Sotavasara.net

Hei, noniin, olen aloittelemassa Warhammerien keräystä, aloituspaketti on ollut jo jonkun aikaa ja Lizardmen Army Book myös mutta vasta viimeaikoina kiinnostus heräsi taas. (Ja aiemmin säännöt oli liian monimutkaisia) Luin sääntökirjan (Ainakin ne säännöt) ja Army Bookin ja muutama kysymys jäi, muutama perus "Onko tämä hyvä" kysymys, joten:

Perus:
1. Tämä varmaan löytyy sääntökirjasta mutta tartteeko minkään figuurin olla unitissa vai voiko se olla yksinkin? Veikkaisin että kyllä mutta varmistetaan nyt kuitenkin. (Erityisest Kroxigor kiinnostaisi, ajattelin kahta mutta unit size on 3+...)

2. Kuinka tarkasti niitä pisteitä katsotaan? Jos armeijani ylittää 2000 kolmella pisteellä buuataanko minut ulos huijauksesta?

3. Mistä kannattaa ostaa ukot? Saako jostain erityisen halvalla?

4. Kannattaako ostaa uusin painos sääntökirjasta vai pärjääkö vanhalla? Minulla on kuudes, ymmärtääkseni seitsemäs on uusin. Aika samaa sarjaa joten laitetaan perään, tarvitsenko muita Army Bookeja kuin omasta armeijastani?

Lizardmen:
1. Tarvitseeko Saurus Warrioreja maalata sen mukaan mikä Spawning niillä on, kuten Army Bookissa näytetään (Chotec = oranssi, Tzunki = tummanvihreä etc.) vai onko sillä väliä kunhan tekee selväksi vastustajalle mikä Spawning se on?

2. Army Bookissa lukee esim. Promote one Saurus Warrior to a Standard Bearer, kuvien perusteella näyttäisi että se on yksi per unit mutta vähän sekavasti se siellä sanotaan. Mitenpäin se on?

3. Ajattelin että ensimmäinen (2000p luulisin) armeija olisi melko perustavaraa, Saurus Warrioreja, Skink Skirmisherejä, Saurus Cavalrya, pari Kroxigoria ja kenraali, riittääkö se vai pitäisikö monipuolistaa?

4. Kannattaako otta special character (Kroq-Gar tässä tapauksessa) mukaan armeijaan vai säästää pisteitä halvemmalla kenraalilla ja ostaa jotain muuta? Carnosaur ja erikoissäännöt houkuttelee.

6. Erittäin peruskysymys veikkaisin, missä Lizardmenit on hyviä? Millaiset pelityylit toimii?

7. En löytänyt sääntökirjasta mitään mutta onko Lizardmeneillä Hatredia (Vai miten se täällä sanotaan) mitään armeijaa kohtaan?

7. Onko Saurus Hero hero?

Ja vielä kysymys veljeni armeijaa varten joka on aloittelemassa myös, Army Bookia (Tomb Kingseille) ei ole vielä saatu mutta osaako joku kertoa miten Casket of Souls toimii?

Tulipas turhan pitkä viesti, ja saattaisi mennä jo Armeija osastolle eikä Perus, mutta kiitos kaikista vastauksista! Toivottavasti ei mitään erittäin typeriä kysymyksiä tullut kysyttyä..

Itse palasin warhammereiden pariin parisen päivää sitten joten toivottavasti en puhu aivan puuta heinää.

Chibito kirjoitti: 1. Tämä varmaan löytyy sääntökirjasta mutta tartteeko minkään figuurin olla unitissa vai voiko se olla yksinkin? Veikkaisin että kyllä mutta varmistetaan nyt kuitenkin. (Erityisest Kroxigor kiinnostaisi, ajattelin kahta mutta unit size on 3+...)

Jos unit size on 3+ tarvitset 3 taikka enemmän jotta saat kyseistä unittia peluuttaa laillisesti. Tällä vältetään semmosia 200 erikseen liitelevän tyypin armeijaa yms.

Chibito kirjoitti:2. Kuinka tarkasti niitä pisteitä katsotaan? Jos armeijani ylittää 2000 kolmella pisteellä buuataanko minut ulos huijauksesta?

Parempi pisteen ali kuin yli. Helpompi ottaa se pois se pikkuruinen piste kuin nostattaa suuri haloo.

Chibito kirjoitti:3. Mistä kannattaa ostaa ukot? Saako jostain erityisen halvalla?

Suoraan Games-Workshopin sivuilta tilatessa taitaa päästä halvimmalla ja kaupanpäällisiksi saa erilaisia kampanjafiguureita. Puolenkuunpeleissä kasaantuu kivasti lahjakortteja kun ainakin omat ostoksen tuppaavat ylittävän sen rajan miltei aina ja tilaus saapuu usein lähimpään postiin jo seuraavana päivänä. Käytetyt ovat luonnollisesti kaikista halvimpia ja figuhuutokauppoja kannattaa seurailla löytöjen varalta.

Chibito kirjoitti:4. Kannattaako ostaa uusin painos sääntökirjasta vai pärjääkö vanhalla? Minulla on kuudes, ymmärtääkseni seitsemäs on uusin. Aika samaa sarjaa joten laitetaan perään, tarvitsenko muita Army Bookeja kuin omasta armeijastani?

Virallisesti taidetaan aina pelata uusimmalla painoksella. Et tarvitse muita army bookkeja kuin omasi ellet halua tutustua vastustajiesi saloihin paremmin(tai et luota kavereihisi).

Chibito kirjoitti:2. Army Bookissa lukee esim. Promote one Saurus Warrior to a Standard Bearer, kuvien perusteella näyttäisi että se on yksi per unit mutta vähän sekavasti se siellä sanotaan. Mitenpäin se on?

Vain yksi standard bearer per unit on sallittu. Niinhän siinä sanotaan "Promote one Saurus warrior..." ;)

Chibito kirjoitti:7. En löytänyt sääntökirjasta mitään mutta onko Lizardmeneillä Hatredia (Vai miten se täällä sanotaan) mitään armeijaa kohtaan?

Yleensä sieltä kirjan alkusivuilta löytyy ne armeijakohtaiset erikoissäännöt ja unittikohtaiset säännöt on myös hyvä tarkistaa.

(eipäs tullut niin helppolukuiseksi kuin toivoin, mutta nyt ei enää voi mitään)

Chibito kirjoitti:1. Tämä varmaan löytyy sääntökirjasta mutta tartteeko minkään figuurin olla unitissa vai voiko se olla yksinkin?

Armeijakirjassa kerrotaan. Kroksien kohdalla niitä pitää tosiaan olla 3 tai enempi. Joitakin yksikkötyyppejä saa olla vähempikin.

Chibito kirjoitti:Kuinka tarkasti niitä pisteitä katsotaan?

Katsotaan missä? Kavereittesi kanssa sopikoot jokainen keskenään. Turnauksissa se on armoton leikkuri. (Koska mikä on kenelle sopiva ylitys?)

Chibito kirjoitti:Mistä kannattaa ostaa ukot? Saako jostain erityisen halvalla?

Linkki

Chibito kirjoitti:Kannattaako ostaa uusin painos sääntökirjasta vai pärjääkö vanhalla?

Tarvitset aina viimeisimmän sääntökirjan. Näitä pahuksia uusitaankin aina sillointällöin. Et tarvitse muita armeijakirjoja, kuin omasi, mutta onhan viholliset hyvä tuntea....

Chibito kirjoitti:Tarvitseeko Saurus Warrioreja maalata sen mukaan mikä Spawning niillä on, kuten Army Bookissa näytetään

Ei tarvitse. Senkus kerrot vastustajalle pelin alussa tai milloin kyseinen erikoissääntö astuu voimaan.

Chibito kirjoitti:Army Bookissa lukee esim. Promote one Saurus Warrior to a Standard Bearer

Se sanotaan armeijakirjassa. Siellä sanotaan about 'promote a saurus to... ' Tämä meinaa, että voit ylentää vain yhden sauruksen. Ja sekin on yhden per yksikkö.

Chibito kirjoitti:Ajattelin että ensimmäinen (2000p luulisin)

Vaikuttaa pätevältä.

Chibito kirjoitti: Kannattaako otta special character (Kroq-Gar tässä tapauksessa)

kaaospojat ovat ristiriitaista kamaa. Ne tuppaavat olemaan ylitehokkaita ja järkyttävän kalliita. En suosittele näin aluksi ottamaan näitä.

Chibito kirjoitti:Erittäin peruskysymys veikkaisin, missä Lizardmenit on hyviä?

Ovat. Ne ovat kovia magiassa ja lähitappelussa. Heikkouksia ovat kohtuullisen heikko panssarien läpäisy ja ampumisen lyhyt kantama.

Chibito kirjoitti:onko Lizardmeneillä Hatredia mitään armeijaa kohtaan?

Ei ole. (Muistaakseni, en ole 100-varma.)

Chibito kirjoitti:Onko Saurus Hero hero?

on

Edit: Grufstikz pahus sniputti nopeammin.

Kiitos molemmille. :d Tarkoitin kyllä että voiko niitä Standard Bearereja olla vain yksi koko armeijassa vai unitissa mutta nähtävästi unitissa. Boostep näyttää aika asialliselta ja hienoa erityisesti -15% Battalionista ja uudesta sääntökirjasta joka pitäisi varmaan hankkia lähiaikoina.. Noniin tuli nämä asiat selväksi, kiitos taas. Casket of Souls varmaan selviää kun se Army Book saadaan.

EDIT: Niin ja en taida sitä Kroq-Garia vielä ottaa..jos löytyisi vaan jostain Oldblood Carnosaurilla sen tilalle..vai voinko ostaa Kroq'Garin ja sanoa sitä Oldbloodiksi? Puolenkuunpelien sivuilla ei sanota että se olisi Kroq-Gar vaan Oldblood, mutta ihan saman näköinen/hintainen se on kuin Boostepissä ja Fantasiapeleissä Kroq-Gar.

Chibito kirjoitti:Niin ja en taida sitä Kroq-Garia vielä ottaa..jos löytyisi vaan jostain Oldblood Carnosaurilla sen tilalle..vai voinko ostaa Kroq'Garin ja sanoa sitä Oldbloodiksi? Puolenkuunpelien sivuilla ei sanota että se olisi Kroq-Gar vaan Oldblood, mutta ihan saman näköinen/hintainen se on kuin Boostepissä ja Fantasiapeleissä Kroq-Gar.

Special characterit on yleensä juurikin niitä kirjasta löytyviä unitteja joille on lyöty nimet ja härpäkkeet päälle. Joten voit ostaa Krog-Qar modelin ja peluuttaa sitä normaalina Oldbloodina sauruksen selässä. Tietenkin pienet muokkaukset eivät ole pahitteeksi karistamaan Krog-Qarin varjon nousevan Oldbloodisi päältä. ;)

Joillakin spessuilla saattaa tosin olla jotain basekohtaisia erikoissääntöjä jotka kannattaa tarkistaa. En ole liskomiehiin tutustunut joten en osaa sanoa kuuluuko carnosaur normaalisti tuolle monsterialustalle millä Krog-qar figuuri liikkuu. Joten jos olet sitä heti tilaamassa odota, että joku varmistaa väitteeni.

(olimpa taas auttavainen, varmasti sekoitin päätäsi vain puolet enemmän)

Se on kai sillain, että Krog-qarin miniatyyri on samalla oldblood carnosauruksella eikä niille ole erillisiä miniatyyrejä.

Oldbloodini nimi tulee olemaan... Eeh, Ankhakai? (Piti muutaman kerran klikkailla Name Generatoria)

Mutta kysymyksiä riittää vielä muutama, Lizardmen painotteisia peruskysymyksiä nämäkin... Miten upgradet ja muu sellanen, kannattaako 50 pt käyttää että saa yhelle Saurus Cavalrylle +1 Attack? Tartteeko rumpaleita kun Lizardmeneillä on Cold Blooded ja muutenkin korkea Ld? Kannattaako Hero(i)lla panostaa Magic Itemeihin?

Jos kiinnostaa niin suunniteltu armeija näyttäisi tältä, 'lyhyesti' (Miten sen nyt ottaa) sanottuna: Oldblood (Carnosaur), Scar-Veteran (Cold One), 12 Saurus Warrioria x2, 12 Skink Skirmisheriä, x2 16 Saurus Cavalrya x2 ja 3 Kroxigoria. Juuri ja juuri 1995 pistettä jos en ihan metsään laskenut, Sauruksissa on Champion ja Standard kaikissa uniteissa ja charactereilla on itemeitä ja sacred spawningeja. Voisihan sen 5 pistettä käyttää johonkin Skink Braveen tai jotain jos haluaa ihan tasapisteisiin päästä. Eli oikeastaan Battalion johon on ostettu Kroxit, Cavalrya ja characterit.

Ei Magic Itemeihin panosteta. Otat niin paljon ettei kalliilla otettu hero/lord ihan heti kupsahda ja niitä jotka sopivat siihen mitä haluat herollasi tehdä.

Chibito kirjoitti: 16 Saurus Cavalrya x2

Kuulostaa aika isoilta cavalry uniteilta. Noita voisi pistää melkeen puoliksi, mutta sitten tulee taas ongelmia pisteiden kanssa jos haluaa command grouppeja. Cavalry vaan tuppaa olemaan niin kallista että suuret laumat vain syövät pisteitä ja harvemmin toisesta rivistä saa pistehyötysuhteen irti.
(Ah perkules nehän on spessuja. Varmaankin olisi parasta hieman pienentää kokoa ja ostaa jotain muuta pisteillä, mutta taisit jo omistaa nuo kaikki cavalryt joten ei niitä hyllylekään raaskisi jättää?)

Varmasti kyllä näyttäisi aivan mahtavalta pelipöydällä tommonen määrä cold-oneja. Me wants ;)

Grufstikz kirjoitti:
Kuulostaa aika isoilta cavalry uniteilta. Noita voisi pistää melkeen puoliksi, mutta sitten tulee taas ongelmia pisteiden kanssa jos haluaa command grouppeja. Cavalry vaan tuppaa olemaan niin kallista että suuret laumat vain syövät pisteitä ja harvemmin toisesta rivistä saa pistehyötysuhteen irti.
(Ah perkules nehän on spessuja. Varmaankin olisi parasta hieman pienentää kokoa ja ostaa jotain muuta pisteillä, mutta taisit jo omistaa nuo kaikki cavalryt joten ei niitä hyllylekään raaskisi jättää?)

Varmasti kyllä näyttäisi aivan mahtavalta pelipöydällä tommonen määrä cold-oneja. Me wants ;)

Itseasiassa kirjoitin väärin ( :( ) ja suunnitelmissa on tuo 16 Cavalrya ehkä kahteen unittiin jaettuna. En vielä omista mitään Lizardmenejä mutta erittäin vahvasti on suunnitelmissa.

Niin voisi muuten samalla kysyä että onko tämä kuinka hyvä paketti: http://www.puolenkuunpelit.com/kauppa/p ... s_id=22263 kuulosti omasta mielestä hyvältä kun kaikki nuo varmaan hankkisin jossain vaiheessa kuitenkin, ehken leikkureita mutta ei nekään hyödyttömiltä näytä. Riittääkö nuo maalit perus hyvännäköisen armeijan maalaukseen vai pitääkö ostaa erikseen jotain? Ja pärjääkö näillä http://www.puolenkuunpelit.com/kauppa/p ... ts_id=1119 ? Kiitos taas vastauksista.

Chibito kirjoitti:Niin voisi muuten samalla kysyä että onko tämä kuinka hyvä paketti: http://www.puolenkuunpelit.com/kauppa/p ... s_id=22263 kuulosti omasta mielestä hyvältä kun kaikki nuo varmaan hankkisin jossain vaiheessa kuitenkin, ehken leikkureita mutta ei nekään hyödyttömiltä näytä. Riittääkö nuo maalit perus hyvännäköisen armeijan maalaukseen vai pitääkö ostaa erikseen jotain? Ja pärjääkö näillä http://www.puolenkuunpelit.com/kauppa/p ... ts_id=1119 ? Kiitos taas vastauksista.

Se riippuu aika pitkälle siitä minkälaista lopputulosta pidät hyvännäköisenä. Tuolla paketilla saat oikeastaan jokaisen perusvärin, mutta usein(aina?) nättiin lopputulokseen vaaditaan se kahdesta viiteen sävyä per väri jotka saat sekoittamalla taikka ostamalla. Itselle tässä tuli aikamoinen kynnys harrastuksen uudelleen aloittamiseen kun tiesi mitkä värit haluaa joten hinta läheni lähemmäs sataa euroa. Ja vieläkin puuttuu värejä....

Mutta jos aikaisempaa kokemusta miniatyyrien maalaamisesta ei ole sillä peruspaketilla pärjää erittäin hyvin ja siihen voi sitten aina lisäillä värejä taitojen ja tietojen karttuessa.
Suosittelen kokeilemaan Washeja. Ennen tuppasin kuivaharjaamaan KAIKEN, mutta uusien washien ansiosta pääsin eroon pahasta tavasta ja tuloksesta tulee huomattavasti puhtaamman oloinen.

Esimerkiksi tämän örkin ihossa on vain kahta väriä:


Ja tällä taas n. viittä:



Leikkurit ovat hyödyllisemmät kuin luuletkaan. Niillä saat varmasti ehjänä jokaisen ukkelin irti kehikoistaan. Itsellä ei niitä vieläkään ole ja aika ajoin onnistun viiltelemään figuihin ylimääräisi viiltoja kehikoista veitsellä irroittaessa.

Luultavasti pärjäät aivan loistavasti tuossa starter setissä tulevalla Starter brushilla. Itse ostelin myös Detail ja fine detail brushit, mutta petyin niiden maalinsietokykyyn pahasti ja muutenkin molemmat olivat jotenkin löysän oloisia.

Chibito kirjoitti:Miten upgradet ja muu sellanen, kannattaako 50 pt käyttää että saa yhelle Saurus Cavalrylle +1 Attack? Tartteeko rumpaleita kun Lizardmeneillä on Cold Blooded ja muutenkin korkea Ld? Kannattaako Hero(i)lla panostaa Magic Itemeihin?

Upgradeista on monta mielipidettä. Jotkut tykkäävät buustia joukoista hirvittäviä tuomiopäivänkoneita, kun jotkut menevät määrään yli laadun. Kokeile sen extrahyökkäyksen kanssa ja ilman poikia, niin voit muodostaa oman mielipiteesi niistä.
Rumpalit mukaan aina. Ei sen rallyavun takia vaan sen että on harvinaisen rasittavaa hävitä rumpalille, juosta ja jäädä alle jollakin yksikölläsi.

Chibito kirjoitti:Jos kiinnostaa niin suunniteltu armeija näyttäisi tältä, 'lyhyesti' (Miten sen nyt ottaa) sanottuna: Oldblood (Carnosaur), Scar-Veteran (Cold One), 12 Saurus Warrioria x2, 12 Skink Skirmisheriä, x2 16 Saurus Cavalrya x2 ja 3 Kroxigoria. Juuri ja juuri 1995 pistettä jos en ihan metsään laskenut, Sauruksissa on Champion ja Standard kaikissa uniteissa ja charactereilla on itemeitä ja sacred spawningeja. Voisihan sen 5 pistettä käyttää johonkin Skink Braveen tai jotain jos haluaa ihan tasapisteisiin päästä. Eli oikeastaan Battalion johon on ostettu Kroxit, Cavalrya ja characterit.

Magiaa kannattaa ottaa vähintään sen rullakuskin verran näin isoon peliin, kun vastustajalla tulee olemaan varmasti ainakin jotain magiaa mukana. Sitten ratsuväkeä ei kannata ottaa sitä kahta riviä. Harvemmin se toinen rivi muodostuu kustannustehokkaaksi, vaan on vain enemmän pojoja vastustajalle.

Aah unohdin että Musician ratkaisee tasatilanteen. Tämän unohdinkin kysyä, kun foorumeilla on se tullut vastaan muutaman kerran: Mikä rullakuski? Sanasto petti tällä kertaa, jonkun jutun löysin foorumeilta ja sen perusteella veikkaisin että Dispel Scroll on se rulla? Skink Priest lvl2(?) varmaan riittää. Muuttelin suunnitelmaa sen verran että poistin Champion upgradet ja extra Cavalryt (Joskus ne kyllä hankin), lisäsin Priestin ja 3 Terradonia. Pisteet tällä hetkellä..2001! No voi- Pitää varmaan ottaa Herolta Light Armor pois että pääsee 1998. EDIT: Laskin niin hyvin taas että meni 30 yli eli oikeasti pistemäärä on 1971. Olin nähtävästi lisännyt taikaitemin kahteen kertaan. :[

Noista örkkikuvista vielä että joku niiden välimuoto olisi hieno. Veikkaan että tulee ajan myötä ostettua lisävärejä, aluksi melko simppelit saa kelvata. Katson vielä jotain oppaita siihen maalaukseen etten tietämättömänä ala tuhrimaan unitteja. ;)

Muuten, onko tuo ratsuväki juttu vain Lizardmeneille? Jälleen kerran kiitos vinkeistä. :P

Rullakuski on wizard joka kantaa mahdollisimman paljon dispell scrolleja.

Ja yleensä jos armeija sisältää ainoastaan sen yhden "rullakuski" maagin, niin tämä jätetään lvl1.

Rullakuski on yleensä 1lvl venho kahdella rullalla. Jotkut pelaa myös isovelheoa 3 rulallla, mutta jos liskoilla otetaan slanni niin panostaisi suoraan magiaan sillä enkä rulliin, sen takia on "rullakuski ja slannin silmät" skinkki priesti.

Chibito kirjoitti:Muuten, onko tuo ratsuväki juttu vain Lizardmeneille? Jälleen kerran kiitos vinkeistä. :P

Kaikilla armeijoilla pelataan vain yhden rivin ratsuväkeä Bretonniaa lukuunottamatta. Ratsuväki maksaa niin paljon, että lisärivit vain antavat pisteitä vastustajille minihyödyllä.
Jos välttämättä haluaa sitä uhkeaa ratsuväkimerta niin Bretonnia taitaa olla ainut vaihtoehto jolla se "toimii" lanceformationin ansiosta, mutta tästäkin voi olla monta mieltä koska koko Bretonnia taitaa olla aika heikoilla muita armeijoita vastaan tällä hetkellä.

Grufstikz kirjoitti:

Chibito kirjoitti:Muuten, onko tuo ratsuväki juttu vain Lizardmeneille? Jälleen kerran kiitos vinkeistä. :P

Kaikilla armeijoilla pelataan vain yhden rivin ratsuväkeä Bretonniaa lukuunottamatta. Ratsuväki maksaa niin paljon, että lisärivit vain antavat pisteitä vastustajille minihyödyllä.
Jos välttämättä haluaa sitä uhkeaa ratsuväkimerta niin Bretonnia taitaa olla ainut vaihtoehto jolla se "toimii" lanceformationin ansiosta, mutta tästäkin voi olla monta mieltä koska koko Bretonnia taitaa olla aika heikoilla muita armeijoita vastaan tällä hetkellä.

Khemrin ratsuväkeä voi halpuutensa puolesta peluuttaa suuremmissakin yksiköissä.. Se että onko se kuinka kannattavaa voidaan asettaa kyseenalaiseksi mutta on se mahdollista, eikä kuitenkaan surkeimmasta päästä.

Liskoilla itse pelaisin lähinnä kokoa 5, ehkä 6, mutta isommat alkavat tuntumaan vähän kömpelöiltä (Ei mahdu mistään välistä..) ja sen verran riskialttiilta että heti kun huomaa vastustajan puolella tykin/mitälienee niin alkaa pelottaa.