Sotavasara.net

Löysin samantapaisen aiheen faba osastolta ja päätin tehdä tännekin. Siispä, mitkä yksiköt/herot ovat parhaita hintaansa nähden, ja mitkä ovat niitä kalliita ja turhia?

No Cantor on hyvä siitä mitä se tekee, mutta stateiltaan se on aika peruskauraa. Tosin sen ability on vain niin kova että se nostaa kaverin ständingssiä.

Kuitenkin parhaimmat ja kovimmat yksiköt löytyy tästä ja huonoimmat tästä.

Sanotaan että örkkien trooppi osasto on, jos ei paras, niin ainakin kolmen parhaan trooppi osaston joukossa.

Ja tullaan taas tähän kysymykseen.
Kuinka siis mitata hinta/laatusuhdetta objektiivisesti ja tehokkaasti. Minulla on yksi näkemys koneellani (linkki on sinne), mutta kuten aiheen keskustelussa on tullut selväksi on kyseessä vain yksi mielipide useista.
Eli tähän mennessä kyseessä on vain subjektiivisia mieltymiksiä mitkä eivät todellisuudessa kerro paljoakaan. Jotta saadaan oikea vastaus niin pitää olla mitattavia ominaisuuksia joiden avulla voi yksiköt laittaa parhausjärjestykseen. Minulla se mitattava ominaisuus oli tapettujen vihollisten määrä (mikä siis ei ole ainut mahdollinen).

Mielestäni Sisters of Battle troopit on erittäin tehokkaita pistehintaan nähden. Ainoa ongelma on että niitä pitää olla vähintään 10 ryhmässä.

tapettujen figujen lisäksi hinnassa pitää huomioida esim se, paljonko tulta ne vetävät puoleensa/kestävät, ja täten suojelevat muita figujasi. esim taun shield drone ei kai paljoa tappoja saa, mutta se suojelee niitä muita figuja.

Jos pitää tarkkaan miettiä mitkä ovat "parhaita" yksiköitä niin mieleeni tulisi heti:

-Pumpatut Nob bikerit. Kestävät hyvin ja mättävät kaikkea alas, korkea pistehinta tarkoittaa sitä että on osattava oikeasti pelata, välttäen "turhia" kuolemia.

-ork boyzit, sillä ovat halpoja ja mättävät ihan kivasti sekä niitä on paljon, coveria on kyllä käytettävä jos haluaa säilyä hengissä.

-Storm boyzit, nopeampia boyzeja, hiukan kalliimpina.

-Chaos marinet (lähes kaikki normista- aina plague marineen), omaavat hyvät statit, ovat hyviä meleessä ja tulivoimaa saa ihan kivasti.

-raptorit/assault marinet/biket, nopeaa ja ihan kivasti mättävää populaa.

-'nidien gauntit, toooosi paljon massaa, örkit kyllä ovat hitusen parempia.

-terminatorit, meleeasein. Kestävät ja hakkaavat himona.

-scarab swarmit, jumittavat helvetin hyvin vihuja

-ravenerit, noh ovat nopeasti iholla ja hakkaavat kaikkea heikkoa.

-eldareilla lähes kaikki ovat hyviä, jos osaa pelata

-tau: suitit, suitit ja suitit



Siinä nyt jotain, eli kaikki noista ovatkin juuri ne kunnon listojen jutskat mitä käytetään ja paljon. Eli suurin osa figuista saa tittelin "paras", jos sen yksikön osaa valita oikeanlaisena juuri oikeaan tehtävään ja muu armeija ympärillä toimii.

plague mariinit ovat hyviä vähän huonommankin pelaajan käsissä trooppeina. perus trooppi omaa sen 5 toughnessin, kestävempiä muihin nähden. kestävät sen takia helvetisti enemmän ( anteeksi kielen käyttöni ) kun muut troopit. tietenkin sitä huonontaa myös se, että että ini on 3. onhan se parempi kuin örkeillä.

hinta/laatu suhteeltaan örkit ovat mielestäni ehkä se paras tässä tapauksessa.
chaoksesta mielestäni plague mariinit, kestävempiä kuin muut, ini on vähän huono, mutta tyyliä löytyy! kaikki rakastavat nurgle mariineja!

eikä ne eldarien jokainen yksikkö ole hyvän pelaajan käsissä aina niin hyvä. :)

mursunaatio kirjoitti:( anteeksi kielen käyttöni )

Saat anteeksi.

Hinta/laatusuhde (kuten jo keskustelun alussa sanoin) on hyvin vaikea mitattava asia objektiivisesti, jolloin syntyy liikaa näitä eipäs-juupas-keskusteluita.
Tällä hetkellä yhä tappoteho on helpoiten mitattavissa (laskettavissa) oleva ominaisuus ja sen voi suoraan suhteuttaa pistehintaan. Näin saadaan objektiivisia lukuja. Tietenkin kestävyyden voi melkein yhtä helposti laskea ja näillä kahdella luvulla pääsee jo hyvin pitkälle.
Tämä ei silti tarkoita että koko armeijaa kannattaa laittaa täyteen vain sitä codexin parasta yksikköä, koska ei sekään kaikkeen pysty. Tästä pääsemmäkin siihen ikuiseen salaisuuteen, jonka jokainen yli 5 vuotta lajeja harrastanut tietää. Monipuolisuus armeijalistassa ja suuri itsetunto ovat parhaita peleissä. Jos ei armeijalla pärjää niin voi aina sanota että hävisi tyylikkäästä tai sen takia koska armeijalista on rikki (ei viittauksia yhteen moderaattoriimme).

Imperial Guardsman
------------------------

-Panssari ei maksa mitään. Jopa kodittomat löytävät yleensä itselleen pahvilaatikon kodikseen, joten ei luulis olevan paljon hintavampi vuonna 40.000.
-Taskulamppu (TM) tehdään melkein jokaisella Forge Worldillä, eli niitä löytyy miljoittain jokaisella planeetalla joista tulee Kaarti-komppanioita.
-Ammuksia Taskulamppuun (TM) saa laittamalla sähköjohto seinään tai heittämällä lipas tuleen, joten aika halpaa.

Mitäs sitten tämä kyseinen sotilas saa aikaiseksi? Uplifting Primerin mukaan hän tappaa vaikka örkin itse. Hän ampuu kereettiläisiä vaikka unessa. Hän osaa taistella planeetalla kuin planeetalla tai vaikka avaruudessa. Plus että hänellä on enemmän "kavereita" kuin muut sotilaat, koska melkein jokainen Imperiumin kansalainen on käynnyt edes PDF koulutuksen jossain välissä elämänsä.


PS. Kai olette kuullut että gallupit ovat kielettyjä Vasarassa? Ajattelin vain ilmoittaa...

Samsson kirjoitti:PS. Kai olette kuullut että gallupit ovat kielettyjä Vasarassa? Ajattelin vain ilmoittaa...

Tämä ei ole gallup jos täällä ihmiset antaisivat oikeasti perusteltuja vertailuja eikä vain mielipiteitä. Mutta jos täällä annetaan vain mielipiteitä ja yksittäisiä perusteluita niin se on silloin gallup.

Samsson kirjoitti:Ammuksia Taskulamppuun (TM) saa laittamalla sähköjohto seinään tai heittämällä lipas tuleen, joten aika halpaa.

Koska ihmiset oppivat ettei akku minnekkään lataudu vaikka sitä lämmittäisi?
Yksinkertaista kemiaa (vai fysiikkaa?). Akkut ladataan sähköllä. Sähkö varautuu akussa kemialliseen reaktioon. Akusta ei voi saada enempää virtaa pois kun sinne on alunperin ladattu koska se toimii kemiallisen reaktion raja-arvona. Kemiallinen reaktio purkautuu ja akusta saadaan pois sähköä. Kemiallinen reaktio on nopeampi lämpimässä (kun akku on lämmin), jolloin näennäisesti tyhjästä akusta voidaan vielä puristaa viimiset mehut irti. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että akun kemikaalit saisivat mistään lisää energiaa vaan ainoastaan että ne vapauttavat sitä jo olevaa energiaa helpommin.
Verrataan näin talvella kännykän akkuun. Lataat sen aamulla talossa ja lähdet töihin/kouluun/minne vain. Käytät akkua päivän ja kun kävelet pakkasessa takaisin kotiin niin "akku loppuu". Menet takaisin sisällä ja jätät kännykän pöydälle muutamaksi tunniksi ja käynnistät sen uudelleen ja maagisesti sielä onkin pari "palkkia" virtaa. Tämä ei silti tarkoita että me lataisimme puheliamme heittämällä ne takkaan.

Z7-852 kirjoitti:

Samsson kirjoitti:Ammuksia Taskulamppuun (TM) saa laittamalla sähköjohto seinään tai heittämällä lipas tuleen, joten aika halpaa.

Koska ihmiset oppivat ettei akku minnekkään lataudu vaikka sitä lämmittäisi?
Yksinkertaista kemiaa (vai fysiikkaa?). Akkut ladataan sähköllä. Sähkö varautuu akussa kemialliseen reaktioon. Akusta ei voi saada enempää virtaa pois kun sinne on alunperin ladattu koska se toimii kemiallisen reaktion raja-arvona. Kemiallinen reaktio purkautuu ja akusta saadaan pois sähköä. Kemiallinen reaktio on nopeampi lämpimässä (kun akku on lämmin), jolloin näennäisesti tyhjästä akusta voidaan vielä puristaa viimiset mehut irti. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että akun kemikaalit saisivat mistään lisää energiaa vaan ainoastaan että ne vapauttavat sitä jo olevaa energiaa helpommin.
Verrataan näin talvella kännykän akkuun. Lataat sen aamulla talossa ja lähdet töihin/kouluun/minne vain. Käytät akkua päivän ja kun kävelet pakkasessa takaisin kotiin niin "akku loppuu". Menet takaisin sisällä ja jätät kännykän pöydälle muutamaksi tunniksi ja käynnistät sen uudelleen ja maagisesti sielä onkin pari "palkkia" virtaa. Tämä ei silti tarkoita että me lataisimme puheliamme heittämällä ne takkaan.

Tämähän on 40k:ta joten eiväthän fysiikan lait voi toimia.

Ig:n codexi s.16 sanoo näin: "A laser power pack will last for many shots and can be recharged from a standard power source or by exposing its thermal cells to heat or light."

Tuota Pedroa on monasti hehkutettu. Saanko ottaa sen, vaikka muu armeija on maalattu Ultramarineiksi? Eli vaikka selvästi näkyy päältä, että Ultramarista tässä ollaan, saako Pedro olla ikäänkuin featuring artist? Vai vaatiiko kaveriksi niitä Purppuranyrkkejä?

Edit. Kappas, hän on vieläpä Chapter Master. :D Selvästi voi tulla välillä Ultramarinen vahvistettua toista komppaniaa komentamaan...

Stroszek kirjoitti:Tuota Pedroa on monasti hehkutettu. Saanko ottaa sen, vaikka muu armeija on maalattu Ultramarineiksi? Eli vaikka selvästi näkyy päältä, että Ultramarista tässä ollaan, saako Pedro olla ikäänkuin featuring artist? Vai vaatiiko kaveriksi niitä Purppuranyrkkejä?

Kaikkia nimettyjä hahmoja voi nykyään käyttää missä vain. Tällöin kyseessä ei ole vain Pedro, vaan joudut nimeämään sen uudelleen. Tuosta löytyy juttua marsucodexissa jossain.

Half-breed kirjoitti:Tuosta löytyy juttua marsucodexissa jossain.

Codex Space Marines, s.127, kohta "Ultramarines and other chapters".

Gretchinit. Pelin kovin yksikkö. Piste....

Perus Chaos Marinet on aika laadukaita, Osaa ihan mitä vaan missä vaan ja maksaa 15p kpl

onhan ne gretchinit kovia niitten BS 3 kanssa! Mutta itse äänestän Ork boyzia! Yhdellä Niillä on parhaimillan 4 attackia chargessa !! Haluaisin nähdä 10 marineta pysäytä 20 orc boyzia chargessa ! 4x20= 80 attackia!!! plus orc nobzit on iha monsters.... (Orc boyzien leaderit on yhtä kovia!)