Sotavasara.net

Noh, figujen rajoittuessa 4ed Raven Guard listaan jotain muutoksia tuli silti pakolliseksi viidenteen laitokseen siirryttäessä. Kyllähän sen huomaa, että uusi SM Codex kusi muroihin pahemman kerran ja pakotti tekemään kompromisseja ihanan ja fluffikkaan listani kanssa. Perusteemassa koitetaan silti pysyä kiinni kaikin voimin ja mitään erityisen raskasta kalustoa ei ole käytössä, käytännössähän koko chapter on yhtä eliittiä ja siksi myös yksiköt yllättäen kohtuu kalliita. Troopeja on aika hävyttömän vähän, mutta scoutit kaapuineen yrittävät pitää edes sen yhden objektiven hallussa (joka tietty sijoitetaan coveriin, hyvästä ampuma-alasta tinkimättä). Lähikseen pyritään edelleen kovaa ja turpaanveto tapahtuukin näin ollen tappituntumalta. Panssarintorjunta on vähän mitä sattuu, toivottavasti silti riittävä. HKM on lähes kokonaan pistetäyttönä matkassa. Uuden kirjan kanssa härvätessä pistemokat on tietty aina mahdollisia, joten huomautelkaa niistä jos moisia eteen tulee.

Käytännössä listan muokkaaminen rajoittuu paperityöhön, mutta tulevaisuudessa tästä kasataan ihan oikeasti kilpailukykyinen porukka. Kommentit ja ideat siis tervetulleita.

SM 5e Raven Guard 1500pts.

Chapter Master of the Raven Guard 195pts.
Lightning Claw
Artificer Armor
Melta Bombs
Bike

Shadow Captain Kayvaan Shrike 195pts

Inquisitor (ally) of the Raven Guard 47pts.
Emperors Tarot
Power Armor
CCW & Bolt Pistol

Tactical Squad 190pts.
Sergeant + 9 Marines
Lascannon
Plasmagun

Scout Squad 116pts.
Sergeant + 5 Scouts
5 Snipers
Missile Launcher
Camo Cloaks

Assault Squad 179pts.
Sergeant + 7 Marines
Power Fist

Vanquard Veteran Squad 285pts. <- Shrike menee tänne, ylläri-pylläri.
Sergeant + 5 Veterans
Jump Packs
5 Lightning Claws
Relic Blade + Melta Bombs

Land Speeder Squadron 180pts.
2 Land Speeder Tornados
2 Assault Cannons

Whirlwind 110
Hunter- Killer Missile
Extra Armor

Ei tää nyt oikeen toimi, aletaan kasaamaan palettia uudestaan 1000pts. muodossa.

Shadow Captain Kayvaan Shrike 195pts

Tactical Squad 190pts.
Sergeant + 9 Marines
Lascannon
Plasmagun

Scout Squad 116pts.
Sergeant + 5 Scouts
5 Snipers
Missile Launcher
Camo Cloaks

Assault Squad 130pts.
Sergeant + 4 Marines
Power Fist + Combat Shield + Melta Bomb

Vanquard Veteran Squad 270pts.
Sergeant + 4 Veterans
Jump Packs
4 Lightning Claws
Relic Blade
Melta Bomb

Land Speeder Tornado 90pts.
Assault Cannon

Itse peluutan myös shrekiä ja kaikkee muta sen ympärillä. Sitten itse settiisi.
Lista näyttää taas kerran sellaiselta "kaikki mitä kaapista löyty".

Tactical Squad 190pts.
Sergeant + 9 Marines
Lascannon
Plasmagun

Itse peluutan multimeltalla (jippyy multimelta ilmainen) ja plasmagun/jokotai meltagun yhdistelmällä +fisti, Tähän vielä tykittää podin beaconilla niin on reppu ukkojenkin mukavempi tulla kentälle.
Shrekin laittaa ampuvan tacticalin mukaan ja infiltroi sillä tankkien eteen.

Scout Squad 116pts.
Sergeant + 5 Scouts
5 Snipers
Missile Launcher
Camo Cloaks

Juurikin se kaapista löyty setti.
Ota mielummin tactical ryhmä tai scoutti pyörät beaconilla (uuu reppujen auttaja jälleen).

Assault Squad 130pts.
Sergeant + 4 Marines
Power Fist + Combat Shield + Melta Bomb

Vanquard Veteran Squad 270pts.
Sergeant + 4 Veterans
Jump Packs
4 Lightning Claws
Relic Blade
Melta Bomb

Ota mielummin yks iso ryhmä kuin kaks pientä, kuitenkin voit jakaa 10 ryhmän kahtia tarvittaessa.
Relic pois, hammeri saman hintainen ja hyödyllisempi (esim dredejä vastaan).
Muutenkin taitaa olla vangut väärin laskettu, kynnet esim. maksaa 15pts kpl ja pari niitä maksaa 30 pts.

Land Speeder Tornado 90pts.
Assault Cannon

Menee aika samaan sakkiin scouttien kanssa.
Ota niitä reppu ukkoja lisää kun raven teemassa pyörii lista.

Itse pyöritän shrekiä, 3 tacticalia (fisti/Mmelta/melta/podi+beaconi/10ukkoa), 1 tactical (pwn/PlasmaC./PlasmaG/shrekki tulee tänne), vanguja (reput/shieldit+pwn/1 fisti/10 ukkoa/ PIRUN KALLIS RYHMÄ, mutta toimiva ihme ja kumma.). Tämä on 1750pts lista, alemmilla listoilla vähennän vain massaa.
Ainakin oberonia vastaan on toiminut loistavasti.

Raven guardit on anti-infantry porukkaa fluffien mukaan? Predator Destructor välttämätön silloin. Kaverini aikoo antaa jokaiselle yksikölle drop podin "fluffien mukaanhan he tippuvat niiden mukana taivaalta", hän sanoo. Ja kyllä se aika inhottavaa on kun persuksiin iskee sellaset porukat. Hyvin toimi, meinaan kun keskiviikkona pelattiin. Eli drop podeilla pari yksikköä vihollisen taakse ja ehkäpä Devastator ryhmä (4 h-bolter) ja Predator destructor olisivat oiva hankinta armeijaasi.

Ps. En ole lukenut uutta Codexia =/

Onko parempaa paikkaa juonia listamuutoksia kun baarissa portsarina ollessa? No voin kertoa, että ei ole. :D

No niin, nyt siis on ideoitu lisää edellisten viestin perusteella. Kiitos vinkeistä, eli parin laatikon shoppailun jälkeen kokoonpano venyi siihen 1750pts. ja tällä hetkellä näyttäisi seuraavalta. Pari kohtaa joista en luovu on scoutit ja land speederit, myös kolmas tactical squad aiheutti yök reaktion joten mennään assault marineilla.

Shadow Captain Kayvaan Shrike 195pts.

10 Tactical Squad 260pts. Törähtää Podilla peliin.
Sergeant: Power Fist
Lascannon
Meltagun
Transport: Drop Pod, Location Beacon

10 Tactical Squad 185pts. Infiltroi Shriken kanssa kivaan paikkaan.
Lascannon
Plasmagun

6 Scout Squad 116pts. Tekee kiusaa coverista.
Sergeant: Sniper Rifle
4 x Sniper Rifle
Missile Launcher
Camo Cloaks

8 Assault Squad 184pts. Tähtää hyppynsä beaconiin.
Sergeant: Power Fist

10 Vanquard Veterans 630pts. Tähtää hyppynsä beaconiin. Ukkoslapaset on se armeijan juttu!
Sergeant: Thunder Hammer & Storm Shield
9 x Lightning Claw & Storm Shield
Jump Packs

2 Land Speeder Squadron: Tornado 180pts. Ass-cannon on ihuna, tekevät kiusaa scouttien kaverina.
2 x Assault Cannon

Ganelon kirjoitti:10 Vanquard Veterans 615pts. Tähtää hyppynsä beaconiin. Ukkoslapaset on se armeijan juttu!
Sergeant: Relic Blade
9 x Lightning Claw & Storm Shield
Melta Bomb

Saakos noille pairit? Ne olisi tehokkaammat kuin vain 1, ja en oikein usko, että teet mitää storm shieldistä tulevalla suojalla (no ehkä pari jannua). Itse panostaisin tuhovoimaan, en suojaan. (siksi valitsenkin Deathwing Terminatorit, ne tuhoaa, mutta omaavat myös turhankin raskaat panssarit) Kyllä 9 lisä atackkia olisi ihan hyvä idea. Pohjalta 2, charge +1 ja 2 tassua +1 =4? Vai onko niillä pohjalta peräti 3?

Ganelon kirjoitti:10 Vanquard Veterans 615pts.

Öh...hiukkasen Kallista. Mieluummin yksi hyppyrepuilla(fluffia!) ja twin-claweilla(fluffia!) varustettu ryhmä, jonka koko on kahdeksan. Extra iskut tuntuu jopa isossa örkkilaumassa ikävältä. Plus sitte hyppyrepuistahan tulee vielä ''heroic intervention'' sääntö, jolla kiusaa melkein mitä tahansa yksikköä sisääntulollaan.

Da Big boss kirjoitti:twin-claweilla... Extra iskut tuntuu jopa isossa örkkilaumassa ikävältä...

Roger that. Itseasiassa, eilen riitti örkkejä vastaan voittoon Deathwing Terminator squad (3 pair tassua, 1 hammer ja assault cannon) ja belial tuhosivat 2 30 slugga boyn ryhmää. Siinä parin tuuman päässä Assault squad (5 miestä + fist) ja Interrogator-Chaplain (meltabombs) tuhosivat looted tankin (krak kranaatit riitti räjäyttämään) ja 20 shoota boyn ryhmän.

Et ota ihmeessä pait tassuja, 5 vanguard veteäkin riittää, jos niillä vaan on reput. Niille mopoja kamuiksi (fist + 2 flamer) niin ei paljoa voi enää haitata mikään muu, kuin lasso tulitus.

Da Big boss kirjoitti:

Ganelon kirjoitti:10 Vanquard Veterans 615pts.

Öh...hiukkasen Kallista.

Elämä on, mun mielestä toi ryhmä on äärettömän siisti, eikä edes niin munakori kun pisteitä tuijottamalla voisi ajatella. Mopoista en perusta yhtään, koitan pelata tuolla ja sitten jos joku selkeästi kusee niin sitten palaan suunnittelupöydän ääreen.

Jump-packit voisi silti laittaa, ja pienentää ryhmäkokoa, että hiukkasen halvemmaksi saisi. Nyt tuo on vähän ''one-hit-wonder'' tyyppinen ryhmä. Mieluummin tyyliin:
8 vanguard
4 twin clawit
relic blade
4 plasma pistols
melta bombs
Jump-packit

Nyt hinta pyörii 400-600 pisteiden kieppeillä(ei satavarmaa tietoa).

Da edit :

Jope kirjoitti:Itseasiassa, eilen riitti örkkejä vastaan voittoon Deathwing Terminator squad (3 pair tassua, 1 hammer ja assault cannon) ja belial tuhosivat 2 30 slugga boyn ryhmää.

Ite tein proxytys matsin eilen, ja 5 sternguardia kantorin kanssa ja 5+5 taktikaalista kessuilla ja plasmalla, pystyivät tappamaan 20+20 boyzziä klawi nobilla ja 6 nobia warbossin bodyguardina. Ainoa joka jäi pystyyn oli kantor kaikilla woundeilla :P

Oho sori, mulla on tuossa kyllä packit laskettuna, mutta unohtui kirjoittaa. :D Saako noille edes tuplahanskoja? Plasmapistooleja en käytä, vituttaa se "Gets Hot!" jos kohdalle sattuu. Yksikkö kerää tulta melko reilusti, joten haluan noiden saavan useammankin assaultin läpi pienillä miestappioilla ja sen takia siis Storm Shieldit ja yksikkökoko.

Ganelon kirjoitti:Saako noille edes tuplahanskoja?

Vaikka en omistaa koodekkia, olen 99.9 % varma että saavat. Miksi kaaos sitten saisi? Ja noista storm shieldeistä, olet ihan oikeassa. Nuo imevät tulta aivan helvetin paljon, joten storm shieldit toimivat. Mimmoinen kenttä muuten pelissä on arvioltasi? Jos on paljon koveria, ota maksimi määrä tyyppejä ilman stormeja, ja twin-claweilla, koveri korvaa melkein kaiken storm shieldien tarpeellisuuden.

Da edit:

Ganelon kirjoitti:Plasmapistooleja en käytä, vituttaa se "Gets Hot!"

Roger that :D

Da Big boss kirjoitti:

Ganelon kirjoitti:Saako noille edes tuplahanskoja?

Vaikka en omistaa koodekkia, olen 99.9 % varma että saavat. Miksi kaaos sitten saisi? Ja noista storm shieldeistä, olet ihan oikeassa. Nuo imevät tulta aivan helvetin paljon, joten storm shieldit toimivat. Mimmoinen kenttä muuten pelissä on arvioltasi? Jos on paljon koveria, ota maksimi määrä tyyppejä ilman stormeja, ja twin-claweilla, koveri korvaa melkein kaiken storm shieldien tarpeellisuuden.

Paskat korvaa. Cover on ensinnäkin 4+ ja vain ampumista vastaan, kun SS on 3+ kaikkea vastaan. Coveria ei saa läheskään aina, eikä varsinkaan lähiksessä missä noi meinaa kai pääosan ajastaan viettää. Kovimmilla vihuilla on voima-aseet, ja vanguardin (ton hintasen!) luulisi hakevan sitä kovinta vastusta sieltä, eikä esim jättäisi niitä taktisten vastuulle->invuja tullaan tarvitsemaan.

Niin kauan kuin seivit pyörii, toi on kova ryhmä kyllä, on tosiaan pari kertaa tullut kokeiltua moista vastaan ;(

Oberon_ kirjoitti:Paskat korvaa.

Jos on tosi paljon koveria, ei vihollisella ole pakosti true-lossia, joten voivat hyppä sieltä seinän takaa ulos lähikseen. Ja ''paljon'' sanalla meinasin cities of death pelipöytää.

Viimeistään sen ekan lähiksen jälkeen ryhmä on avoimella, muiden vihollisyksiköiden lähellä (kuka pelaa yksiköitä yli 15" päässä toisistan?), jolloin harvemmin on kauheasti maastoa edessä. Ja vaikka olisikin, niin 4+ on huonompi kuin 3+, ja se maastoon piiloutuminen on hyppymarsuille vaarallista sekin. Mobiili armeija ei anna helpolla vihulleen coveria muualta kuin area terrainista, sitäkin kannattanee miettiä.

Ei olis ensimmäinen kerta kun tulkitsen päin persettä, mutta kirjassa ei kyllä mainita sanallakaan kahta (pair) lightning clawia Vanquard Veteraanien kohdalla. Kun taas esim. ylempänä olevassa Assault Marine kohdassa kessun alla lukee, että voi halutessaan ottaa sen "pair of lightning claws". Toisaalta ihan se ja sama, kun se SS on kuitenkin parempi kun kaksi tassua. Tässä tapauksessa ainakin.

Jope kirjoitti:Deathwing Terminator squad (3 pair tassua, 1 hammer ja assault cannon) ja belial tuhosivat 2 30 slugga boyn ryhmää. Siinä parin tuuman päässä Assault squad (5 miestä + fist) ja Interrogator-Chaplain (meltabombs) tuhosivat looted tankin (krak kranaatit riitti räjäyttämään) ja 20 shoota boyn ryhmän.

Väittäisin tämän johtuvan enemmänkin uusista lähitaistelusäännöistä kuin kyseisten yksiköiden ylivertaisuudesta.
Hyvä armorsave riittää pitkälle closecombatissa. Varsinkin örkkejä vastaan kun tappiot käytännössä tuplaantuvat no retreatin muutoksen takia. Autowound ja 6+ armorsave tarkoittaa yleensä kuollutta örkkiä.

Scoundrel kirjoitti:

Jope kirjoitti:Deathwing Terminator squad (3 pair tassua, 1 hammer ja assault cannon) ja belial tuhosivat 2 30 slugga boyn ryhmää. Siinä parin tuuman päässä Assault squad (5 miestä + fist) ja Interrogator-Chaplain (meltabombs) tuhosivat looted tankin (krak kranaatit riitti räjäyttämään) ja 20 shoota boyn ryhmän.

Väittäisin tämän johtuvan enemmänkin uusista lähitaistelusäännöistä kuin kyseisten yksiköiden ylivertaisuudesta.
Hyvä armorsave riittää pitkälle closecombatissa. Varsinkin örkkejä vastaan kun tappiot käytännössä tuplaantuvat no retreatin muutoksen takia. Autowound ja 6+ armorsave tarkoittaa yleensä kuollutta örkkiä.

Eikös se olekkin tärkeää, että ne tassut toimii uusilla säännöillä? En nyt suoranaisesti kehunut vain tassuja, tietenkin sääntöjen ja tassujen yhteistyö ratkaisee.

Olihan siellä vieläkin jotain väärin, unohdin ottaa Vanquard kessulle sen Thunderhammerin ja SSkilven Assault Marsujen meltabombsien ja combat shieldin sijasta...err.

Ganelon kirjoitti:Ei olis ensimmäinen kerta kun tulkitsen päin persettä, mutta kirjassa ei kyllä mainita sanallakaan kahta (pair) lightning clawia Vanquard Veteraanien kohdalla. Kun taas esim. ylempänä olevassa Assault Marine kohdassa kessun alla lukee, että voi halutessaan ottaa sen "pair of lightning claws". Toisaalta ihan se ja sama, kun se SS on kuitenkin parempi kun kaksi tassua. Tässä tapauksessa ainakin.

Joo ei manita, mutta voit kyllä ostaa kahdet kynnet jotka tulkitaan pair LC:si, koska voit vaihtaa pistoolin ekaan optioon ja chainswordin toiseen optioon (esim. pisla+miekka => kilpi+pwn). Eli et tulkinnut väärin... ehkä pisteissä, kaksi kynttä maksaa sen 30pts ja saman verran kuin pair of LC. Siellä kyllä mainittaisiin selkeästi sitten jos et saisi ottaa kuin yhden option per jamppa.