Sivu 1/1

Arcanschloss III - 2250 Empireä

Lähetetty: Pe 03.10.2008 18:24
Kirjoittaja Rune
Hei kaikille!

Täällä taas uuden listan kanssa, joka ei vaikuta minusta lainkaan vielä valmiilta. Tietysti pitää muistaa se, että lista on tehty alunperin oikeastaan kaikenlaista väkeä vastaan mitä nyt maailmassa saattaisi tulla haastamaan riitaa, eikä tiettyjä armeijoita vastaan. Jotkut valinnat voisivat ehkä muuttua tiettyjä armeijoita vastaan.

Kyseessä on kuitenkin nyt siis Arcanschlossin ja Grandbeloksen liittouman uusi variaatio. Lady Melanie Scholl johtaa keihäsmiehiään ja Grandbeloksen lisävoimia Grandbeloksen suurmarsalkka Hans-Adolf Himmelin kanssa. Tarkoitus oli käyttää nimenomaan keihäsmiehiä, kun olen suunnitellut hankkivani jossain vaiheessa paljon uusia kivoja metallisia ja kovin panssaroituja keihäsmiehiä armeijoitani tukemaan. Blokkeja omistan vielä aivan liian vähän... Tästä pitäisi kyllä aika pitkälti nähdä mitä lista yrittää tehdä. Velhojen loreista en oikein tiedä. Kumpikin voi pitkälti valita mitä tahansa, riippuen aina vastustajasta. Lyhdyn kanssa voidaan vuorossa rykiä kolmea kolmen nopan viritelmää ja tarvittaessa Ring of Volansia, ja luckstone auttanee kun kriittinen loitsu menee liian pahasti mönkään.

Herr Hasselhoffin lipusta en vielä tiedä. Riippuu tietty aina vastustajasta - mitä enemmän psykologiaa vastaan, sitä varmemmin käytän Imperial Banneria, mutta örkkejä ja muuta sellaista yksinkertaisempaa vastaan Griffon Banner tai Sigismund menevät paremmin. Näin saataisiin pisteitä vähän vapaaksi archer screenien hankkimiseksi, joita jäin nyt kaipaamaan toden teolla. Scriinien kanssa nyt ei vain voi mennä vikaan, ja voivat vallata deplolle eksyneitä metsiä ja muita ja sotkea vihollisten scoutien suunnitelmia. Mortarit kelpaisivat myös, ja ehkä toisen tykin voisi sellaiseksi vaihtaa. Helblaster kuitenkin pitänee jonkun laidan largetargetvapaana, näin se on ainakin tähän mennessä tehnyt.

Mutta antakaa kommenttia. Kaikki oikeastaa kelpaa.


Lords

Melanie Scholl
Wizard Lord - 175
-Van Horstmann’s Speculum - 30
-Sword of Might - 15
-Dispel Scroll - 25
-Luckstone - 25
=270

Heroes

Dawn Kesselbreeze
Battle Wizard - 65
-2nd level - 35
-Lantern of Power - 30
-Ring of Volans - 20
=150

Conrad Hasselhoff
Battle Standard Bearer - 75
-Imperial Banner - 100
-Barded Warhorse - 14
-Full plate Mail - 8
=197

Hans-Adolf Himmel
Captain - 50
-Icon of Magnus - 25
-Full plate mail - 8
-Enchanted Shield - 15
-Biting Blade - 5
=103

Core

24x Spearmen - 120
-Shields - 24
-Full command - 20
=164
+8x Halberdiers - 40

24x Spearmen - 120
-Shields - 24
-Full command - 20
=164
+8x Halberdiers - 40

22x Swordsmen - 132
-Full command - 25
=157
+7x Halberdiers - 35

10x Crossbowmen - 80
-Marksman - 5
=85

5x Knights - 115
-Musician - 8
=123

Special

17x Greatswords - 170
-Full command - 30
=200

5x Pistoliers - 90
-Musician - 7
=97

2x Great Cannons - 200
=200

Rare

1x Helblaster Volley Gun - 115
=115

2x Leadbeltchers - 110
=110

Total: 2250

Re: Arcanschloss III - 2250 Empireä

Lähetetty: La 04.10.2008 10:01
Kirjoittaja GobbladasSquig
Jos tiputtais sword of mightin, ring of volansin, biting bladen ja toisen tykin vaihtaisi mortariksi, sais nuo keihäsmiesyksiköt buffittua miehekkääseen 29 jampan kokoon. Tuon kokoisissa peleissä sais IMO blokeissa olla vähän ekstralihaa että tulee ne outnumber-bonukset sun muut tarpeeksi pitkään. Ja auttaa psykologiajutuissakin. Toisaalta kivoja lisäyksiä olisi myös toiset vanillaritarit tai Hans-Adolfin pumppaus warrior priestiksi (keihäitä hatredilla!!!).

Kaikenkaikkiaan listassa on ihan törkeästi pisteitä charruissa (tosin 2250 yleensä siihen suuntaan meneekin) ja aika vähän pisteitä sellaisessa raa'assa voimassa. Niinpä voisi ehkä ehdottaa niinkin rajua karsimista kuin Hans-Adolf kokonaan noiden yllämainittujen lisäksi. Samoin noin leveällä linjalla näkisin että parasta lienisi sijoittaa mahdollisimman vähän pisteitä staattiseen ammuntaan, eli crossbowmaneihin, ja enemmän siihen liikkuvaan tai vähän tilaa vievään osastoon, jota siulla hyvin onkin. Siispä crossbowmanitkin suutelisivat tulta. Jotain tällaista:

Ruhtinatar Scholl w/ VHS, DS @ 230
Dawn the Witch w/ LoP @ 130
Conrad the Mighty w/ horsie 'n' Imperial Bannah @ 197

2x 30 keihästä w/ 8 hilparia @ á 240 (noidat tänne)
25 miekkaa w/ 7 hilparia @ 210
2x 5 knihtia musiikilla @ á 123

18 isomiekkaa w/ 6 archeria @ 258 (Conradin kanssa 5x4)
5 pistolieroa musalla @ 97
tykki @ 100
mortar @ 75

hellblasta @ 115
tykkiogret @ 110

=2248pojjoo


Sellanen. :) Ns. riisuttu versio. Icon of Magnuksen menettäminen saattaa sattua, mutta saahan sen vielä tuonne jos siltä tuntuu. Tais tippua kaikki maagiset hyökkäyksetkin lähisosastolta, mutta pitää paikata sitä sitten magiavaiheella. :)

Re: Arcanschloss III - 2250 Empireä

Lähetetty: Su 05.10.2008 13:12
Kirjoittaja Rune
GobbladasSquig kirjoitti:Jos tiputtais sword of mightin, ring of volansin, biting bladen ja toisen tykin vaihtaisi mortariksi, sais nuo keihäsmiesyksiköt buffittua miehekkääseen 29 jampan kokoon. Tuon kokoisissa peleissä sais IMO blokeissa olla vähän ekstralihaa että tulee ne outnumber-bonukset sun muut tarpeeksi pitkään. Ja auttaa psykologiajutuissakin. Toisaalta kivoja lisäyksiä olisi myös toiset vanillaritarit tai Hans-Adolfin pumppaus warrior priestiksi (keihäitä hatredilla!!!).
Vitsi miten hulluja ideoita. Tuo tarkoittaisi lisää rahaa käyttöön, josta en ole varma onko minulla sitä... Toisaalta, figuja pitäis aina olla! Kuinka voin pelata kolmenkaan tuhannen pisteen peliä ilman kahta blokkia detuineen jokaista tuhatta pistettä kohti? Nyt on taisteluvalmiina greatswordit, kahdet miekkayksiköt, kolmisenkymmentä free companieria ja 24 hilparimiestä, ja varastoissa puolikuntoisina kahdeksan hilparimiestä lisää, kolmas blokki miekkamiehiä ja ne 24 keihäsmiestä. Tähän tarvittaisiin vielä ne kaksi lohkoa, ja se on totta, että keihäsmiehiä pitää vain olla vähän enemmän että ne suorittavat samalla tavalla kuin miekkamiehet. Lisäksi, mitä isompi blokki on kyseessä, sitä enemmän se näyttää pelottavalta ja uhkaavalta, vaikka keihäsmiehethän sitä tunnetusti eivät ole. Yksiköiden buffaus näyttää listassakin kivalta.

Muutoksista en oikein kuitenkaan tiedä. Ring of Volans on aika selvää pässinlihaa. Ei se kuitenkaan ole aivan niin hyvä ettäkö sitä käyttäisi ilman vielä kolmatta maagia ja jotain toista boundia pyörimään, esim. juuri Doomfire ringiä. Biting Blade oli nimenomaan tarkoitettu kaikkea ehtreaalista ja dryadintapaista vastaan. Se tarkoittaa sitä, että maksan enskakilvestä vähän liikaa, 15 pistettä kun voisi tarjota sen kolmekin lisää savea kahden sijasta. En tiedä, riippuu mahdollisesti vähän settingistä mihin listaa lähtee tarjoamaan. Ehkä kuitenkin alustavasti kannattaa tiputtaa blade pois? Sword of Might on kuitenkin jotain minkä todella mieluusti pitäisi listassa! Sen on tarkoitus olla kuitenkin se astetta kovempi yllätys vastustajalle, ja tuollaisenaan Melanie toimii lähinnä sankari-iskujen soukkaajana. Ilman wardia sekin on hieman kyseenalaista, kun se yksi isku neljäplussan osumisella (kai yleensä?) ja yleensä lisästrenaa tuovien esineiden ja kykyjen kanssa saattaa aivan hyvin napauttaa sen woundin sisään. Jos pidetään kaaoksen exalted championia keskivertokohteena Speculumille, 2+ woundaus on aika kriittinen. Muutenkin nelosen beissistrenaan vaihdettaessa T4 pysyy vastustajalla ja todellista vahinkoahan ei saada aikaan. Lisäpuntti voisi olla aika iloinen yllätys. Haluaisin kokeilla sitä. Tykin voisi kuitenkin vaihtaa mortariin, tämä on totta. Miksi poiketa hyvästä kaavasta (tykki, mortar, blasta ja crossarit), jos ampuminen on tähän mennessä toiminut hyvin?
Kaikenkaikkiaan listassa on ihan törkeästi pisteitä charruissa (tosin 2250 yleensä siihen suuntaan meneekin) ja aika vähän pisteitä sellaisessa raa'assa voimassa. Niinpä voisi ehkä ehdottaa niinkin rajua karsimista kuin Hans-Adolf kokonaan noiden yllämainittujen lisäksi. Samoin noin leveällä linjalla näkisin että parasta lienisi sijoittaa mahdollisimman vähän pisteitä staattiseen ammuntaan, eli crossbowmaneihin, ja enemmän siihen liikkuvaan tai vähän tilaa vievään osastoon, jota siulla hyvin onkin. Siispä crossbowmanitkin suutelisivat tulta.

2250 oli tarkoituskin tälle. Pisteitä charruihin ei kahdessatuhannessa voikaan laittaa tällä tavoin listaan. Empiremeininkiin sopisi kuitenkin sankarien selkeä halvennus. Crossareista en osaa oikein sanoa, mutta olen vähän miettinyt tuota Imperial Banneria. Yksi vaihtoehto olisi antaa miehelle vain joku pikkukiva taikaesine (mundaani setti Meteoric Ironiin? En ole käyttänyt sitä jalkafigua aikoihin) ja pistää sekoilemaan jalkaväen keskelle tarjoamaan pelkkää breikkibonusta. Näin saataisiin sata pistettä vapaaksi, about. Hans-Adolfia voisi ehkä halventaa hieman, kuten sanottua. Full plate ja enskakilpi antavat 1+ saven klosikseen, ja Icon of Magnus on mielestäni aika crucial. Tämän voisi tietysti antaa Conradillekin jos päätän imp. bannerin tiputtaa testimielessä saadakseni lisää populaa. En vain oikein lämmennyt ajatukselle, että velholordini, jonka oli tarkoitus olla enemmän klosiksessa kuin herr Himmelin ( :) ), olisi kenraali. Hans-Adolf voisi puolestani mölläillä greatswordeissa ja ottaa vastaan niitä julmempia kavereita, vaikka tarjoten kylkeä ja ollen itse turvallisesti aivan toisela laidalla. Greatswordien koko pitää muutenkin määritellä tarkemmin sen mukaan, kuka sinne on menossa. Jalkacharrun olinpaikkana 17 on hyvä koko, ratsastava vaatii 16 paikkaista kotilohkoa ja ilman charruja pitäisi käyttää joko kahtatoista ita kahdeksaatoista. Liike on kuitenkin aina hyvästä, joten ritareita melkein pitäisi saada lisää... Ongelma.
Jotain tällaista:

Ruhtinatar Scholl w/ VHS, DS @ 230
Dawn the Witch w/ LoP @ 130
Conrad the Mighty w/ horsie 'n' Imperial Bannah @ 197

2x 30 keihästä w/ 8 hilparia @ á 240 (noidat tänne)
25 miekkaa w/ 7 hilparia @ 210
2x 5 knihtia musiikilla @ á 123

18 isomiekkaa w/ 6 archeria @ 258 (Conradin kanssa 5x4)
5 pistolieroa musalla @ 97
tykki @ 100
mortar @ 75

hellblasta @ 115
tykkiogret @ 110

=2248pojjoo
Greatswordeja käyttäisin ehkä mieluusti jälleen kuuden levyisinä. Tietysti ne vievät sitten taas paljon tilaa deplolta, varsinkin kun keihäsmiehiä oli kuitenkin tarkoitus käyttää myös kuuden riveissä... Kahdet ritarit kuulostavat toki melko houkuttelevilta. Olen tähän mennessä käyttänyt aina kaksia ritareita, ja se alkaa melkein vähän tympimään - mutta ovathan ne erinomaisen hyviä otuksia. Mietin että olisi saanut variaatiota tiputtamalla musikantit ritareista, mutta musikantit ovat nyt kuitenkin ehkä se kaikkein surkein paikka nipistää pisteitä, kuten kaikki tietävät.

Sankariosastosta en osaa oikein sanoa. Dispel scroll, jes, niitä pitäisi muistaa käyttää (viimekerrasta on pitkä tovi :D ), mutta luckstone himottaisi myös, jotta saadaan magiasta vielä enemmän irti eikä kaikki kuse yhteen to-del-la kriittisen miscastiin. Tahtoisin testata sitä. Kun magiaan nyt mennään, niin mennään sitten vähän reilummin. Dispel scrolli kuitenkin pitäis pitää... Äh, äh, äh. Muuten lyhtynoita näyttää sopivalta ilman sormusta, mihin päädyimmekin jo. Imperial banner... äh, ahdistus kun en tiedä. Lopulta kuitenkin on harvoja pelejä joissa se ei olisi auttanut, ja paljon. Varsinkin fearia vastaan se toimii kuin onelma, jos saan miehen sijoiteltua oikein.
Sellanen. :) Ns. riisuttu versio. Icon of Magnuksen menettäminen saattaa sattua, mutta saahan sen vielä tuonne jos siltä tuntuu. Tais tippua kaikki maagiset hyökkäyksetkin lähisosastolta, mutta pitää paikata sitä sitten magiavaiheella. :)
Ethrealeja, oma magia, vampyyrit, 6-7 dispelnoppaa ja dispel scrollit... :) right? Yksi taikaisku kaiken varalta olis niin pop! Mutta jos lähden olettamuksesta, että (taas kerran) vampeilta otetaan sitten turpaan tai pyritään draweihin, enkä varaudu niitä vastaan sen erikoisemmin kuin imppabannun avulla? Icon of Magnus olisi kuitenkin tosi crucial. On se niin väärin kun Empirellä on kaksi melkein pakollista esinettä joka listaan, ja molemmat ovat enchanted itemeitä. Icon ja VHS ovat vain niin... sitä. Tätä. Tuota. Niitä ne ovat.

Pitääpä muokkailla listaa piakkoin.

Re: Arcanschloss III - 2250 Empireä

Lähetetty: Su 05.10.2008 21:15
Kirjoittaja GobbladasSquig
Rune kirjoitti:Ethrealeja, oma magia, vampyyrit, 6-7 dispelnoppaa ja dispel scrollit... :) right? Yksi taikaisku kaiken varalta olis niin pop! Mutta jos lähden olettamuksesta, että (taas kerran) vampeilta otetaan sitten turpaan tai pyritään draweihin, enkä varaudu niitä vastaan sen erikoisemmin kuin imppabannun avulla? Icon of Magnus olisi kuitenkin tosi crucial. On se niin väärin kun Empirellä on kaksi melkein pakollista esinettä joka listaan, ja molemmat ovat enchanted itemeitä. Icon ja VHS ovat vain niin... sitä. Tätä. Tuota. Niitä ne ovat.
Niin yhdellä maagisella WS 3 hyökkäyksellä kaadetaan ethereaalit? VHS ei oikein auta wraitheja ja spirit hosteja vastaan. Toisaalta taas VHS:llä hoitelee kivasti thirsterit sun muut isot körmyt, ja suurinta osaa muita uhkia vastaan todennäköisesti riittää ihan pelkkä iskujen absorboiminen.

Pidä vaan Imperial Banner. Se on ihan cool. Ja pitäähän sitä jotain pikkusen keksiä psykkarintamalle kun lähtee empirellä sotaan ld8 kenraalin kanssa.

All in all:
-Lähtöpassit vois saada Ring of Volans, Biting Blade ja tykki
-Messiin pitäis saada vähän lisäkeihäitä, toiset ritarit, mortar ja archerdetu (?)

Johtopäätös: Pakkasen puolelle menee tili. Ehkä ne toiset ritarit vois jättää unelmista pois, tuossa on jo niin paljon tavaraa että manöveeraaminen mennee aika vaikiaksi, puhumattakaan deploymentista. Hauista kyllä vähän puuttuu... Yksi tehokas lähischarru, ja kaksi strena 5 yksikköä 2250 pisteessä? Toki ampuu ja magioihan tuo ihan kivasti. Ei kai siinä muuta kuin pelailemaan ja tsekkailemaan että mikä osa kusee. :)

Re: Arcanschloss III - 2250 Empireä

Lähetetty: Su 05.10.2008 21:57
Kirjoittaja Late M
Ihan tyylikäs lista kuten sulta on totuttu näkemään. Ottaisin itse Greatswordeille detachmentteja sekä kasvattaisin muiden detut kymmeneen. Muuten tippuvat aika pian alle viiteen, jolloin niistä ei ole mitään iloa kenellekään.