Sotavasara.net

Kun joka puolella näkyy näitä mariinipelaajia, ovat mokomat alkaneet hyppimään silmille totuttuaan massaan eliittiarmeijan sijasta. Eritoten se kismittää, että peruskura ei kestä mitään ja yhdessä vuorossa voi hyvinkin kuolla yli kymmenen gaunttia. Ohan niitä joo tarpeeksi muutenkin, mutta jos ne kuolevat, ketkä hakee objektivet? Jos taas keskitytään ampumaan isoja mörököllejä, kuka tappaa sitten väkeä? Gauntit? Joo, moro. Niitä on niin perhanan helppo tappaa ja lopussa niin vähän, että ei niillä tee mitään.

Toinen häiritsevä tekiä on marsujen 4:n stattilinja. He osuvat ja haavoittavat 3+:lla kaikkea pientä, joten ei niitä uskalla mennä haastamaan. Kaukaa sitten kuollaan kun joku ampuu kohti. Monipuolisen ampuma-arsenaalin omistavat marsut omaavat myös joitain 4Ap kuteja, joilla sitten saadaan tehokkaasti warrutkin ja miksei myös genet pois. 2+:n saven ansiosta termiksiä ei sitten millään saa pois, joten mokomat sitten tulevat power aseillaan teurastamaan kaikki lähelle päässeet.

Oman vuoron ammunta sitten on niin ihanaa. Kuteja lentää paljon ja/tai suurenmoisella voimalla. Harmi vain, että siellä on sitten T4 ja 3+ save pelastamassa väkeä, joka karsii turhan monesti lukuisat haavoitukset. Itikoiden mahtavalla bs:lläkin osuminen voi olla välissä taitolaji. Joskus voi käydä hyväkin tappamisvuoro ampumisen suhteen, mutta ei niihin kannata luottaa oikein. Toinen huolen aihe on sitten kaikki dakkatankit ja muut. Ainoa todellinen vaara niille on zoanit, joiden hurja 18" Bs3 kuti voi tehdä jotain. Osuminen vain on vähän vaikeampaa ja tekisi mieli ampua niitä mariinejakin pois kun saadaan 3Ap kuti ammuttua. Lätyn kanssa kaiken lisäksi. Olisihan Fexikin ihan kiva kapistus niiden hoitamiseen, mutta kun lähikseen pääsy on jo muutenkin mokomalla niin hankalaa, että ei siitä oikein tule mitään. Kaukaa sitten ammuttaessa venom cannon tekee vain clänäreitä, jotka parhaimillaan vain pysäyttää tankin niille sijoille. Ihan kiva, mutta kun niillä kuitenkin on sitä kantamaa aseissaan niin pirusti, niin kyllä suu menee mutrulle homman kanssa.

Miten Suomen väki on kurittanut noita Emperorin miekkosia itikoilla ilman Nidzillojen kopipastea?

Vitosen ininkalle kannatta alkaa lähteä haastaman gaunteilla. Myös genut broodiksen kanssa outflankissa on havaittu hyödylliseksi. Siis kaikki mahdollinen outflankkiin. Muuten mitä sinulla on? Kolme zoantrophea scearmilla olisi aika herrku jos saisi tarpeeksi lähelle.

Outflankkaavia 'stealereita, lentävä lähis hive ja iso läjä massaa. Siinä peusjoukot, jotka otetaan aina mukaan.
Näiden lisäksi sitten fexejä ynnä muuta mitä mieleen juolahtaa.

Nää outflänkkäävät genet ovat varmaan infiltroivia kavereita? Noh, mikäs siinä. Onpa jotain vaaraa ekoilla vuoroilla, jos saadaan ne hyviin paikkoihin laitettua ja aloitusvuoro. Harmi vain, että scutlers maksoi 3p namaa, jonka takia ei oikein seiviä viitsi antaa. Kalliiksi tulee.

Lentohive, mites sellasen sitten varustaa? Talonit ja sacsit vain, siipien lisäksi tietenkin? Vai pitäisikö ottaa warp fieldi mukaan? Aika hintavaksi tulee kyllä, mutta eiköhän 19-24" chargaava 5/6 S6 power weapon kaveri ole sen arvoinen.

El Capitan kirjoitti:Nää outflänkkäävät genet ovat varmaan infiltroivia kavereita? Noh, mikäs siinä. Onpa jotain vaaraa ekoilla vuoroilla, jos saadaan ne hyviin paikkoihin laitettua ja aloitusvuoro.

Monestikko se pitää sanoa. Outflank ja Infiltrate on kaksi eri asiaa. Eli, jos haluat niin genet voi joko scouttia vähän faban lailla (Infiltrate), tai sitten tulla reservistä jostakin pöydänreunasta (Outflank).

Harvemmin on itsellä kyllä ollut mitän erityisiä nideillä ongelmia marsuja vastaan, eikä vitosedikka niitä ainakaan lisää tuonut. Lähinnä useammista jutuista tuli käyttökelpoisia. Tässä vähän mitä itsellä on kulkenut mukana edikanvaihdoksesta asti ja miten ovat toimineet:

HQ:ssa 2x Tyrant Devourereilla guardien kera. Järkyttävä määrä kuteja jotka rerollien ansiosta sekä osuvat että woundaavat. Marsuihin todennäköisesti ~10 woundia yhdellä ampumisella, yhdeltä Tyrantilta siis. Kyllä niitä aika pakosti putoaa. Ja nykyisen haavojen jaon ansiosta spessuaseet/kessut saattaa pudota ensimmäisenä, kivaa :P . Osaavat tietty lähistelläkin.

Eliitissä 5 Warrioria DSpittereillä ja Taloneilla, Lictor ja Fex Bstranglerilla ja Taloneilla. Warrut läimii 5 S6 Blastia vuorossa, jos vaan osuvat niin woundeja tulee paljon jolloin niitä menee läpikin. Fexillä oikeestaan sama juttu, Strangler on loistava ase ja osuu melkein aina johonkin. Hyvä strena, kantama ja Pinning, ja paljon saveheittoja aiheuttaa pakolla tappioita. Talonien kanssa se vähän voi lähistelläkin.
Lictor on toiminut varsin hyvänä AT-yksikkönä. Aika usein tankit kökkii puskan vieressä saadakseen coveria eikä liiku ampuakseen tehokkaasti. Lictor tulee puskasta ja penetroi peräpään 4+:lla, nice ;) . Antaa myös bonuksena rerollin flankkaavien 'Stealereiden reserviheittoon.

Trooppeina pari poppoota Stealereita Scuttlersilla ja Feeder Tendrileillä, ja muutama poppoo gauntteja joista yhdellä olen pitänyt Without Numberia. Stealerit tulee flankista ja hyvin usein pääsevät suoraan klosikseen. Rerollittava osuminen näillä on murhaa melkein mitä vastaan vain.
Gaunttien rooli muuttui paljon edikan vaihtumisen mukana. Nyt niiden tärkein rooli on pitää objektiiveja eikä mennä etulinjassa sitomaan vastustajaa. Itselläni ne yleensä tulevat muiden yksiköiden takana selvitäkseen viimeisille vuoroille jolloin on niiden aika toimia ja ottaa objektiivit. Poikkeuksena ryhmä jolla on WoN, se menee edellä, yrittää tappaa jotain ennen kuin kuolee, tulee takaisin ja ottaa omia linjoja lähellä olevan objektiivin. Olen käyttänyt sekalaisesti Terma- ja Spinegauntteja.

Heavyssä on ollut Zoanthropeja, halpa klosisfexi ja perinteinen Sniperfex. Zoanthropet tuovat synapsea ja heittelevät Warp Blastia, joskus osuvat ja tappavatkin sillä jotain. Klosisfexi on lähinnä tyylivalinta, mutta on toiminut yllättävänkin hyvin. Jos pääsee klosikseen, tappaakin siellä yleensä jotain, erityisesti toimii tankkeihin. Juoksulla voi saada niitä kiinnikin, varsinkin jos ampuvat/Lictor onnistuu immottamaan/stunnaamaan niitä. Joka tapauksessa jokainen tätä kohti ammuttu kuti on poissa ampuvista jotka tekevät todellista tappotyötä. Sniperfex ammuskelee tankkeja tai jalkaväkeä, kumpaa nyt on missäkin tilanteessa järkevämpää ampua. Yhtä hyvä kuin ennenkin.

Onhan siinä jokunen monsu joo, mutta ei nyt sitä pahinta Nidzilla copypastea omasta mielestäni. Eikä muutenkaan mikään superoptimoitu lista, mutta voittoja on tullut reippaasti enemmän kuin tappioita, ja ihan omantasoisia pelaajia vastaan.

Njoo, olenpas itsekin huomannut tuon 2 devojen tuhovoiman, mutta niissä pännii suuresti 18" kantama. Joskus vaan pelit on kusseet todella kovasti siihen, että ei olla oltu rangessa, niin olen vaihtanut toisen devon Strangleriin. Ei ehkä niin kova lätty, kuin fexillä, mutta ainakin on kantamaa pojalla. Fexillä sitten on ollut jo hetken aikaa ongelmia varustamisen suhteen, mutta pitääpä joskus kokeilla tuota talons&Strangleria. Talonit ainakin tuntuvat olevan must kun on vain 2A. Eihän se hakkaa ketään siellä lähiksessä kun osuu vain 4+:lla. Klosis fexi ainakin on kiva kapistus kun ei maksa paljoa. Se vaan haittaa, että ei saa listaan lisää tyyliä tuomalla biovoreja.

Mutta mutta, kuinkas hyödylliseksi väki on huomannut nuo esenset lättykavereille? Fexillä suolaiset 8p siitä pienestä huvista ja warruilla jopa 2p(ko) mokomasta. Eihän noi ole kovin paljoa, mutta ei e hyötykään nin suuri ole.

El Capitan kirjoitti: Fexillä sitten on ollut jo hetken aikaa ongelmia varustamisen suhteen, mutta pitääpä joskus kokeilla tuota talons&Strangleria.

Lopputuloksena on hybridi, joka ei osaa mitään kunnolla. Ei se niillä kolmella attackillaan tapa hirveästi enempää lähiksessä kuin kahdellakaan, ja samalla ampumisteho kärsii. Tekisin joko kokonaan lähistelevän (a.k.a screamer-killer, pelimies hommaa vielä originaalifigun) tai kokonaan ampuvan (dakkafex), ja kumpi tahansa näistä mahtuu vielä eliittiin 1500+ pisteen peleissä.

Genestealereille EI kannata ottaa broodlordia mukaan, se kun vie fleetin pois. Ennemmin Scuttlers, jolla pääsee silläkin outflankkimaan. Edikanvaihdoksessa poskettoman halvoiksi tehoonsa nähden muuttuneet feeder tendrilit kannattaa nekin sisällyttää vakiovarustukseen.

Viiden pisteen spinegaunteista voi sitten edelleen muodostaa sen helminauhan, joka nappaa pari kolme objektiivia.

Njoo, olenpas itsekin huomannut tuon 2 devojen tuhovoiman, mutta niissä pännii suuresti 18" kantama.

Ei ole yleensä muodostunut ongelmaksi, nykyään kun voi myös juosta. Tuskin koskaan on jäänyt ampumisen aloittaminen kakkosvuoroa pidemmälle, ja jos kohteet loppuu kantamalta, lähdetään juoksuun uusia päin.

Lopputuloksena on hybridi, joka ei osaa mitään kunnolla. Ei se niillä kolmella attackillaan tapa hirveästi enempää lähiksessä kuin kahdellakaan, ja samalla ampumisteho kärsii. Tekisin joko kokonaan lähistelevän (a.k.a screamer-killer, pelimies hommaa vielä originaalifigun) tai kokonaan ampuvan (dakkafex), ja kumpi tahansa näistä mahtuu vielä eliittiin 1500+ pisteen peleissä.

No joo, Talonit nyt on lähinnä kuriositeetti, ulkomuodon takia itse otin. Säästölinjalla jos mennään niin Rending Claweilla säästää 5p. Mutta ampumisessa väittäisin sen kyllä panevan kampoihin dakkafexille. Kun kantamaa on puolet enemmän ja strenaakin pari pongoa, mahdollisia kohteita on aika paljon enemmän. Toki dakkafex on suorassa marsuntapossa parempi ollessaan kantamalla, mutta Stranglerillä voi kiusata vaikka niitä reunaa halaavia devastaattoreita tai tankkeja. Myös FNP:n ignoroiminen esim. DC:ltä tai plaguemarineilta voi olla joskus ratkaisevaa. Puolensa kummallakin.

Tekeekö se mitään niillä rendingeillä? Sehän on monstrous creature, että ei anna niitä armoria muutenkaan.

El Capitan kirjoitti:Tekeekö se mitään niillä rendingeillä? Sehän on monstrous creature, että ei anna niitä armoria muutenkaan.

Säästää 5p verrattuna Taloneihin ja täyttää toisen pakollisen aseslotin. Eipä juuri muuta.

Marsuja vastaan toimii myös lentävät warriorit rending claweilla melko näppärästi. Niin ja joskus olen huomannut kaverin ottavan spinegaunteille sen 1ws lisää, joka vähentää hieman casualteja closiksessa perusjanttereita vastaan.

Kokemuksen kautta tuntuu siltä, että lähistelyfexistä ei ole eliittiukkojen tappamiseen. Ensinnäkin koppiksella kuluu käsittämättömästi aikaa edes päästä klosikseen ja jos se sinne pääsee ap2 tulituksen jälkeen, on vastassa ikävät powerweapon kenraallit sun muut jotka tunnetusti iskevät ennen i1 omaavaa fexiä.

Mielummin tekee tl tl devourer dakkafexin, jolla kuritetaan niitä ukkoja taikka boomfexin(barb tai venomcannon), tankkien surma imho. Vaikka se devourer kohtuullisen kökkö(max st6, ei ap) on siinä herkullisinta kuitenkin se living ammunition, hyökkäyksiä 2xA sekä kohtuullinen 18'' range. Fexi ampuu kantamalla siis yhteensä 8 kertaa(osut 4+); tl-ominaisuus antaa uusintaheitot; aseen st6 vs t4(mariini) woundaat siis 2+!! ; jos ei tärppää niin living ammunition pelastaa. Kaverilla on siis saveja heitettävänä. Vakiona kuolee noin 3-4 mariinia.
-Muistaakseni fexi saa liikkua ja ampua (peräti assaultoida?) monstrous creature sääntönsä ansiosta. Samalla kun ammutaan niin liikutaan lähemmäksi panssaroituja kohteita, jotka taipuvat hirviö otusten edessä.

Ampujia vastaan kannattaa myös massattaa paljon halpoja termagauntteja ja ulkoiluttaa niitä genejen ja hormien coverina. On kiusallista joutua ampumaan lähes 'harmittomia' termoksia, kun genet vyöryvät heti perässä. Vaikka tappiot ovat valtavat, termokset pysyvät tyranidien ld:n ansiosta muodostelmassaan (2-3 jäljellä olevaa ternagaunttiakin riittää tuomaan coveria takana oleville; mukavaa). 4+ coversave on aina tervetullut marineiden ap4 aseita vastaan. Carapacepäivityksiä ei siis juuri kannata pienimmille otuksille ostaa. Muutenkin kannattaa säästellä bimorpheissa ja tuoda kentälle enemmän lihaa (genet kannattaa kuitenkin pitää hyvin varustettuina).

En ole varma toimivuudesta, mutta IG:tä vastaan tämä tuntui tepsivän.

Minulla taitaa olla enemmän kokemusta lähifexeistä tai no käytän hybridejä... listana: 2 hiveä (lento ja scyth, barb, scream) elite: fexi (scythingit ja talosit) 3 lictoria (hyppää esiin, tankkien kimppuun ja sitten hit an run takasin puskaan) troops: 3/4 12 gauntti porukoita (ei näitä voi tappaa... 3+ koveri. Maihin objektiiviin) heavy support: 3x zoanthropea warp blast synapce. (näillä tankkeja ja muita häröillään) ja 2x superfex. (muita että regeneration, woundilisä ja toughneslisä tekee nannaa. plasma 4+ alla haavaa fistit 3+ alla...) Tämä lista on toiminut oulun turnauksessa hyvin. 6 sija 20. kävellään monsuilla eteenpäin ja jätetään gauntit objektiiveille. ampuvat 4 barbeddia ja 3 warp blastia... Sitten vuorolla 4 ollaan vihun objekteilla. jolloin vihulla ei objektiiveja vaan sinulla on... Mutta nyt keskusteluun n.n . Se barbed/scything fexin tarkoitus on vain tappaa se 2 marsua ja odottaa että nämä jouksee karkuun tai pidätellä niitä. 113p ei ole paha hinta tähän... Minulle laatu korvaa määrän...
Kivis: taikka boomfexin(barb tai venomcannon), tankkien surma imho.
ei nyt millään pahalla mutta lueppa se juttu venomin kohalta... Se korkeintaa immottaa vastustajan anhilator predatorin ^^!

Chaos legion kirjoitti:Kivis: taikka boomfexin(barb tai venomcannon), tankkien surma imho.
ei nyt millään pahalla mutta lueppa se juttu venomin kohalta... Se korkeintaa immottaa vastustajan anhilator predatorin ^^!

Niinpä niin.

Tullut taas pelattua vanhoilla/väärillä säännöillä ilmeisesti. Muistan että venomfexin ei tarvinut muuta kuin katsoa tankkia pahalla silmällä tekemällä siitä romurautaa.

Pahoitteluni

onko se snipufex kuitenkaan niin hyvä kun kaikki sanoo?

Jooh, ohan sillä venom kannonilla hyvä kantama, S10 ja oikein kaksi kutiakin, mutta se helvetin pakko glänä ei oppen-toppedeja vastaan inhottaa. Niin kalliilla aseella tekisi mieli hajottaa se paska tuusan nuusaksi. Pitäähän se ne hiljasena, mutta onko se aseen hinnan arvoinen juttu? Bardedikin on iso lätty ja tällä olisi kiva ammuskella jalkaväkeä kumoon. S8:kin on aika heikko pilkkomaan nykypanssaria. 5:lla glänä predaan edestä. Jee.

Kuullostaa ihan hydribiltä, jonka toinen ase posauttaa jalkaväkeä kumoon kun toinen on tarkoitettu tankkien ammuskeluun. Huoh, harmi kun ei saa jakaa tulta.

El Capitan kirjoitti:onko se snipufex kuitenkaan niin hyvä kun kaikki sanoo?

Jooh, ohan sillä venom kannonilla hyvä kantama, S10 ja oikein kaksi kutiakin, mutta se helvetin pakko glänä ei oppen-toppedeja vastaan inhottaa. Niin kalliilla aseella tekisi mieli hajottaa se paska tuusan nuusaksi. Pitäähän se ne hiljasena, mutta onko se aseen hinnan arvoinen juttu? Bardedikin on iso lätty ja tällä olisi kiva ammuskella jalkaväkeä kumoon. S8:kin on aika heikko pilkkomaan nykypanssaria. 5:lla glänä predaan edestä. Jee.

Kuullostaa ihan hydribiltä, jonka toinen ase posauttaa jalkaväkeä kumoon kun toinen on tarkoitettu tankkien ammuskeluun. Huoh, harmi kun ei saa jakaa tulta.

Sanotaankohan sitä nyt enää edes niin hyväksi, mutta on se silti edelleen parasta mitä tankkeja vastaan kantamalta saa. Hiljaisena pitäminen yleensä riittää jo johonkin, ja saahan sillä pienellä tuurilla niistä aseita pois, tai immottua niin että Zoanthropet ja lähistelijät pääsevät sitten lopettamaan kärvistelyn. Ei myöskään ole mikään mahdoton skenaario että Stranglerin lätty scatteroikin läheisen jalkaväkiryhmän päälle, itselleni sitä ainakin sattuu välillä.
Onhan se hybridi, mutta aika toimiva sellainen, ja puolustaa paikkaansa armeijassa. Ei tosin yhtä itsevaltiaan asemassa kuin ennen (dakkafexin lisäksi), kun editionvaihdos teki parista muustakin variantista hyvin käyttökelpoisia. Klosisfexit, Strangler-Scytal -elitefexi ja blastifexi Stranglerilla ja DSpittereillä ovat varsin valideja vaihtoehtoja nykyään. Oma fexipoppoo 1750p turneelistassa on ollut seuraavanlainen: Eliitissä Stranglerilla ja Taloneilla varustettu, Heavyssä Sniperfex ja klosisfexi. Stranglerfexin ja klosisfexin paikkoja tosin voi vaihtaa mielen mukaan, molemmat kun mahtuvat eliittiin. Oma ehdoton suosikkini näistä on kyllä ollut nimenomaan Stranglerfex, se pääsee nykyään mukaan joka listaan 500 pisteestä ylöspäin.

Hmm mielenkiintoista, itse tällä hetkellä pelaan listaa hiveä siivillä ja devourereilla, hive barbedilla ja devoilla, josta kylläkin ajan kanssa tulee koko dakka hive vain. Barbedi ei vain tällä suostu toimimaan. Sitten on 3 fexiä barbedilla, taloneilla ja lisä woundilla. Nämä on oikeasti todettu toimiviksi, kestää ja ampuu kovaa. Välillä kuti menee kyllä hukkaan kun koneita yritetään, mutta joskus onnistumisiakin on ollut. Sitten on perus 2 dakka fexiä, näitä nyt ei kannata varmaan edes selitellä? Elitessä on vielä 5 warrua death spittereillä ja taloneilla, jos nyt lisää juustotusta haluttaisiin niin eri varustus kaikilla olisi kova sana. Lopuilla pisteillä on 2 ryhmää outflank genuja+gauntteja. Riippuu vähän onko 1500 vai 1750 pinnaa. Olen miettinyt että voisivatkos ravenerit devourereilla deep strikestä toimia? Maksaa kyllä aika paljon pisteitä ja helppoja kill pointteja mutta joo saahan sitä inspiroida..

Yleensä se menee niin että genut on ne tankin kaatajat. Predatorit ja exorcistit kaatuu helposti takalinjoista. On sitä monoliittejäkin tullut räjäytettyä fexeillä lähiksessä, neljäs hyökkäys rynnäkössä pelastaa. Se on aina vaikea päätös että laittaakko monsut vai gauntit etulinjaan kun jos fexit kuolee niin ei mikään tapa ja jos gauntit menee niin bye bye voitto. Ainiin ja termokset tai muut monsut kaatuu devourerilla.

Tosiaan, kurimusta vastaan on tainnut joskus tulla pelattua ja tasainen vääntö oli. Toivottavasti joskus uudestaan turneessa tai jotain..