Sotavasara.net

Joo, eli tarviisin jonkun näköstä taktiikkaa tappamaan
Spacemarineja
darkeldareita
tyranidejä
eldareita


Mitä yksiköitä kannattaisi ottaa armeejaan ison lauman perusboyzzien lisäksi ? P.S armeejana Kult of Speed

No ainakin dark eldarit kaatuvat lähitaistelussa melko reipasta vauhtia... Olen kokenut sen

Ellei ne ammu örkkejä atomeiksi

joo kyllä ne ampuu hehehe tää on vähä offtopic

Tyranideja vastaan burna boyt ovat hyviä (kokemusta on ). 'Nidejä vastaan tarvitset myös rokkit launchoja niitä isoja otuksia tappaaksesi. Myös zzap gunit ovat luullakseni hyviä niitä vastaan, en ole kylläkään ehtinyt vielä testata...

Muista en oikein tiedä, mutta ainakin paljon trukk boy mobeja kannattaa olla. Battle wagon on myös ihan hyvä.

Wurzzag Mastakilla kirjoitti:Tyranideja vastaan burna boyt ovat hyviä (kokemusta on ). 'Nidejä vastaan tarvitset myös rokkit launchoja niitä isoja otuksia tappaaksesi. Myös zzap gunit ovat luullakseni hyviä niitä vastaan, en ole kylläkään ehtinyt vielä testata...

Rokkitit ei paljoakaan auta tyranttia ja carnia vastaan kun niillä on 99% varmuudella 2+ save. Parempi keino on mennä closikseen ja pätkiä ne kumoon choppalla(berserkkerini onnistui moisessa, miksei örkit?). TAR:illa viellä hidden power clawit tekee niistä selvää no problemo. Ainoat aseet jotka örkeillä niitä vahingoittaa on zzap gunit ja looted kama.

Marineita vastaan rokkitteja ja power klawweja, tyranidejä vastaan burnia ja bigshootia + power klawweja, dark eldareita vastaan ainaki bigshootia

Tossa oli tommonen pelkistetty juttu

***Potkaisee lähimmän gretchinin pois piipittämästä.***

No niin poika...
Todellinen örkkiloordi aloittaa aina tärkeimmästä eli itsestään. Warbosselle otetaan Powerfist ja pistooli lisähyökkäykseen. Lisäksi pomolle ostetaan 5 nobia. Ne voi vaihtoehtoisesti ostaa chopalla ja slugalla tai jos haluaa ison pahan suden niin mega-armoureilla.

Näille AINA seuraksi kustom force Fieldiä kantava mekboy.

Vastustajalle esittäydytään kohteliaasti ja sanotaan, että mehän käytämme uusia assault sääntöjä ja vilautetaan hammaskalustoa hurmaavasti. (Tämä on örkeillä pelatessa ehdottoman tärkeää!!!)

Tämä siis koska Warbossea, jolla on retinue ei voi poimia hth:ssa kohteeksi. Tällöin meillä on Warboss joka lyö Hidden Fistillään WS5 (osuu usein miten 3+, 6A, S10. Ottaa esim. Wraithlordiin pois kierroksessa.) Nobit napsuttelelevat 23 pinnaan myös kohtalaisesti. (Waaagh testin onnistuessa on I6 25A S4 max save 4+ Pitäisi kaatua 3 marinea tai 4-8 Eldaria riippuen taidoista heti I6:ssa. Pomo hoitaa sitten loput fistillään)

Mekboyt Kustom Force fieldeillä ovat Speed Freekkien voiton avain, koska tällöin kaikki 6" olevat vehiclet ovat aina hull down. Elikkä ottavat vain glance taulukosta vaurioita.

Seuraavaksi tärkein ase arsenaalissa on Armoured top. Avoimet vehkeet ovat suurinta huijausta sitten alkoholittoman oluen. Kunnon katto joka autoon, niin ei sada sisään!

Kolmas sotapomon tärkeä kaveri on veli-hitsipilli. 6 pisteellä saa joko liekinheittimen tai monstrous creaturen. Hitsipillillä voi sitten grillata huonosti palnssaroituja (Dark) Eldar ja Tyranidlaumoja yllättävänkin tehokkaasti. Warlockkien Cover Savehan ei auta liekinheitintä vastaan. Jos vastustaja parkkeeraa tankkeja niin, että niihin osuu automaattisesti niin hitsipillillä seinästä sisään vaan. (Varo se sittten räjähtää ja puoli squadia kuolee siihen. ellet ole hyvä heittämään 6+ saveja.) 2d6+3 AP riittää vielä AV12 läpäisemiseen eli isommalla porukalla voi piestä dreadnoughteja yms, etenkin jos tuli Power Fist Nob mukaan. pari kolme rekallista erilaisia boyssejä on hyvä olla mukana. Kannattaa harkita ovatko scar, 'Ard yms herkku-upgraded pisteidensä arvoisia vai pärjääkö rivimiehillä.

4. lelu on Zappa gun. Tämmöinen buggyn tahi Battlewagonin nokkaan niin johan alkaa Land Raider aukeamaan. Automaattinen osuma on kovin mukavaa BS2 maailmassa S2d6 ja 2d6AP tekevät laitteesta pelin parhaan purkinavaajan.

Keisarilta kannattaa myös 'lainata' ordnance-tankki. Itselläni on Leman Russ, monet tykkäävät myös Basiliskistä. Se tappaa Marienita ja tankkeja iloisesti. Russissa on myös pelin parasta etupeltiä joten sitä voi tyrkyttää viholliselle kohteeksi. Jotain ne kuitenkin ampuu, joten mieluiten sellaista, joka ei heti hajoa.

Loppu armeijan voi täyttää esim Buggyillä tai trukkaboyzzeillä. En itse käytä mopoja enkä hyppyheikkejä, koska tykkään ajatuksesta, että kaikki ajaa. Tällöin vastustaja ei tee S3 pyssyillään yhtään mitään, ennenkuin hth yksiköt jalkautuvat. Toiset taas vannovat pikarynnäkön nimeen. Outridereilla saa kuitenkin kokematonta pelaajaa vastaan 1. kierroksen chargen, jos osaa heittää hyvin noppaa.

Ei muuta kuin Waaaaaaaaaaa...(happee)...aaaaaaaagh!

Atte kirjoitti loistavan postin, muutama kysymys / tarkennus siitä mihin olen itse törmäänyt pelatessani AT-KoSsillani.

Atte Roine kirjoitti: Tämä siis koska Warbossea, jolla on retinue ei voi poimia hth:ssa kohteeksi.

TARissa on lause jonka mukaan indep. charit ovat aina indep.chareja closarissa.

' Independent Characters always fight separately to any unit they have joined or are part of. They charge just as another member of the unit but when they fight their dice are rolled separately. An Independent Character may allocate his hits between units he is Engaged with. Only enemy models engaged in combat with the Independent Character or only able to support a model engaged in combat with the Independent
Character may strike their blows against the Independent Character.'

Retinue ei poista tätä lausetta käsitykseni mukaan (viitaten örk dexin lauseeseen: Unless accompanied by a bodyguard warboss is an indep. character etc...).

Olen nähnyt tästä käydyn keskustelun kaksi kertaa aiemmin (dakka & b&c), tuolloin erimielinen konsensus päätyi jossain määrin siihen että tuo TAR lausunto tukee enemmän sitä että indep.charit ovat aina indeppejä TARrissa.

Selvyyden puolesta vältetään ongelmia i.c:n ollessa aina ic, mutta toisaalta silloin sana bodyguard ei oikein pidä paikkaansa.

Mm. ig:n colonelilla ei ole mainintaa indep.charista ja tämä on aidosti osa ryhmää.

Atte Roine kirjoitti: Mekboyt Kustom Force fieldeillä ovat Speed Freekkien voiton avain, koska tällöin kaikki 6" olevat vehiclet ovat aina hull down. Elikkä ottavat vain glance taulukosta vaurioita.

FAQ:n mukaan vain ajoneuvot jotka ovat kokonaan tuon 6 tuuman sisällä rajoittaa KFF:n toimivuutta jossain määrin ordnancea vastaan.

Atte Roine kirjoitti: Seuraavaksi tärkein ase arsenaalissa on Armoured top. Avoimet vehkeet ovat suurinta huijausta sitten alkoholittoman oluen. Kunnon katto joka autoon, niin ei sada sisään!

Kannatan vahvasti myös AT-Kulttia toimivuuden osalta. Kannattaa myös tutustua CA03 pienoiseen nerffaukseen AT:n osalta (exit pointit ja fire pointit). CA03 oli myös 'selvennys' burnaan sen osalta ettei sen ampumisessa käytetä 2d6 armour peneä.

Mielenkiintoisena seikkana mainittakoon ettei AT:n osalta ole määritelty trukkia open topiksi jos joku ampuu sieltä, toisin kuin mm. rhino tulisi tuossa olemaan.

Atte Roine kirjoitti: Power Fist Nob mukaan

Kannatan vahvasti, klaw nobi on yksi pelottavimmista tehokkuus/pts skaalalla olevista yksiköistä. Ruma jälki on taattu

Atte Roine kirjoitti: scar, 'Ard yms herkku-upgraded pisteidensä arvoisia vai pärjääkö rivimiehillä.

Yleensä scareja on otettava siinä tapauksessa kun troop pickit loppuvat totaalisesti kesken

Atte Roine kirjoitti: 4. lelu on Zappa gun. Tämmöinen buggyn tahi Battlewagonin nokkaan niin johan alkaa Land Raider aukeamaan. Automaattinen osuma on kovin mukavaa BS2 maailmassa S2d6 ja 2d6AP tekevät laitteesta pelin parhaan purkinavaajan.

"Against vehicles gun rolls its Str on 2d6 as normal and then adds 2d6 to the armour penetration roll."

Tämän voi tulkita kolmella tavalla
1) Heität 2d6 ja tuohon lisäät d6 normaalista armour pene rollista
2) Heität 2d6 strenaksi ja ap toimii 2d6 arvolla eli 2d6+2d6
3) Heität 2d6 strenaksi, lisäät ap heittoon 2d6, eli 2d6+d6+2d6

Itse olen joutunut käyttämään asetta 2d6 + d6 arvoilla, millä tavalla ymmärsin myös lauseen yltä itse sen lukiessani saadun huomatuksen jälkeen. Ilmeisesti tämä on ollut väärä tulkinta?

Atte Roine kirjoitti: Tämä siis koska Warbossea, jolla on retinue ei voi
poimia hth:ssa kohteeksi.

TARissa on lause jonka mukaan indep. charit ovat aina indep.chareja closarissa.... 8<snip

Itse luin sen suoraan toisin kuten yllä näkyy. Laitoin Chelle kyselyn kuinka se pelataan GT:ssä. Katsotaan mitä Che vastaa.

Atte Roine kirjoitti: Mekboyt Kustom Force fieldeillä ovat Speed Freekkien voiton avain, koska tällöin kaikki 6" olevat vehiclet ovat aina hull down. Elikkä ottavat vain glance taulukosta vaurioita.

FAQ:n mukaan vain ajoneuvot jotka ovat kokonaan tuon 6 tuuman sisällä rajoittaa KFF:n toimivuutta jossain määrin ordnancea vastaan.

Ei mikään ole täydellistä, mutta on se nyt silti ihan sikahyvä. Ordnance sattuu örkkejä aina ja paljon.

Kannatan vahvasti myös AT-Kulttia toimivuuden osalta. Kannattaa myös tutustua CA03 pienoiseen nerffaukseen AT:n osalta (exit pointit ja fire pointit).

Eli siis 1 exit point ja 2 firepointtia.

Mielenkiintoisena seikkana mainittakoon ettei AT:n osalta ole määritelty trukkia open topiksi jos joku ampuu sieltä, toisin kuin mm. rhino tulisi tuossa olemaan.

Nyt en muista tarkkaa sanamuotoa, mutta tämä kuulostaa kovasti huijaukselta. Sääntöjen henki on ihan selvä.

Atte Roine kirjoitti: 4. lelu on Zappa gun. Tämmöinen buggyn tahi Battlewagonin nokkaan niin johan alkaa Land Raider aukeamaan. Automaattinen osuma on kovin mukavaa BS2 maailmassa S2d6 ja 2d6AP tekevät laitteesta pelin parhaan purkinavaajan.

"Against vehicles gun rolls its Str on 2d6 as normal and then adds 2d6 to the armour penetration roll."

Tämän voi tulkita kolmella tavalla
1) Heität 2d6 ja tuohon lisäät d6 normaalista armour pene rollista
2) Heität 2d6 strenaksi ja ap toimii 2d6 arvolla eli 2d6+2d6
3) Heität 2d6 strenaksi, lisäät ap heittoon 2d6, eli 2d6+d6+2d6

Itse olen joutunut käyttämään asetta 2d6 + d6 arvoilla, millä tavalla ymmärsin myös lauseen yltä itse sen lukiessani saadun huomatuksen jälkeen. Ilmeisesti tämä on ollut väärä tulkinta?

Onpas siinä hirveä sanamuoto. Silloin kun orkkidexia pelitestattiin pelasin pelit tuolla 2-mallilla eikä Andy siihen mitään kommentoinut, joten uskoisin sen olevan oikea tulkinta, mutta myönnän, että oikein pilkuttamalla saisi ylläolevasta myös ykkösvaihtoehdon. 3) on aivan varmasti nähty pilkkuja liikaa. Kukaan ei kirjoittaisi sääntöä tuohon muotoon jos tarkoittaa 3d6AP:ta.

Atte Roine kirjoitti:Itse luin sen suoraan toisin kuten yllä näkyy. Laitoin Chelle kyselyn kuinka se pelataan GT:ssä. Katsotaan mitä Che vastaa.

Oikein paljon kiitoksia! tuosta nousee tasaisin väliajoin 'keskustelua' ja on oikein mukava saada siihen selvyyttä.

Atte Roine kirjoitti: Ei mikään ole täydellistä, mutta on se nyt silti ihan sikahyvä. Ordnance sattuu örkkejä aina ja paljon.

2 whirlaa oma 'äänngghhh'-suosikki vastuksella. Griffoneihin törmää niin harvoin. Lisäksi nidien miinat ovat normaali örkeillä pelattaessa proto-kossia varsin inhottavat acid / poison moodeissa.

Bassy & Defiler on tietty kauhua, mutta ne on sitä kaikille, niin ei tarvi noteerata niitä örkeillä

Atte Roine kirjoitti: Nyt en muista tarkkaa sanamuotoa, mutta tämä kuulostaa kovasti huijaukselta. Sääntöjen henki on ihan selvä.

Check, olen samaa mieltä. Harmi että tuosta unohtui tuo maininta.

Atte Roine kirjoitti: Onpas siinä hirveä sanamuoto. Silloin kun orkkidexia pelitestattiin pelasin pelit tuolla 2-mallilla eikä Andy siihen mitään kommentoinut, joten uskoisin sen olevan oikea tulkinta, mutta myönnän, että oikein pilkuttamalla saisi ylläolevasta myös ykkösvaihtoehdon. 3) on aivan varmasti nähty pilkkuja liikaa. Kukaan ei kirjoittaisi sääntöä tuohon muotoon jos tarkoittaa 3d6AP:ta.

Laitoin vain kaikki tulkinnat mitä siitä olen kuullut ajan mittaan. 2d6+d6 on pikkaisen vähän ja 2X2d6 on loistava. Oli kumpi tahansa niin sillä on aina paikka omassa vagonissani jo pelkästään ap2 sekä auto-osumisen osalta.

Anyway, jos Andy ei sanonut mitään vastaan ja Crew allekirjoittaa 4d6:n, niin voin bullyata vastuksen uskomaan 4d6 (olen sitäpaitsi isompi kuin vastukseni, eikös tuo ole örkeillä se perinteinen tapa ratkoa ongelmat )

Che Webster kirjoitti [mailto:[email protected]]
30. huhtikuuta 2003 12:22

Q: In trial Assault rules there is a quote: ' Independent Characters always
fight separately to any unit they have joined or are part of. They charge
just as another member of the unit but when they fight their dice are rolled
separately. An Independent Character may allocate his hits between units he
is Engaged with. Only enemy models engaged in combat with the Independent
Character or only able to support a model engaged in combat with the
Independent
Character may strike their blows against the Independent Character.'
and in Codex Orks: Unless accompanied by a bodyguard warboss is an indep.
character

Question :If Warboss is accompanied by Bodyguard and therefore loses
Independent Character status, can he still be targeted separately in hth?

A: Yes

Noh, oikeus ei aina toteudu. Ei edes joka kerta.
Näin siis pelataan jatkossa ainakin Chaosboyzzien turnauksissa.

Lohdutuksena kaksi nobi bodyguardia hakkaa klawilla vielä useamman kerran kuin lordi ja ovat ihan oikeasti piiloutuneita.

Atte Roine kirjoitti:
myönnän, että oikein pilkuttamalla saisi ylläolevasta myös ykkösvaihtoehdon. .

Nyt olen kyllä väsynyt, mutten usko että ymmärrän ihan hereilläkään mistä ihmeestä te sen 2d6+d6 vaihtoehdon oikein revitte... Siinähän lukee ihan selvästi "gun rolls its Str on 2d6 as normal and then adds 2d6" , siis 2d6+2d6...

ADDS 2d6 TO ITS ARMOR PENETRATION ROLL mikä tehdään normaalisti d6:lla eli d6+2d6 näin se tarkassa sanamuodossaan menee tosin en usko et sitä kirjotettais tolleen jos se ois 3d6!

eikös se ole "rolls an extra d6 to armour penetration roll" el str:2d6 ja ap 2d6