Sotavasara.net

Olen tässä jo runsaat puolitoista vuotta pelannut turnauksissa beast of chaosilla ja olen joka kerta ihmetellyt beasti pelaajien vähyyttä.
siis kysymys kuuluu näin että miksi beast of chaos pelaajia on niin vähän turnauksissa?
johtuuko se ampumisen, armorin vai mistä?

Siitä tosiasiasta että lista on vanha ja huono uusiin verrattuna. Ei mätä tarpeeksi kovaa, muttei ammu kovaa, ja se ei enään saa mitään liittolaisia.

burning demon kirjoitti:Olen tässä jo runsaat puolitoista vuotta pelannut turnauksissa beast of chaosilla ja olen joka kerta ihmetellyt beasti pelaajien vähyyttä.
siis kysymys kuuluu näin että miksi beast of chaos pelaajia on niin vähän turnauksissa?
johtuuko se ampumisen, armorin (puutteesta?) vai mistä?

Mutta on siinä ihan pirusti munaa. Harmi todellakin, että petoja näkyy niin harvoin. Toisaalta sitten tuntee itsensä puolet vielä merkityksellisemmäksi, kun ainoana petokenraalina saapuu paikan päälle ja muut ihmettelevät, että mitä hittoa kaveri tekee. ;) Samoja ilmeitä saa osakseen myös General of the Empirellä, steam tankittomuudella, Cult of Ulric armeijalla jne...

Pedot ovat herrasmiesarmeija, eikä siitä oikein pääse mihinkään. Voihan se oikein rakennettuna toimia erikoisenkin hyvin, mutta petoherdit ottavat kuitenkin keskimäärin pataan oikeastaan kaikelta, eikä ambushikaan jaksa loppuun asti aina vakuuttaa. Sitä voisi verrata tavallaan örkkeihin epävarmuudessa, randomiuudessa ja jännittävyydessä (ainakin siinä kun seurataan kylmä hiki päällä mitä petopojat keksivätkään tällä kertaa tehdä omin päin), mutta ero on siinä, että örkit oikeasti pieksevät sitten onnistuessaan erinomaisesti. Pedot eivät juurikaan ilman isoja möllikkäisiä. Lisäksi Shaggoth on ihan susipaska verraten jättiläiseen. Surullista sinänsä. Hatred riittäisi pelastamaan sen pitkälti...

Katsotaan kuitenkin mitä uusi kirja tuo mukanaan ensivuoden puolella. Minä ainakin jännitän kovasti. Mortalit ja vähät demonit ovat myynnissä, mutta pedot jäävät kyllä nurkkiin roikkumaan mielellään.

Itse en kyllä pidä petoja ihan surkeana armeijana sillä viime turku fanatikissakin tuli pärjättyä ihan kohtalaisen hyvin. (noin 60 pistettä ja risat!) omasta mielestäni se on vain jotakin niin viehättävää kun pääsee deploiaamaan sen shagotin ja tusinan herdejä kentällä. (vaikka ne yleensä juoksevatkin sieltä todenäköisesti heti pois.)
mutta en vieläkään saanut vastausta siihen että mikä tekee pedoista muka niin huonoja ettei niillä kannataisi pelata turnauksessa?

Rune kirjoitti:

burning demon kirjoitti:Olen tässä jo runsaat puolitoista vuotta pelannut turnauksissa beast of chaosilla ja olen joka kerta ihmetellyt beasti pelaajien vähyyttä.
siis kysymys kuuluu näin että miksi beast of chaos pelaajia on niin vähän turnauksissa?
johtuuko se ampumisen, armorin (puutteesta?) vai mistä?

Mutta on siinä ihan pirusti munaa. Harmi todellakin, että petoja näkyy niin harvoin. Toisaalta sitten tuntee itsensä puolet vielä merkityksellisemmäksi, kun ainoana petokenraalina saapuu paikan päälle ja muut ihmettelevät, että mitä hittoa kaveri tekee. ;) Samoja ilmeitä saa osakseen myös General of the Empirellä, steam tankittomuudella, Cult of Ulric armeijalla jne...

Heihei, Ogret tohon kans. Fanaticissa oli 0 kpl näitä ?

Mielestäni beastit eivät ole mikään "täys paska"-armeija. Niillä on vaan joko todella hyviä tai todella huonoja yksiköitä. Beast Herdit ovat mielestäni ihan hyviä. Miltä tahansa pöydänreunalta potentiaalisesti tulevat M5- skirmaajat +2 riviboonuksella ja ihan hyvällä klosispotentiaalilla ovat suorastaan myrkkyä gunlineille. Shaggoth on tosiaan ylihintainen, mutta kerää tulta Giantin tavalla ja saattaa kestää jonkin verran. Itse onnistuin Helsinki Fanaticissa häviämään juuri kyseisen shagging gothin terrorin takia pelin pisteillä 14-6, juuri kun olin voittamassa about samoilla luvuilla. Maagit ovat ehkä yksiä pelin parhaista hinta-laatusuhteeltaan, braystaff kun on kummallisen kätevä keppi. Beasteja ei ehkä näy turnauksissa juuri sen arvaamattomuuden takia, eikä beasteilla voi vain ottaa Grimgoria ja neekerijyrää...

Bartholen kirjoitti: Itse onnistuin Helsinki Fanaticissa häviämään juuri kyseisen shagging gothin terrorin takia pelin pisteillä 14-6,

jos pelasit Bretonnialla niin se peli taisi olla juuri minua vastaan. ;)

Bartholen kirjoitti:Mielestäni beastit eivät ole mikään "täys paska"-armeija. Niillä on vaan joko todella hyviä tai todella huonoja yksiköitä. Beast Herdit ovat mielestäni ihan hyviä. Miltä tahansa pöydänreunalta potentiaalisesti tulevat M5- skirmaajat +2 riviboonuksella ja ihan hyvällä klosispotentiaalilla ovat suorastaan myrkkyä gunlineille. Shaggoth on tosiaan ylihintainen, mutta kerää tulta Giantin tavalla ja saattaa kestää jonkin verran. Itse onnistuin Helsinki Fanaticissa häviämään juuri kyseisen shagging gothin terrorin takia pelin pisteillä 14-6, juuri kun olin voittamassa about samoilla luvuilla. Maagit ovat ehkä yksiä pelin parhaista hinta-laatusuhteeltaan, braystaff kun on kummallisen kätevä keppi. Beasteja ei ehkä näy turnauksissa juuri sen arvaamattomuuden takia, eikä beasteilla voi vain ottaa Grimgoria ja neekerijyrää...

Raider sääntö on uudessa edikassa vähän susi kuin se toimii vain jos vastustajan unitin leveys on vähintään 75mm, eli kaikki yksittäiset modellit ja kärryt pieksee nämä mennen tullen, vaikka ne omaavatkin outnumberin ja lipun. Huono liippa ei vakuuta ollenkaan, pienikin magic missile voi aiheuttaa paniikkia. Magia on ihan hyvä, mutta silloin Ld on aika kehno. Shagoth on mielestäni liian kallis tehoonsa nähden, liian hidas terror pommiksi ja kuitenki ei kestää kunnolla. Onhan siinä munaa mutta siihen se jääkin.
Ennen Petojen puutteita pystyttiin korjaamaan HoC kirjan yksiköillä, mutta uusi systeemi kusee suoraan petojen muroihin. Ne pedot kyllä tarvitsevat jotain uutta ja hyvää että pääsevät nykyisten kirjojen tasolle.

Pelasin aikanaan paljonkin pedoilla, ehkä jotkut muistavatkin turnauksista ne siniset petopojat, jotka hengaili vaihtelevasti sinisen lelukarhun kanssa. Loppusuoralla pedoilla tuli pärjättyäkin ihan hyvin, muistaakseni jotain luokkaa 20. 80 pelaajan turnauksessa. Loppuaikoina olin niihin vain niin kyllästynyt että jäivät hyllylle muiden projektien tieltä ja sitten tuli seiskaedikka joka jumitti ne hyllylle kunnes uusi armeijakirja tulee. Pari armeijaideaa on kuitenkin niiden ympärillä pyörinyt, kunnes sitten kaaoksen jako teki niistäkin vaikeammin toteutettavia. Sittemmin päätin etten ala uhraamaan aikaa armeijalle, joka tulee tulevaisuudessa muuttumaan luultavasti hyvinkin paljon vaan keskityn muihin armeijoihin. Eli uutta armeijakirjaa odotellessa.

Nightbringers -heimoni pyöri loppuaikoina heavy magicilla ja ambushoivilla herdeillä. Nyrkkeinä käytin chosen knighteja ja ogreja, hahmoissa oli slaaneshin great bray shamania ja tzeenchin exalted champpaa discillä, tämä taisi tosin listan olla mortal variantti. Pure beastien pitäisi luullakseni käyttää nykyään vahvaa slaaneshin magiaa, lukuisia halpoja centigor yksiköitä, ehkä dragon ogreja tai gianttia antamassa iskuvoimaa. 3+ kärryä varmaan minimi, samoin 2+ koiraporukkaa. Slaaneshin spawnit ovat loistavia, niitä mielellään kaksi. Jos pelityyli sopii, yhtä keskikokoista bestigoryksikköä voisi harkita, slaaneshin markki tekee niistä hivenen varmempia. Sekä ogret että minotaurit ovat hyviä special valintoja, mutta luulen että centigorien chargematka, potentiaalinen iskuteho ja halpa hinta tekee niistä silti parempia valintoja.

Itse ottaisin Bestigoreille Khornen merkin, morgulin kanssa olisivat aika koviksia.

Itse olen nytte rakentelemassa Petolistaa jossa on 1-2 Tzeench wargoria, ja pari normi shamaania. Coressa 1-2 isoa herdia, 3 pientä, parit koirat, 3+ kärriä, parilla Tzeenchin merkki. Sitten 2 minot, Dragon ogret ja spawni. Saa nähä josko Ostiumiinkin jopa pedoilla eksyis, jos edes saa aikaseks sinne lähteä

Khornen merkki on vain valitettavan kallis, varsinkin pienelle yksikölle. Luulen että Undivided on se kustannustehokkain merkki bestigoreille sittenkin.

Tuo listasi kuulostaa aika pätevältä, vain spessut tunkisin itse täyteen niitä centigoreja. Herdeissä suosin aikanani myös juuri kahta isompaa ja kahta pienempää.

Bartholen kirjoitti:Mielestäni beastit eivät ole mikään "täys paska"-armeija. Niillä on vaan joko todella hyviä tai todella huonoja yksiköitä. Beast Herdit ovat mielestäni ihan hyviä. Miltä tahansa pöydänreunalta potentiaalisesti tulevat M5- skirmaajat +2 riviboonuksella ja ihan hyvällä klosispotentiaalilla ovat suorastaan myrkkyä gunlineille

ei niillä kyllä yhtään tosi hyvää yksikköä ole, sekä kyllä ne herdit saa alas käpsillä, paniikki näille on myrkkyä, ja kaksi organia saa peitettyä koko dwarffien deplon. ne pitää sitten yrittää ambusheilla käydä hakemassa, tai sitte koirilla, jos niitä ei ammuta paskaksi, eikä pedot pysty mitään oikein anvilille, tai käpsien blokeillekaan.

Itse olen tuossa osittain vakavissani harkinnut Khornen petoarmeijalla Ostiumiin lähtemistä, ainut harmittaa kärryjen rajoittaminen kolmeen, pedot kun joutuvat edelleenkin ostamaan charrujen kärryt coresta...