Sivu 1/1

Empirellä lähdetään FaBaa aloittamaan

Lähetetty: Pe 19.09.2008 19:33
Kirjoittaja Ana_Shei
Elikkäs, tuon 40k kanssa pähkäiltyä rupesi kyseinen Fantasy Battle kiinnostamaan. Aloin sitte selailla eri armeijoita ja tuo Empire kolahti heti, varsinki sen jälkeen kun näin hevosella ratsastavan kenraalin pitkä kivääri kädessä (Hochlander kenraali kenties?). Aion siis ostaa paketin noita kiväärimiehiä, sen jälkeen kenraalin, jolla laitan sen pitkän kiväärin (konvaan, jos pakko). Onko siis tällainen 'shooty' empire armeija mitenkään toimiva? Aion aivan varmana tällaisen tehdä, mutta mitä siis edellämainittujen kenraalin ja handgunnereitten lisäksi kannattaa ottaa? Jos ajatellaan, että ensin lähden kokoamaan sellasta 750 pisteen poppoota. Ovatko ne ritarit ja ratsumiehet välttämättömiä (Pistolieerejä tulee kans paketti)? Entä taikominen, kannattaako siihen panostaa ns. 'scroll caddiella' vai mielummin lisää ruutia porukkaan? Ehdotuksia/neuvoja siis arvostetaan isolla kädellä mm. juuri tässä, että onko shooty-empire ihan tajuton idea? Kiitos

Re: Empirellä lähdetään FaBaa aloittamaan

Lähetetty: Pe 19.09.2008 20:02
Kirjoittaja Róbó-Tónó
Empire on aina shootyä, siitä ei pääse yli eikä ali. Se sitten riippuu onko shooty tukemassa blokkeihin (isot jalkaväki yksiköt, muodostavat taistelukentällä isoja neliöitä) tai stankkeihin (steam tank) perustuvaa armeijaa vai ihan pääosassa jota tukee blokit/stankki. Nyttenhän kovassa huudossa oleva empire armeija on Alttari, kolme maagia ja kaksi stankkia jota tukee 1-2 ampuja yksikköä, 1-2 Knight yksikköä, 2-3 tykkiä ja 1-2 mortaria. Koska stankitkin osaa ampua on tämä aika ampuva armeija, joka kuitenki pärjää lähiksessä aika hyvin.
Magia painottuu empirellä magic missilien pommittamiseen jota tuetaan Arch-Lectorilla War Alttarilla, sillä tältä vehkeeltä lähtee myös mukavasti magiaa boundien muodossa. Kolmannen maagin voi myös korvata Pegasuksella lentävään Capteniin, hyvinä kamoina Doomfire Ring tai Aldred Casket of Sorcery.
Kuitenki myös empirestä saa hyvän blokki armeijan jota tukee ampuminen. Empiren Blokkien tehot perustuu suhtkoht halpaa hintaan ja detachment sääntöön joka tarkoittaa lyhyesti sitä että Blokkien vieressä olevat pienet tukiyksiköt pystyvät tekemään counter-chargeja vihollisten kylkeen jos omat blokit chargataan. Blokeilla pelatessa kannattaa panostaa joko halpaan generaliin tai Lectoriin kärryllä, bösbikin on melkein pakko olla. Jos on Lectori mukana niin semimagiaakin voi panostaa.
Tykeistä se että näitä kannttaa aina olla vähintään kaksi. Mukaan vielä yksi mortari ja vaikka hellblaster niin on sotakoneita aika tarpeeksi. Hellstormia voi kokeilla jos hupsuttelee, kuitenki aika epävarma kone käytännössä. Näihin kun lisää parit handgunnerit tai crossbowit niin ihan hyvä ampuminen on käytössä. Eihän nämä mitään haltioita ole mutta sotakoneet korvaa tilannetta. Kuitenki liiallinen ampumiseen perustuva armeija syö omia tehoja, ei liikaa sitä.

Re: Empirellä lähdetään FaBaa aloittamaan

Lähetetty: Su 21.09.2008 11:52
Kirjoittaja Rune
Nyttenhän kovassa huudossa oleva empire armeija on Alttari, kolme maagia ja kaksi stankkia jota tukee 1-2 ampuja yksikköä, 1-2 Knight yksikköä, 2-3 tykkiä ja 1-2 mortaria. Koska stankitkin osaa ampua on tämä aika ampuva armeija, joka kuitenki pärjää lähiksessä aika hyvin.
/sigh :(

Mutta niinhän se on, ei kai siitä mihinkään pääse. Näitä viritelmiä näkee harva se päivä kun puhutaan Empirestä. Se on varsin valitettavaa, että listasta nähdään vain ehkä kolmannes yksiköistä käyttökelpoisina. Ei tämän kuitenkaan näin kapeakatseista tarvitsisi olla. Ampumista, joo tottakai, sitä kannattaa olla, mutta tuo armeija unohtaa todella monet teemat, jotka tekevät Empirestä niin mielenkiintoisen. Ei lähitaisteleva Empire ole millään tapaa hullu, ja sillä voi voittaa pelejä aivan yhtä hyvin kuin muillakin kokoonpanoilla. Puhutaan nyt siis lähitaistelevasta, joka ei käytä war altaria tai tankkeja sen lähitaistelun ensisijaisena työkaluna. En myöskään kutsuisi Helblasteria hulluksi laitteeksi. On se minulla ainakin pakottanut vastustajat miettimään kahdesti tai kolmesti mitä tuovat sen etäisyydelle. Se on yhäkin psykologinen sodankäynnin väline: joko vastustaja aliarvioi sen ja huomaa menettäneensä äkkiä manticoren, jättiläisen tai ritariyksikön, tai yliarvioi sen ja pelkää sitä enemmänkin kuin tarvitsisi. Sillä pitää vain osata valita mitä ampuu. Niinkin yksinkertaisesti ilmaistuna: älä tähtää niihin skirmareihin vaan uhkaa large targeteja ja muita joihin harvat tehokkaat laukaukset tekevät suurimman loven.

Kannattaa käydä katsomassa seuraava sivusto: http://www.warhammer-empire.com

Itse aiheeseen taas, ampuva Empire todellakin toimii, ja vallan erinomaisesti. En tiedä mitä muuta ajattelit armeijaan ottaa, mutta en tahtoisi nähdä Fantasy battlea samankaltaisena kuin millaisena olen 40k:n nähnyt. Jos en ole aivan väärässä avaruushammerissa keskitytään yleensä maksimoimaan jonkun alueen tehokkuus, ja vaikka Fabassa se on myös huutoa, kannattaa peliin tutustua ja lähestyä toolboximaisesti. Näin ainakin itse neuvoisin. Ehkä kannattaa rakentaa ensimmäiset listat kaikesta mitä armeijakirja tarjoaa. Tukevat jalkaväkiyksiköt, sotakone tai kaksi, ritarit, ampujat ja haluamasi sankari tekevät listasta jo melko ampuvan unohtamatta muita osa-alueita. Puolet yksiköistäsi kuitenkin tulevat omistamaan jotain ampumisen tapaista. Kun vastustaja kuitenkin jossain vaiheessa pääsee iholle, ammuit sitten miten paljon tahansa, kannattaa varoa minkä kanssa on tekemisissä. Keskimäärin ihmiset eivät kestä lähikontaktia monenkaan asian kanssa. Detachmentit ja muut uhrattavat ja kurahalvat yksiköt (no... detachmentit pääasiassa) pelaavat suurta roolia siinä, että saat itse valita taistelusi ja pääset niskan päälle. Mutta 750 pisteen listaa on helppo lähteä rakentamaan mihin tahansa suuntaan. Turha alkaa puhua steam tankeista ja war altareista ja muusta lordi tason härpäköinnistä kun niiden teoreettiseenkaan pelaamiseen on matkaa vielä runsaat tuhat pistettä.

Millaista listaa olit ajatellut, omistatko armeijakirjaa, mitä aiot ostaa ensiksi? Voisin antaa vähän neuvoja ja yrittää katsoa tilannetta sen kannalta, mitä kannattaa valita alkuunsa ja mitä kaikkea pitäisi ostaa saadakseen hyödyn irti ja rahat pääasiassa lompakossa.

Note to self: muista muistuttaa myöhemmin vaihtoehtoisista figuvalmistajista... Foundrylta ainakin löytyy todella halpaa (GW:n muoviin verraten) metallinappia, jotka ovat kuin luotuja Empirearmeijan riveihin. Omat hilpari- ja keihäsmieheni ovat Foundrylta, ja maksoin niistä verrattain vähemmän kuin mitä GW:n vastaavia hankkiessani.

Re: Empirellä lähdetään FaBaa aloittamaan

Lähetetty: Su 21.09.2008 12:13
Kirjoittaja Xenon
Ei kannata mitään noita mauttomia tupla stankki virityksiä ainakaan lähteä vääntämään. Katot vaan kirjasta mikä tuntuu kivalta pelata ja teet semmoisen armeijan, jotain vinkkejä toki kannattaa kysellä mutta jos empirellä haluaa huonon listan tehdä niin se vaatii jo kyllä aika paljon taitoa. =D Kyllä yleensä lista kuin lista empirellä on hyvä.

Tässä vois olla pari hyvää perusvinkkiä..

Characterit on kaikki muut hyviä, paitsi master engineer on vähän turha. Sitä ei kannata ainakaan pienissä peleissä ottaa.

Jos otat jalkaväkeä ota vähintään 25tyypin yksiköitä(poikkeuksena great swordit joissa 20 on hyvä.) Detachmentit on hyviä yhdeksän tai kymmenen miehen vahvuisina.

Pistolierit ja ritarit on hyviä. Pistolierit parhaita 6 yksiköissä, joihin ottaa muusikon ja championin repeater pisolilla. Ritarit menee hyvin 5 vahvuisina musikantilla, tai sitten isommissa yksiköissä inner circlellä ja kaikilla herkuilla.

Ampumista kannattaa olla. Handgunnereita tai crossboweja, ihan oman mielen mukaan.. 10 on hyvä yksikkökoko, eikä kannata unohtaa että näitäkin voi ottaa detachmenteiksi. Kaikki sotakoneet on käytettäviä, ei empirellä ole huonoa sotakonetta. ;)

Näitä nyt vois listata vaikka kuinka paljon, mutta kannattaa tutustua tuohon www.warhammer-empire.com sivustoon.

Teet vaan nyt aluksi semmosen listan mikä tuntuu kivalta, ei siinä nyt paljoa empirellä pieleen voi mennä. ^^