Sotavasara.net

Tarkoitan, että onko sääntöteknisesti millainen tietyn ajoneuvon (esim. Chimera, Land Rider, Rhino) on oltava? Codexin stattirivi kertoo kyllä miten monta pyssyä, ovea ja kattoluukkua ajoneuvosta löytyy. Oletuksena on tietysti, että ihmiset käyttävät valmistajan modeleita. Kuitenkin jo Land Rideri antaa mahdollisuuden kokoamisvaiheessa sijoittaa sivuovet joko eteen tai taakse, eikö?

Tekisi mieli tehdä konversio/scratch build Chimerasta, josta rynnäköitäisiin ajoneuvon etupuolelta. Mahdollisuuksien puitteissa olisi tarkoitus pelata modelia, jolla olisi sekä aseet ja ovet eteenpäin. Vaihtoehtoisesti sitten leikkisin, että ovi olisi eteen ja ovien auetessa modeli "kääntyisi" selkä viholliseen päin kuten oikean Chimeran olisi tehtävä jos miehistö haluaisi oikeasti rynnäköidä suoraan kohti vihollista.

Onko myös määrittelyä missä fire pointit sijaitsevat? Ajoneuvon kattoluukkujen kohdalla vai jossain muualla? Mistä fire point tulituksen kantomatka ylipäätänsä pitäisi mitata? Rungosta? Aseiden kantomatkahan yleensä mitataan piipuista.

Onhan nuo Access ja fire pointtien sijainnit selitetty ainakin joissain tapauksissa. En nyt muista, onko Chimeran kohdalla näin.

The Warmaster kirjoitti:Onhan nuo Access ja fire pointtien sijainnit selitetty ainakin joissain tapauksissa. En nyt muista, onko Chimeran kohdalla näin.

On, ainakin Kaartin codexissa on mainittu, että ovi on ahterissa ja ampua saa kattoluukusta.

Jes, jes. Pitääpä sitten huomioida asia piirustuspöydällä.

Näin kamalasti nöyhtää lainaten noi tankit tehdään jotakuinkin saman yleiskaavan (STC) mukaan. Mut jos koko, fire pointit ja luukut on oikeissa paikoissa, niin kyllä itse hyväksyisin tuollaisen käsintehdyn mallin.

Tylran kirjoitti:Mut jos koko, fire pointit ja luukut on oikeissa paikoissa, niin kyllä itse hyväksyisin tuollaisen käsintehdyn mallin.

Kysymys tais juuri olla että ONKO "oikeata paikaa" fire pointille ja luukuille ja onko koko pakosti joku tietty...

Eikös siitä saa huomattavasti paremman kunnon rynnäkkökäyttöön jos pistää sen oven eteen. Siinähän tungetaan open-toppedin reviirille hieman?

ampusiili kirjoitti:Eikös siitä saa huomattavasti paremman kunnon rynnäkkökäyttöön jos pistää sen oven eteen. Siinähän tungetaan open-toppedin reviirille hieman?

Niinpä, sillä on melkoisesti peliteknistä merkitystä, pitääkö kääntää hauras peräpelti vihollista kohti ulostautuessa vai ei.

Lantikkani taas kokosin siten, että sivuovet tulivat taakse (ei siis reariin, vaan kylkien takimmaisiin slotteihin), jotta saan hurrikaaneille pitemmän kantaman ja access pointit hajautettua, jos meltapommein varustettu vihulainen yrittää tukkia ovet. Tämähän oli mahdolista ilman konvertointiakin, koska lantun voi koota "oikein" monella eri tavalla. Pre-Heresy-mallissa puolestaan ovet tulevat väkisinkin taakse (ja sponsonit kääntyvät vain 90°, d'oh).

Kaikista hassuimmat vehiclet ovat Orkeilla, kun näille saapi battlewagoneistaan konvertoitua sellaisia hirvityksiä että. Keskelle neliskanttista läpyskää laitat pystyyn talouspaperirullan hylsyn jossa sitten eri korkeuksissa ne aseet, jotta voivat kääntyä 360 astetta jokainen. Tai kuten kaverini Argonath ehdotti, battlewagonin ympärille narua josta turretit roikkumaan löysästi, jotta niitä voi siirrellä ympäri wagonia.

^_^

Onneksi ovat sentään open toppedeja, jottei fire ja access pointeista tarvitse alkaa meluamaan... ai niin juu, niihin saa suljetun kannen jolloin eivät enää open toppedeja ole. Voi voi.

Noh, tässä tapauksessa kai luukun laittaminen siihen etukauhaan/rullaan sekä kahdeksaan muuhun kohtaan ympäri wagonia on paikallaan. Ehkä katolle myös niin wagonin poksahtaessa saavat disembarkata suoraan sen romun päälle valmiiseen suojaan?

ampusiili kirjoitti:Eikös siitä saa huomattavasti paremman kunnon rynnäkkökäyttöön jos pistää sen oven eteen. Siinähän tungetaan open-toppedin reviirille hieman?

Periaatteessa tuo on kai ihan sama, koska Chimerassa ei ole rynnäkkörampeja kuten Land Raiderissa. Tarkoittaa, ettei lähitaisteluun kuitenkaan edetä. Ylimääräiset tuumatkin saa myös ajoneuvon kääntämällä, jolloin tosin peräpelti kolisee.


Pitäisikö minun nyt ymmärtää, että osa ajoneuvoista on muodoltaan määritelty random Codexeissa ja osa (battlewagonit) vapaasti convertoitavissa? Tässähän pitää nyt myös huomata, että ajoneuvoista (esim. land raidereista) on vanhempia versioita, jotka eroavat oleellisesti runkonsa muodosta ja koosta.

Jep, täysin sekaisin ovat eri kirjoissa ja jokaista erikseen tulkita pitää.

Murhe kirjoitti:Pitäisikö minun nyt ymmärtää, että osa ajoneuvoista on muodoltaan määritelty random Codexeissa ja osa (battlewagonit) vapaasti convertoitavissa? Tässähän pitää nyt myös huomata, että ajoneuvoista (esim. land raidereista) on vanhempia versioita, jotka eroavat oleellisesti runkonsa muodosta ja koosta.

Nykyään kun GW:n periaate tuntuu olevan "sopikaa vastustajan kanssa, miten hommat hoidetaan, myö vaan tehrään fikui", niin vaikea tähän on mitään täsmällisempääkään vastausta antaa. Puhtaasti sääntötekniseltä kannalta kaiketi vain uusinta edikkaa oleva konvertoimaton figu on lailinen, mutta ihan hirveän tiuhassa ei ole pelaajia, jotka tuota periaatetta käytännössä soveltavat.

Uusi Codex:Orks määrittää kyllä Battle- ja Lootedwagoneiden Access-pointtien ja ampumaluukkujen sijainnit (takana ja sivuilla). Jos nyt vähän vedetään flulffia tähän keskusteluun mukaan, niin kyllähän se niinkin on että keisarikunnalla on standartoidut tankit ja esim. örkkien vehiclet on sitä, mitä Mekin pajasta on sillä kertaa sattunut löytymään.

Ampumapointeilla & luukuilla ei ole paljon väliä open topped vehiclejen kanssa. Viittasin lähinnä siihen että kun nämä tankit ovat vapaasti konvertoitavissa, niin niiden omat aseet saa laittaa ihan miten haluaa. Loppu oli nyt sitten yhdentekevää oman äänen ihastelua niin kuin yleensäkin. :D

Itse päätin tehdä kolme kuudesta rhinoistani leman russeista (eli teen ns. mini-lantikoita niistä) ja toivottavasti ne myös käyvät vastustajille... Ainut ero on se että se on parisen milliä tavallista korkeampi eli bolterini on hiukka paremmassa paikassa mutta se ei tosiaankaan pääsee sitten niin helposti coveriin...

Itsekkin täräytin lantikkaani sivuovet taaemmalle riville jotta lassot saisivat hiukan pidemmän rangen :D

Nauku kirjoitti:Uusi Codex:Orks määrittää kyllä Battle- ja Lootedwagoneiden Access-pointtien ja ampumaluukkujen sijainnit (takana ja sivuilla). Jos nyt vähän vedetään flulffia tähän keskusteluun mukaan, niin kyllähän se niinkin on että keisarikunnalla on standartoidut tankit ja esim. örkkien vehiclet on sitä, mitä Mekin pajasta on sillä kertaa sattunut löytymään.

Mutta tuossa keisarikunnan standardisoimisessakin voi vetää omaa fluffia.
Jos tankit tehdään sillä automatisointijärjestelmällä, voi olla, että jollain forgeworldilla on omanlainen versio siitä, tai ehkä jopa kokonaan muille tuntematon tankki! Tämä toimisi sitten vaikka Count-As Leman Russina.

Ratovaari kirjoitti:

Nauku kirjoitti:Uusi Codex:Orks määrittää kyllä Battle- ja Lootedwagoneiden Access-pointtien ja ampumaluukkujen sijainnit (takana ja sivuilla). Jos nyt vähän vedetään flulffia tähän keskusteluun mukaan, niin kyllähän se niinkin on että keisarikunnalla on standartoidut tankit ja esim. örkkien vehiclet on sitä, mitä Mekin pajasta on sillä kertaa sattunut löytymään.

Mutta tuossa keisarikunnan standardisoimisessakin voi vetää omaa fluffia.
Jos tankit tehdään sillä automatisointijärjestelmällä, voi olla, että jollain forgeworldilla on omanlainen versio siitä, tai ehkä jopa kokonaan muille tuntematon tankki! Tämä toimisi sitten vaikka Count-As Leman Russina.

Tai sitten ajoneuvo on paikattu lukemattomia kertoja, romutettu ja koottu uudelleen romuista.

JOs kerran jokaisella Planeetalla on omanlaisensa IG organisaatio (aikanaanhan IG:n armeijoita oli biljardi myynnissäkin), niin mikseipä tankitkin voisi olla joka planeetalta tullessaan vähän erilaisia, vaikka noudattaisivatkin tiettyjä perusyhtenevyysnormeja.

Yleisesti kun tankkeja tarkastellaan, niin accespointit on pääsääntöisesti niillä sivuilla, joissa on heikoimmat suojat, eli yleensä takana. Suuremmissa vaunuissa sitten on lisäksi sivuillakin.

Firepointtien määrä on pääsääntöisesti 3, yksi kullakin heikommin suojatulla sivulla ja yksi takana, ja suuremmissa vaunuissa sitten on yleensä vähän enemmän, painottuen sivuille.


Landraider omaa jokaisella sivullaan saman panssarin, joten sille on peliteknisesti lähes yksi ja sama, miltä suunnalta joukot tulevat ulos, koska se vaikuttaa vain sponsonien ampumiseen.

Ja lootedwagon omaa vain yhden accespointin (takana), toisin kuin yllä olevasta viestistä saattaa virheellisesti ymmärtää.