Sotavasara.net

Ohjeita ja neuvoja onnistuneeseen kaupankäyntiin

Alla on lyhyt selviytymisopas verkkokaupankäyntiin sovellettuna vaikka figuurikauppaan Sotavasarassa. Kannattaa lukea lävitse mikäli ei ole itse tehnyt jo aiemmin useita kauppoja verkossa, säästänee monelta murheelta.


Haluan figuurin / haluan myydä figuureja:

Myydessäsi / halutessasi ostaa figuurin laita ilmoitus tästä Sotavasaran Ostetaan / Myydään - foorumiin. Otsikoi ilmoituksesi oikein aloittaen M(yydään), V(aihdetaan) tai O(stetaan) kirjaimella. Tämän jälkeen kerro mistä pelistä on kyse (40K, FB, I, Gothic, Necromunda, Gorgamorka, Epic etc…).

1) Kerro tarkkaan mistä figuureista on kyse (oikea nimi, kunto, edition, model, extra kamat tai puuttuvat osat). Ovatko figuurit maalattuja, pohjamaalattuja, puhdistettuja vai maalaamattomia? Kerro myös millä värein figuurit ovat maalatut ja oma rehellinen arviosi maalauksen tasosta. Mikäli kauppaat pro-paint figuuria ja et ole Ninnu, Migsula, Chronophague tai VJ laita suoraan linkkiä kuvaan. Kerro myytkö osissa vai vain yhdessä paketissa isommat myynti-ilmoitukset
2) Hyväksytkö vain kasvokkain tapahtuvia kauppoja vai operoitko myös postin välityksellä. Kerro suoraan missä päin vaikutat, se tulee kuitenkin kohta kysymyksessä vastaan
3) Tämän jälkeen kerro myös miten haluat itseesi otettavan yhteyttä (sähköpostilla vai yv:llä?)
4) Pysykää aiheessa, ei Off Topiccia Ostetaan / Myydään foorumiin. Viestit tippuvat jo nyt liian nopeasti
5) Ostetaan/myydään viesteihin ei ole järkevää laittaa kuin relevantit figuurien tilaa koskevat kysymykset. Huuto.net toimii paremmin huutokauppatyyliin.
6) Älä bumppaa viestiäsi kuin korkeintaan kerran neljän päivän välein. Lue myös toinen ja kolmas sivu, koska Ostetaan / Myydään foorumi on erittäin vilkas
7) Älä heitä kapuloita muiden kauppoihin, tästä ei tule kuin flamewaria, älä mene kaupittelemaan omiasi toisen thrediin
8) Älä laita harkitsematonta ilmoitusta, ilmoita ostosta / myynnistä vasta sitten kun omaat rahat sekä varman halun tehdä kauppoja!
9) Vastaa nopeasti ja asiallisesti toisen asiallisiin tiedusteluihin
10) Myyjänä huomioikaa jo ennen tiedustelua tai myymisilmoituksen tekemistä miten postimaksut tullaan hoitamaan. Maksaako asiakas, puoliksi vai myyjä?
11) Hinnoittelu on taiteen laji. Hinnat ilmoituksessa ovat hyvät olla olemassa, sillä ne kannustavat yhteydenottoon kun voi laskea suoraan mihin on varaa. Yleisesti GW:n tavarat maksavat maalaamattomina 50-65% alkuperäishinnasta (joka löytyy http://www.fantasiapelit.com tuotehinnaston alta), loistavasti maalattuina (pro-paint: Chronophague , Migsula, VJ & Ninnu etc…) 150-?00%++ alkuperäishinnasta, huonosti maalatut ~ 35-40 % alkuperäishinnasta etc… Tämä ei ole hinnoittelutaulukko, vain omia kokemuksiani 10 viime vuoden ajalta ahkerasta ostetaan - myydään käytettyjä osastolta. Voit pyytää mitä vain, mutta vain hullu maksaa liikaa. Hinnoittele järkevästi ja kaupat sujuvat

Mikään ei ole turhempi kuin seuraavan kaltainen ilmoitus:

Otsikko: halutaan!!!!!!
Viestin sisältö: Myykää mulle sikahalvalla teidän kaikki vanhuksenne!! rahaa mulla ei ole ja en osaa muutenkaan tehdä edes tilisiirtoa pankissa. Miten choppa toimii??
- Pekka Palikka 1v

Asiallinen myynti-ilmoitus olisi lähellä seuraavaa esimerkkiä:

Otsikko: M: 40k: Hyväkuntoinen Space Marines Land Speeder

Viestin sisältö. Myydään maalaamaton koottu Space Marine Landspeeder, hintapyyntönä 12e. Figuuri sisältää kaikki alkuperäiset osat ja kokoaminen on tehty huolellisesti välttäen liimaroiskeita. Tavaran myyn mielellään kasvokkain Helsingin fantsun edustalla tai postitse lähettäen tilillepanoa vastaan. Postikulut menevät ostajan kuluihin.

Yhteyden otot sähköpostiin <s> tai YV:llä.

Parhain terveisin
Matti Meikälainen / nickname


Ajatuksia kaupan toteuttamisesta alun sopimisen jälkeen (painottuen postikauppaan)

Myyjä ja asiakas ovat löytäneet toisensa, tämän jälkeen sopikaa yksiselitteisesti seuraavista seikoista:

1) Myytävä tavara. Määrä ja kunto (maalaustilanne, osat, eheys, editio etc…)
2) Postin kautta tapahtuva kauppa vai kasvokkain tapahtuva kauppa. Sopikaa aina kauppa tapahtuvaksi kasvokkain mikäli se on mahdollista.
3) Postin kautta tapahtuvissa kaupoissa kannattaa huomioida seuraavia asioita: kirjeeseen mahtuvat (maximi paksuus 30mm ja leveys 280mm) tavarat kulkevat painon mukaan melkein aina seuraavien hintojen sisällä: 1.30 - 3.50 euroa. Paketit (paksuus > 30mm) alkavat 6.6 eurosta ja ovat melkein aina 11 euron hinnan alla. Nyrkkisääntöjä figuurit menevät purettuina kirjekuoressa (Käärikää niistä terävät osat teippiin kunnolla ennen kirjekuoreen laittamista tai ne sahaavat itsensä ulos. Käyttäkää aina pehmustettua kirjekuorta kun mahdollista), tankit koottuina vaativat paketin ja siten haukkaavat kalliimmat postikulut. Ostaja maksaa yleisesti postikulut joten huomioikaa tämä ennen kuin ostatte ettei tule karvasta yllätystä.
4) Kummankin osapuolen koko nimi ja puhelinnumero (nro ei pakollinen mutta hyvä). Myyjän on ilmoitettava yleensä tilinumeronsa ja nimensä (jotta tilisiirto on mahdollinen). Ostajan koko nimensä ja koko postiosoitteensa (katunumero & asunnon numero. Postinumero ja kaupunki).
5) Tavaran lähetys sekä maksun hoito. Yleinen käytäntö pienissä kaupoissa on rahat tilille ja kauppatavara tilisiirron tullessa (samana tai seuraavana arkipäivänä) postiin matkaan kohti vastaanottajaa. Isommat lähetykset (50e+) kulkevat usein postiennakolla jolloin tulee postikulua lisää +3 euroa mikä posti veloittaa postiennakon käytöstä. Ostajalla on eettinen oikeutus vaatia postiennakko kauppaa, mutta myös kulut lankeavat ostajalle usein joten kannattaa harkita sen käyttöä tarkkaan
6) Saman pankin (esim: kummatkin asioivat osuuspankissa) sisällä tehdyt tilisiirrot näkyvät välittömästi ja eri pankkien välillä melkein aina 24 tunnin sisällä. Ennätys omalla kohdalla hitaudessa on 2 päivää, huomatkaa että viikonloppuna eivät tilisiirrot kulje, vain arkipäivinä. Maksajan kannattaa aina säilyttää kaikki maksudokumentit (aina!). Ne ovat riitatilanteessa äärettömän käyttökelpoisia.
7) Kun kauppa on sovittu yksiselitteisesti, on ostaja velvollinen ostamaan tuotteen ja myyjä myymään sen. Myyjä joka ei lähetä maksua vastaan sovittua tavaraa on velvollinen vastaamaan rikoslain edessä petoksesta. Hyvän tavan mukaan kauppaan liittyvät myös ilmoitukset maksun suorituksesta, tavaran lähettämisestä ja vastaanottamisesta.
8) Posti kuljettaa paketit ja kirjeet yleensä 1-2 päivän sisällä lähetyksestä kohteeseen. Joulu ja muut kiireiset pyhät asettavat pienen lisän aikaan (+päivä tjsp). Postin sivuilta voi seurata lähetyksen kulkua kun lähettäjä on naputellut sähköpostiin tarvittavan koodin (paketit & postiennakkokirjeet):

http://www.posti.fi/lahetystenseuranta/

9) Säilyttäkää aina kaikki dokumentit kaupoista, emailit ja tilisiirtotositteet sekä postipaketin lähetyskonfirmaatio kuitti. Huomatkaa ettei posti jätä asiakkaalle itseään vastuuseen asettavaa dokumenttia tavallisesta kirjeestä! Paketista ja postiennakkokirjeestä jää dokumentti

Tässä nyt vielä pieni apuväline: Postin hinnasto:

Suppea:
http://www.posti.fi/hinnat

Laaja (pdf):
http://www.posti.fi/hinnat/pdf/Yleisimm ... 0104su.pdf

Kotimaan paketit:
http://www.posti.fi/hinnat/hintalaskuri ... anpaketti/


Hälytyskellot
Seuraavat merkit voivat antaa vinkkejä (eivät kuitenkaan varmuutta) Bad Traderista.
1) Tuntematon uusi kaupantekijä kuka ei kerro mitään itsestään profiilissaan (nimi & sijainti)
2) Huonosti tehty ilmoitus, hinnat ovat huomattavasti halvemmat kuin muilla ja tavara uskomattoman hyvää ja uutta. Ei postikuluja ja myyjä lupaa taivaan ja maan kauppaan mukaan (varokaa tosin ettette kävele hyvän kaupan ohitse myöskään )
3) Kaikkein vaarallisin: vain postimyynti ennakkomaksulla. Jos kauppias kieltäytyy kasvokkain tapahtuvasta kaupasta on melkein aina jotain vialla, toisaalta jos kasvokkain tapahtuva kauppa sopii on se hyvä merkki
4) Myyjä ei anna puhelinnumeroaan, koko nimeään tai jotkut niistä eivät pidä paikkaansa (118 ja tarkistussoitto on joskus kohdallaan, joskin maksullinen)
5) Muut ovat antaneet pahaa palautetta myyjästä


Hyvät merkit
1) Tunnettu veteraani Vasapiireissä. Vaikka Weekender tai joku Chaozboyzien Crewistä. On sitoutunut jollain tavalla Games Workshop peleihin, vaikka fantsussa töissä
2) Pyörinyt pitkään kuvioissa, saa kiinni oikealla sähköpostilla, ilmoittaa nimensä ja sijaintinsa auliisti kaupanteossa
3) Myynti-ilmoitukset ovat täsmällisiä ja kertovat myös myytävien figuurien huonoista puolista (esim: tämä figuuri on huonosti maalattu)
4) Pitää primäärisenä kaupantekotoivomuksena kasvokkain tapahtuvaa kaupankäyntiä
5) Tuttu kauppias on aina turvallisempi


Ongelmat
1) Mikäli et ole saanut pakettia mikä sinulle kuuluisi (2-3 päivän kuluessa lähetyksestä). Ota yhteyttä lähettäjään ja pyydä/vaadi skannaus lähetystositteesta. Huomatkaa ettei kirjeestä jää lähetystositetta. Tarkistakaa verkosta postin lähetysten seurannasta mitä se sanoo paketin kulusta. Mikäli posti ei ole seurannan mukaan vastaanottanut pakettia on lähettäjän käytävä selvittämässä tositteen kanssa missä on vika. Mikäli seuranta näyttää paketin olevan jossain on vastaanottajan käytävä postissa kurmottamassa Kustia printatun lähetystositteen kanssa (voivat harvoin vaatia originellin, mutta käytännössä ei koskaan)
2) Lähetyksen sisältö ei vastaa sovittua. Ota yhteyttä kohteliaasti(!) lähettäjään ja vaadi itselle kuuluva reklamointi kohtuullisella hinnalla (yleensä tavaran määritetty hinta kaupassa tai sen prosenttiosuus kaupasta). Mikäli lähettäjä ei reagoi oikeutettuun vaatimukseen pitkän ajan (2 viikkoa) sisällä, laita maininta administraattorille tapahtumasta hyvän dokumentoinnin kanssa (muista ettei ongelma ole Sotavasarassa ja varsinkaan sen pyyteettömässä Adminissa.)
3) Odotat kirjettä missä on figuureja ja se ei ole saapunut vaikka aika olisi ollut jo hyvän aikaa sitten. Ota yhteys lähettäjään ja tiedustele onko hän lähettänyt kirjeen ajallaan ja oikeaan osoitteeseen. Ota yhteys postiin ja tiedustele ongelmasta. Tämä on kaikkein vaikein ongelma, lähettäjälle jää vain kuitti kirjeestä joka ei sisällä mitään informaatiota mitä on lähetetty ja minne. Posti ei myöskään korvaa kadonnutta vakuuttamatonta kirjettä. Tälle ongelmalle ei voi oikein muuta kuin seuraavan menettelyn: ostaja ei halua ottaa dokumentoimattoman lähetyksen katoamisriskiä, tällöin lähetetään postiennakkokirje joka tuo +3 euroa postikustannusta lisää matkaan (joka jää postiennakkoa toivovan maksettavaksi).

Kadonnutta kirjettä ei pysty osoittamaan lähetetyksi, postissa kadonneeksi tai vastaanottajan vastaanottamaksi! Tälle ongelmalle ei ole muuta ratkaisua kuin riskinotto tai postiennakko kirjeen käyttö joka tuo kolmen euron lisäkustannuksen kauppaan.

Selvittäkää ongelmatapaukset kohteliaasti alussa privaatein postitiedusteluin myyjältä/ostajalta, vasta kun pahimmat pelot ovat varmistuneet (kaveri ei ollut kipeänä etc…) lähestykää foorumin vaikuttavia tahoja sähköpostilla asian tiimoilta.


Yhteenveto postimyynnistä figuurien osalta

Lukekaa ainakin tämä, mikäli ette lukeneet yllä olevaa tekstiä.
1) Laadi täsmällinen Osto/Myydään ilmoitus: Ilmoitus sisältää tavaran nimen, määrän, kunnon, maalaustilanteen, kotikaupunkisi (jos ei profiilissa valmiiksi), yhteydenottotavan määrittelyn, viitteen hinta-tasoon & oman nimesi
2) Vastaa ilmoitukseen asiallisesti halutun tavan mukaisesti, ilmoittakaa yhteystietonne, osoitteenne ja nimenne kauppakaverillenne
3) Sopikaa yksiselitteisesti kauppatavarasta, sen määrästä, hinnasta, postikuluista, toimitustavasta ja noudosta. Säilyttäkää kaikki dokumentit kaupasta
4) Tarkistakaa välittömästi kauppatavara sen saavuttua. Ongelmatapauksissa ottakaa kohteliaasti ensin yhteyttä kauppakumppaniinne. Vasta kun olette antaneet kunnolla aikaa vastata tiedusteluihin ja tämä ei tapahdu, ottakaa yhteyttä Sotavasaran vastaaviin (ja muistakaa että ongelmat eivät ole Sotavasarasta johtuvia)
5) Sopikaa / tiedustelkaa vain kaupoista joita olette tosissanne tekemässä. Pitäkää sopimuksenne kuten olette ne hyvän sopimistavan mukaisesti sopineet

Älkää alkako säälittäviksi Bad Tradereiksi hienossa Sotavasarassa, jäljet ovat lyhyet ja huono nimi ikuinen (tilinumero kertoo riittävästi).

Mikäli keksit parannuksia, lisäyksiä tai muutoehdotuksia viestiin, laita postia tulemaan.

- Vladgren / Jarkko Koskinen ([email protected])

Kirjeistä vielä: Käytössä on myös mahdollisuus lähettää kirje kirjattuna, hinta alle 250 gramman lähetykselle 4,10, ja 250-2000 grammaa 6,70. Toisaalta hinta on samaa luokkaa (isoilla kirjeillä huomattavasti kalliimpi) kuin postiennakolla, joten ei välttämättä parempi ratkaisu.

Postiennakosta: Postiennakon perushinta on 3,10 euroa, mutta kannattaa huomata että siihen tulee mukaan myös käytetyn pankin tiliehtojen mukainen korvaus (jos kyseessä postiennakko tilillepanona eikä osoituksena). Esimerkiksi Nordeaan tilille postiennakkomaksu nostaa kokonaiskorvauksen noin viiden euron paikkeille.

Kirjeen ja paketin väliin tulee myös maksikirje, joka on Postin kirotuin keksintö kautta aikojen. Hirvittää katsella, kun postin täti tunkee pehmustettua kirjekuorta postiluukkua simuloivan puukehikon läpi, ja rutina kuuluu... Nykyään lähetänkin kaiken pahviin käärittynä (vanhat vessapaperirullat ovat oikein hyviä tähän), jos kyse ei ole täysmetallisista könteistä, joita Postikaan ei saa mutiloitua rikki (tosin huhujen mukaan Posti saa jopa täysmetallisen Skavenin taivutettua keskeltä 90 asteen kulmaan).

Niin, siis maksikirjeestä. Yli 30 mm paksu kirje menee maksikirjeenä, joka maksaa 3,50 eurosta (alle 250 g) ylöspäin (yli 500 gramman lähetykset kannattaa lähettää pakettina, tulee jo halvemmaksi). Tästä ei jää sen isompaa tositetta kuin kirjeestäkään, eli kannattaa joko purkaa figut ja lähettää kirjeenä tai laittaa suosiolla pakettiin.

The Captain kirjoitti:Kirjeen ja paketin väliin tulee myös maksikirje, joka on Postin kirotuin keksintö kautta aikojen. Hirvittää katsella, kun postin täti tunkee pehmustettua kirjekuorta postiluukkua simuloivan puukehikon läpi, ja rutina kuuluu... Nykyään lähetänkin kaiken pahviin käärittynä (vanhat vessapaperirullat ovat oikein hyviä tähän), jos kyse ei ole täysmetallisista könteistä, joita Postikaan ei saa mutiloitua rikki (tosin huhujen mukaan Posti saa jopa täysmetallisen Skavenin taivutettua keskeltä 90 asteen kulmaan).

Niin, siis maksikirjeestä. Yli 30 mm paksu kirje menee maksikirjeenä, joka maksaa 3,50 eurosta (alle 250 g) ylöspäin (yli 500 gramman lähetykset kannattaa lähettää pakettina, tulee jo halvemmaksi). Tästä ei jää sen isompaa tositetta kuin kirjeestäkään, eli kannattaa joko purkaa figut ja lähettää kirjeenä tai laittaa suosiolla pakettiin.

ja joskus voipi käydä niin että jos kirje menee figujen suurehkon määrän vuoksi juuri hieman yli ton 30mm niin voipi olla halvempaa jakaa kasa kahteen kirjeeseen.. tosin ovat postissa muutaman kerran ihmetelleet miksi olen lähettänyt 2 kirjettä samaan aikaan samaan paikkaan..

The Captain kirjoitti:Niin, siis maksikirjeestä. Yli 30 mm paksu kirje menee maksikirjeenä, joka maksaa 3,50 eurosta (alle 250 g) ylöspäin (yli 500 gramman lähetykset kannattaa lähettää pakettina, tulee jo halvemmaksi). Tästä ei jää sen isompaa tositetta kuin kirjeestäkään, eli kannattaa joko purkaa figut ja lähettää kirjeenä tai laittaa suosiolla pakettiin.

On kyllä tosi pitkä aika kun tähän on kukaan kirjoittanut mutta halusin nyt kuitenkin hitusen täsmentää...

postin sivuilta (Ei kai tällainen lainaus ole kiellettyä?):
"Kyseessä on Maksikirje, kun mikä tahansa seuraavista mitoista ylittyy: pituus 25 cm, leveys 40 cm, paksuus 3 cm.

Maksikirjeen pituus, leveys ja paksuus eivät yhteenlaskettuna saa ylittää 90 cm:ä. Enimmäispituus 60 cm.

Putkilo
Vähimmäiskoko:

Pituus + kaksikertainen läpimitta vähintään 17 cm, suurin pituus kuitenkin väh. 10 cm.
Enimmäiskoko:

Pituus + kaksinkertainen läpimitta enintään 104 cm, suurin pituus kuitenkin enintään 90 cm.
Enimmäispaino 2 kg."

"Yksityishenkilöiden välisessä liikenteessä lähettäjä voi antaa luvan postipaketti 16:n sisällön tarkistamiseen ennen kuittaamista ja maksamista . Osoitekortin "lisätietoja"-kohtaan lähettäjän on merkittävä teksti " vastaanottaja voi tarkistaa lähetyksen sisällön ennen maksamista". Vastaanottajan tulee huomauttaa avaamimahdollisuudesta noutaessaan lähetystä postitoimipaikasta."

näin lukee jossain posti oppaassa ja varmaan homma toimii mukavasti. Kannattaa varmaan postista käydä kyselemässä tarkemmin miten homma toimii, mutta itse en nyt kykene kun olen normaalisti viikolla intissä.

Ilmoitetaanko täällä poliisille jos osto ja myynti osiossa huijataan minua?

aatami kirjoitti:Ilmoitetaanko täällä poliisille jos osto ja myynti osiossa huijataan minua?

Normaalisti kannattaa ensin koittaa olla yhteydessä henkilöön jonka kanssa kauppoja teki. Jos minkäänlaista neuvottelukontaktia ei saa tai kyseessä on selvästi huijaus (rahat meni, tavaraa ei tule eikä yhteydenottoihin vastata/sait jotain muuta kuin ostit) niin sitten kannattaa ottaa yhteyttä poliisiin ja tallentaa kaikki YV:t/mailit talteen todistusaineistoksi. Jos olet laittanut rahat jonkun tilille, niin omistaja voidaan kyllä selvittää. Ensisijaisesti suosittelisin kyllä neuvottelua. Myös vanhempien kanssa kannattaa keskustella, heillä on myös varmasti jonkinlaista mielipidettä ja toimintamallia tilanteesta mielessä.

ja vaikka en edustakaan Sotavasaraa, niin voisin veikata että Sotun osta/myy palsta ei ota kantaa kahden yksityishenkilön valiseen kaupankäyntiin, se tarjoaa vain "palstatilan" jossa voidaan kauppaa tehdä.

Pyöveli kirjoitti:ja vaikka en edustakaan Sotavasaraa, niin voisin veikata että Sotun osta/myy palsta ei ota kantaa kahden yksityishenkilön valiseen kaupankäyntiin, se tarjoaa vain "palstatilan" jossa voidaan kauppaa tehdä.

Näin juuri. Kuuluu mielestäni kansalaisen perustietämykseen että netissä on erittäin helppo tulla koijatuksi, ja miettiä ottaako riskin. Sotavasara voinee auttaa sen verran että tutkiskelee kyseenalaisen henkilön käyttäjätunnuksen sähköpostin tai muuta informaatiota mikäli tarvetta on. Emme kuitenkaan ota suoraan viranomaisiin yhteyttä.

Vlad kirjoitti:Hälytyskellot
Seuraavat merkit voivat antaa vinkkejä (eivät kuitenkaan varmuutta) Bad Traderista.
1) Tuntematon uusi kaupantekijä kuka ei kerro mitään itsestään profiilissaan (nimi & sijainti)
2) Huonosti tehty ilmoitus, hinnat ovat huomattavasti halvemmat kuin muilla ja tavara uskomattoman hyvää ja uutta. Ei postikuluja ja myyjä lupaa taivaan ja maan kauppaan mukaan (varokaa tosin ettette kävele hyvän kaupan ohitse myöskään :D )
3) Kaikkein vaarallisin: vain postimyynti ennakkomaksulla. Jos kauppias kieltäytyy kasvokkain tapahtuvasta kaupasta on melkein aina jotain vialla, toisaalta jos kasvokkain tapahtuva kauppa sopii on se hyvä merkki
4) Myyjä ei anna puhelinnumeroaan, koko nimeään tai jotkut niistä eivät pidä paikkaansa (118 ja tarkistussoitto on joskus kohdallaan, joskin maksullinen)
5) Muut ovat antaneet pahaa palautetta myyjästä

Eikö muuten olis kannattavaa tehä sellaista topiccia johon voi laittaa henkilön nimen joka on luotettava myyjä? Muistaakseni muusikoiden netin foorumilla oli semmoinen.

Antti_94 kirjoitti: Eikö muuten olis kannattavaa tehä sellaista topiccia johon voi laittaa henkilön nimen joka on luotettava myyjä? Muistaakseni muusikoiden netin foorumilla oli semmoinen.

Ehkä hieman käytännöllisempi olisi sellainen johon voisi ilmoittaa huijarista tai muuten huonosta kauppiaasta. Hyvien myyjien lista kun olisi aika kattava otos Sotussa kauppaa tekevistä henkilöistä. Itse olen tehnyt täällä kymmeniä ellei satoja kauppoja ja vain pari kertaa ollut jotain pientä häikkää.

Hands_of_blue kirjoitti:

Antti_94 kirjoitti: Eikö muuten olis kannattavaa tehä sellaista topiccia johon voi laittaa henkilön nimen joka on luotettava myyjä? Muistaakseni muusikoiden netin foorumilla oli semmoinen.

Ehkä hieman käytännöllisempi olisi sellainen johon voisi ilmoittaa huijarista tai muuten huonosta kauppiaasta. Hyvien myyjien lista kun olisi aika kattava otos Sotussa kauppaa tekevistä henkilöistä. Itse olen tehnyt täällä kymmeniä ellei satoja kauppoja ja vain pari kertaa ollut jotain pientä häikkää.

Olisi hyvä jos tekisi listan johon vain semmoiset jotka ovat monesti kauppaa tehneet saisivat lisätä, sillä monet huijarit saattaisivat lisätä oman nimensä.

Antti_94 kirjoitti:

Hands_of_blue kirjoitti:

Antti_94 kirjoitti: Eikö muuten olis kannattavaa tehä sellaista topiccia johon voi laittaa henkilön nimen joka on luotettava myyjä? Muistaakseni muusikoiden netin foorumilla oli semmoinen.

Ehkä hieman käytännöllisempi olisi sellainen johon voisi ilmoittaa huijarista tai muuten huonosta kauppiaasta. Hyvien myyjien lista kun olisi aika kattava otos Sotussa kauppaa tekevistä henkilöistä. Itse olen tehnyt täällä kymmeniä ellei satoja kauppoja ja vain pari kertaa ollut jotain pientä häikkää.

Olisi hyvä jos tekisi listan johon vain semmoiset jotka ovat monesti kauppaa tehneet saisivat lisätä, sillä monet huijarit saattaisivat lisätä oman nimensä.

Mutta mistä tietäisi että on tehnyt paljon kauppoja?

Ööh... Se jonka kanssa on tehny kauppoja voisi vaikka sanoa. Tai voihan aina jonnekkin allekirjoitukseen lisätä, että on tehnyt kauppoja.

Antti_94 kirjoitti:Ööh... Se jonka kanssa on tehny kauppoja voisi vaikka sanoa. Tai voihan aina jonnekkin allekirjoitukseen lisätä, että on tehnyt kauppoja.

Mutta nyt joku huijarin kaveri voisi autta huijaria.

Hands_on_blood kirjoitti:

Antti_94 kirjoitti:Ööh... Se jonka kanssa on tehny kauppoja voisi vaikka sanoa. Tai voihan aina jonnekkin allekirjoitukseen lisätä, että on tehnyt kauppoja.

Mutta nyt joku huijarin kaveri voisi autta huijaria.

No ei niitä huijareita kuitenkaan koskaan saisi pois sillä monet ostaisivat vaikka eivät tarkistaisi sellaista listaa. Mutta kuitenkin, ostaja voisi lisätä listaan nimen jolta osti ja siitähän moni olisi hyviä siltikin.

Tuolla kulissien takana on ylläpitotiimi tällaisen listan rakentamista monet kerrat pohtinut, ja aina on homma kariutunut viimeistään siihen, että on oikeasti tosi vaikeaa mitenkään neutraalisti todeta, kuka on luotettava ja kuka epäluotettava kauppias. Monesti tapauksissa, joissa kauppakumppanit ovat jääneet erimielisyyteen siitä, mitä on sovittu, kumpikin osapuoli pitää tasapuolisesti sitä toista syypäänä, huijarina, rosvona ja muuten elimenä. Ylläpidon on vaikea arpoa, kumman osapuolen näkemys vastaa paremmin totuutta, ja molemmille blackmarkin kirjaaminen olisi todennäköisesti epäreilua vähintään toisen osapuolen kannalta.

Vastaavasti noita "priima jätkä" -merkkejä voi lähestulkoon kuka tahansa järjestää muutaman kaverinsa antamaan.

Oma näkemykseni on, että Sotavasara antaa käyttäjilleen mahdollisuuden tavoittaa potentiaalisia kauppakumppaneita, mutta loppu jää yhtä lailla kaupankävijöiden vastuulle kuin missä muussa tahansa lehtien tms. median välityksellä käytävässä yksityishenkilöiden välisessä kaupassa. Jos tuota Niemelän poikaa kiinnostaa koodata Huuto.net/eBay-tyyppinen palautejärjestelmä, niin ei kai siinä sitten mitään, mutta Sotu on kumminkin ensisijaisesti keskustelufoorumi eikä nettihuutokauppa.

Siinäpä M. Niemelälle seuraava proggis. Olisi sinänsä mukava, jos olisi olemassa suomalaiseen miniatyyrihuutokauppaan erikoistunut sivusto huuto.net:in tyyliin, joka EI sallisi jälleenmyyjien ilmoituksia.

... jos nyt vaikka Galtsu v.3:sen jälkeen...

The Captain kirjoitti:Tuolla kulissien takana on ylläpitotiimi tällaisen listan rakentamista monet kerrat pohtinut, ja aina on homma kariutunut viimeistään siihen, että on oikeasti tosi vaikeaa mitenkään neutraalisti todeta, kuka on luotettava ja kuka epäluotettava kauppias. Monesti tapauksissa, joissa kauppakumppanit ovat jääneet erimielisyyteen siitä, mitä on sovittu, kumpikin osapuoli pitää tasapuolisesti sitä toista syypäänä, huijarina, rosvona ja muuten elimenä. Ylläpidon on vaikea arpoa, kumman osapuolen näkemys vastaa paremmin totuutta, ja molemmille blackmarkin kirjaaminen olisi todennäköisesti epäreilua vähintään toisen osapuolen kannalta...

Mutta eikös ylläpito voisi tehdä listaa epäluotettavista kauppiaista sen perusteella mitä kaupankävijät heille (ylläpidolle) raportoivat? Siinä ylläpito voi seuloa turhia kanteluita ja katsoa selkeät huijaukset ja kirjata niiden tekijöiden nimet varoittavalle listalle.

Itsellä nyt mennyt yli kuukausi maksusta ja tavaraa eikä vastausta kolmeen uteluun ole kuulunut (luettu kyllä on). En nyt viitsi tähän vielä kyseistä nimimerkkiä pistää, hoitakoon poliisi asian.

Yksi tapa vähentää huijauksia olisi velvoittaa (kts. kohta 4) sekä ostaja- että myyjäpuoli yhteystietoja vaihtaessaan luovuttamaan nimensä, osoitteensa, sähköpostiosoitteen, puhelinnumeron sekä (tärkeä yksityiskohta) ikänsä ja suositus siitä, että varsinaiset kauppojen sopimiset tapahtuisivat sotun ulkopuolella (kuten sähköpostin tai puhelimen/tekstiviestin välityksellä). Tämä on helppo ja turvallinen tapa ostajapuolelta hoitaa, sillä mikäli myyjä ei suostu näitä antamaan, voi selvästi ilmoittaa, että ilman ei kauppoja tule. Yleensäkin on asiallisen kaupankäynnin elinehto, että ostaja pystyy tarvittaessa kaupankäynnin jälkeen ottamaan myyjään yhteyttä.

Toinen suositus on käyttää postiennakkoa varsinkin, jos asiakas on alaikäinen ja/tai sotuviestejä on alta 100 kpl. F2F-kaupankäynnissä lisäksi harvemmin on suurempia taloudellisen menetyksen riskejä (ehkä hukkaan mennyttä bussimatkaa lukuunottamatta).