Sotavasara.net

Eli asiantuntemusta kaivataan:
Olen pelannut yli viisi vuotta empirellä ja on kokeiltu lukemattomia turnauslistoja, pure knights listoja, militia helvettiä, handgunner hordea, tykkilinjaa ja uuden kirjan kanssa loharin ja kahden tankin jyrää.
Eli lyhyesti sanottuna olen puristanut tästä armeijasta irti kaiken mahdollisen. Ei siis ihme että vaihtelu kelpaisi.

Empiressä on alkanut kyrsiä keskinkertainen jalkaväki. En muista milloin olisin voittanut rehdin blokki vs blokki taistelun (detuista huolimatta). Lisäksi jokaiselta muulta tuntuu aina löytyvän hirveä mättösankari jota joudun tykeillä aina snipaamaan koska omat hahmot eivät yksinkertaisesti pärjää rehdissä taistelussa. Lisäksi vihollisen megamaagit antavat aina turpaan kovalla kädellä omille maageilleni ja papeille.

Eli mikä/mitkä armeijat ovat mahdollisimman erilaisia verrattuna empireen?

Vampire Counts on ihan mielenkiintoinen joukkue. Tosin peli tuntuu perustuvan aika pitkälle magiaan ja hahmoihin.
Pari peliä olen näillä kokeillut, oli virkistävää kun ei tarvinnut huolehtia ld-testeistä.

Kaikki haltia ovat bannattuja. Niitä ei tueta.

Hordes of Chaos (tai mitä ikinä seuraavassa kirjassa ovatkaan) vaikuttaa juuri sopivalta porukalta.
Hyvät(kalliit) hahmot, hyvä magia ja joukkoja jotka osaavat oikeasti lyödä. Lisäksi olematon ampuminen. Meilkein täydellinen antiteesi empirelle. Btw eikös näille tule uusi kirja ihan kohta?

Skavenit ovat aika häröjä sotakoneiden kanssa. Niitä on empirellä ihan tarpeeksi ja vaihtelua pitäisi saada eli ei kiitos.

Demoneista en tiedä oikeastaan mitään. Lyövät kuulema kovaa ja kuolevat psycannoniin (ei ongelma fabassa).

Lissuillakin olen päässyt pariin otteeseen pelaamaan. Skinkit ovat kivoja aluksi mutta niihin kyllästyy nopeasti. Ei mielestäni kovin monipuolinen armeija.

Dwarffit vasta tylsä porukka pelata ovatkin.

Ogret eivät oikein pärjää isoimissa peleissä. Ihan hauskoilta kuitenkin vaikuttavat.

Kaveriporukasta löytyy jo yksi örkkiarmeija joten lisää ei tarvita. Olen näillä myös pari kertaa pelannut. Paljon hauskoja yksiköitä mutta kaikista listoista tulee melkein samanlaisia jos ei ota goblin hordea.

Kaaoksen pedot eivät nekään oikein innosta, epämääräiset läjät figuja kentällä eivät ole oikein minun juttuni.

Bretonnialla on kai pakko ottaa hevosia jos haluaa ikinä menestyä. Niitä on empirelläkin joten miksi mennä merta kauemmaksi kalaan?

Hautapeeloista on vain yhden pelin kokemus. Silloinkin tykkini tekivät niistä täyttä reikäjuustoa sekuneissa. Ei siis mitään tietoa koko porukasta.

Dogs of war -armeija on yksi vakava vaihtoehto. Ei tarvitsisi hirveästi ostaa mitään, empiren figut käyvät hyvin. Paljon erikoisia yksiköitä. Eivät taida olla kuitenkaan se pelitehoisin armeija?

Olikos siinä jo kaikki rodut?

Hmmm jos hyvää vastakohtaa empirelle tahdot, niin ehkä se olisi juuri tuo chaaos. Uusia hienoja modeleita, taikominen on todella tehokasta, lähiksessä annetaan turpaa, melko immuuneja paniikille ( re-roll panic testit kaikikka ) voimakkaat sankarit ja hauskat special characterit vaikka niitä ei pahemmin tuetakkaan.

EDIT: Niin ja viellä tuos eye of the gods taulukko tuo vaihtelua joka peliin mukavasti, ja muutamat mielenkiintoset yksiköt, joiden konvertointi voi olla mukavaa puuhaa.

DoC (Daemons of Chaos) ja WoC (Warriors of Chaos) ovat molemmat aikalailla empiren vastakohtia, minun tietojeni perusteella. Warrioreille ei ole vielä kirjaa tullut, joten yksityiskohdista paha mennä sanomaan mitään. Tässä kuitenkin demoneista:

Coresta löytyy 4 infranry-unittia, (Yksi joka jumalalle, 12 pointin ukkeleita joitten pitäisi pärjätä meleessä melko hyvin.) joista nopein liikkuu vauhtia 6'. Niillä on sitten kaikkia hauskoja erikoistaitoja ASF-stä killing blowiin, magic resistanceen, regeneraatioon tai jopa muutamaan velhotasoon. Hauskana lisänä unit champion tehostaa koko rykmenttiä jollain taidolla. Näitten lisäksi coresta löytyvät lentävät furyt, joita ei kuitenkaan lasketa minimicoreen.

Speciaalissa löytyy sitten vähän kaikkea: Lujaa lyövä 'cavalry' eli khornen hauvelit, muutoksen herran kirkujat joiden tarkoituksena on lennellä siksakkia vastustajan yli ali ja välistä, Nurgling baset jotka ovat skirmishaavia scoutti"swarmeja" ja Slaaneshin etsijät jotka ovat speed 10 poisoned attacks fast cavalryä.

Rarejakin löytyy muutama: Khornen Bloodcrusherit juggernauteilla, tseenzin flamerit sattumanvaraisine ammusmäärineen, Nurglen Hirviöt (1+ Rykmenttiunit, 100p kappale.. Jestas.) huitomassa d6+1 kertaa, sekä slaaneshin fiendit juoksemassa 10' vauhtia ja hidastamassa vastustajien pakenemista.

Kaikenkaikkiaan demonit näyttävät olevan suhteellisen monipuolinen armeija, joka lyö kovaa ja jolla on voimakas magia. Kompetiivisuudesta en sano vielä mitään, sillä mokomat ovat sairaita pistehirmuja. Hauskalta pelata näyttäisivät, tosin. =)

Itse myös suosittelisin Warriors of Chaosta. Tarttee ostaa vähän nappeja että saa hyvän armeijan, tuleva battalion + yks hero niin sulla on jo päälle 1000 pts armeija. Huhuista kasaan koottu kirja löytyy täältä: http://z4.invisionfree.com/cotec/index. ... topic=3702

Stormtrooper kirjoitti: Eli mikä/mitkä armeijat ovat mahdollisimman erilaisia verrattuna empireen?

Hordes of Chaos (tai mitä ikinä seuraavassa kirjassa ovatkaan) vaikuttaa juuri sopivalta porukalta.
Hyvät(kalliit) hahmot, hyvä magia ja joukkoja jotka osaavat oikeasti lyödä. Lisäksi olematon ampuminen. Meilkein täydellinen antiteesi empirelle. Btw eikös näille tule uusi kirja ihan kohta?

Jepulis, itse aloitin Warriors of Chaoksen kun alkoivat kääpiöt kyllästyttämään ja tyytyväinen olen ollut. Uudella kirjalla saa vaikka mitä eri listoja aikaan; Chaos Warriorit mättävät törkeän hyvin lähistelyssä, 2 attackia WS5 S4, saa yksikölle frenzyn 30 pisteellä, saa additional hw:t, saavat re-rollata epäonnistuneet panic-testit... ja kaikki tämä 15pts per ukko!!! (Additional hw 1p/model :P). Hellcannonkin on ihan mukava. Halpoja yksikköjä ovat vain Marauderit, jotka maksavat 4p/kipale ja warhoundit 7p/kipale. Kunnon velhojakin löytyy ja magia on aikas mahtavaa onnistuessaan.

Kättelen kanssakeisarikuntalaista kovin lämpimästi. Pakko myöntää, että itseäni kyrsii ihan kiitettävästi aina välillä samat asiat Empirekenraalina. Jos tähän lisätään vielä se, että lista on sisäisessä järjestyksessään aika monotoninen. Vaikka kaikkea voi teoriassa käyttää, ja erinomaisia tuloksiakin hyvällä pelaamisella voi saavuttaa, on listassa kuitenkin keskimäärin monia aivan selkeästi parempia vaihtoehtoja. Näistä hyvinä esimerkkeinä esim. Flagellantit vastaan Greatswordit, Miekkamiehet vastaan kaikki muut State troopit, lanceritarit vastaan GWritarit, Warrior Priest vastaan Kapteeni, Arch Lector vastaan kaikki muut lordit... Onneksi ongelma ei nyt kuitenkaan ole liian paha, mutta joillain pienillä muutoksilla olisi listaa voinut parannella auttavasti tasapainoisempaan suuntaan.

Turpaanhan nyt kaikelta lähistelevältä tulee, se on totta. Sämpylöin delffien Black Guardia kerran flankeista ja frontista ja ties mistä täysrankatuilla blokeilla, ja buustailin isoimpia yksiköitäni fearilla ja kaikkea. Lopulta taistelu päätyi siihen, että blokkini päätyivät juoksemaan kauhuissaan karkuun Mustakaartin silpoessa tasaiseen tahtiin joukkoni. Moi.

Itselläni on petoarmeija Empireni lisänä, mutta se alkoi kaaoksen mortalina vuosia sitten. Nyt mortaalit ovat jääneet, ja pedot ovat viemässä. En ole kuitenkaan aivan varma kuinka tyytyväinen olen tähän ratkaisuun juuri nyt, ehkä siksikin kun petoarmeija on niin auttamatta vanhentunut ja minulta puuttuu yksiköitä, jotka tekisivät armeijasta ehkä hieman tehokkaamman. Centigoreja tarvitsisi, ja Irongutteja rareen oli tarkoitus hankkia joskus jos on rahaa tulossa. Kaaoksen mortaali kiinostaisi kuitenkin nyt uuden kirjan tullessa ulos aivan uudella tavalla. Vaikka olen yrittänyt rauhoitella itseäni, näyttää uusi kirja todella jännittävältä. Siinä on juuri sitä, mitä tahdoinkin armeijalta alunperin - piinkovia blokkeja ja kustannustehokkaita maraudereja. Listassa ei ole skirmaajia, ei juuri lentsikoita, vaan hitaasti etenevää lihas- ja peltimassaa, joka räjäyttää oikeastaan kaiken tielleen tulevan. Magiaa on kanssa kiva pelata ampumisen sijasta joskus. Yleensä kun Empirepelaaja kaipaa vaihtelua, ehdotan minä ainakin kaaosta ensimmäisenä vaihtoehtona. Uusi figuvalikoima on todella nannaa vaihteeksi. Demonit olisivat ehkä toinen armeija, jota voisi kokeilla, mutta henkilökohtaisesti en oikein pidä armeijasta, joka rikkoo Warhammerin armeijoiden kaavaa niin pahasti. Muutenkin fluffitus ja muut ontuvat pahasti verraten omaan näkemykseeni Warhammerin maailmasta, ja olisin kovin mielelläni nähnyt demonit lisänä peto- ja mortalarmeijoihin. Se olisikin ollut hienoa, jos kaaosvelhot olisivat voineet manata kentälle summon-tyyppisillä loitsuilla demoneja! Mutta ei, nyt ne mönkivät maailmassa omina entiteetteinään ja matkustavat ympäri maan voittamassa turnauksen toisensa jälkeen.

Ogret voisivat olla toinen ajatus. Lisäksi näistä saa helposti osia toimimaan Empirearmeijoissa ja muissa projekteissa, mitä saattaisi löytyä. Ajatus valtavasta massasta ja lihaksesta, ja turnauksissa ehkä hieman altavastaavasta armeijasta, on jännittävä. Nämä ovat myös vallan erilaisia empireen verraten, mutta paniikkien ja muun ld:n kanssa saa painia ehkä hetken. Onneksi terror ei kuitenkaan ole sotkemassa yhdellä nopanheitolla peliäsi. Örkkejä olisi voinut ehkä suositella myös, elleivät ne olisi olleet poissa harkinnasta. Dogseihin en ehkä koskisi, ne kun todella ovat melko alitehoinen armeija ja Empire tekee oikeastaan jokaisen näiden edustavan osa-alueen paremmin. Pahimmassa tapauksessa saisit itsellesi armeijan, joka on melko identtinen Empireesi nähden, mutta suorittaa vain hieman huonommin. En voi toisaalta sanoa tarkemmin, kun dogseja ei juuri ole tullut vastaan. Kiva idea armeijassa ja tykkään niistä ajatustasolla, juu, mutta en ehkä suosittelisi jos vaihtelua kaipaat. :)

Eli kaaoksen puoleen melkeinpä kääntyisin! Oman harrastukseni oikeastaan pelastivat kaaosmiehet silloin vuosia sitten kun armeijan aloitin kaverien kanssa. Hommahan meni niin, että jokainen kavereista otti ja aloitti alkuperäisen armeijansa lisäksi kaaosarmeijan, jokaiselle oma jumalansa. Minä sain Nurglen, ja diggasin. Lisäksi haltiapelaajamme jätti nopeasti suippokorvansa kotiin ja siirtyi pelaamaan puhdasta Khornea petojen ja ritarien yhteispelinä, örkkipelaajamme nousi kaikkien pelkäämäksi Slaaneshkenraaliksi ja Empireäni vastaan pelasimme monta monituista maailman eeppisintä matsia. Alexandrus the Magnificentin in ja Altzheimer Krausin kohtaamiset olivat melko legendaarisia. Itse pelasin demoniprinssiä. Vitsi, muistoja... Tekisi melkein mieli elvyttää Infectuksen armeijat, koota demoniprinssi uudestaan ja hankkia warruja ja ritareita ja paljon maraudereja ja käyttää taas trolleja ja ja ja...

Voi vitsi. :)

Lisäksi vielä loppuun kommentti:

Kaikki haltia ovat bannattuja. Niitä ei tueta.

Quoted for truth. Tämä on oikea Empirepelaajan asenne. ^^ Mieltä lämmittää.