppaamisesta yhdelle jätkälle. Itellä 5 napin ryhmiä, jossa joka jätkä on erilainen...

On siinä hyviä ja huonoja puolia. Jos minulla on HQ, jossa on farseer ja warlokkeja. Joka warlokilla eri loitsu ja noitamiekka tai laulava keihäs. Jokaiselle pitää jakaa pipit erikseen, joten saattaa kuolla väärä velho. Nelosessa mietin aina, millä velholla on siihen tilanteeseen kaikkein havilisin taika, joka joutaa kuolla. Nyt saattaakin kuolla se kaikkein parhaimman loitsun osaava äijä.