Sivu 1/1

Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: La 13.12.2008 16:40
Kirjoittaja Wisva
Sodan vuodet on minun ja velipojan tekemä Jatko- ja Talvisodan miniatyyripeli. Sen voi ladata linkistä http://www.upitus.net/leawss43zjxn/Soda ... li.doc.htm Varoitan tosin, että tämä ilmaislataus on melko kauhea. Jos joku tietää nopeatoimisemman niin ilmoitelkoon, voin vaihtaa latauksen sinne.

Peli on kohtuullisen yksinkertainen, ja sopii melko nopeaan pikkupelailuun. Tarkoituksenamme on laajentaa peliä lisäosilla, jotka toisivat mm. panssareita ja tykistön antamaa tulitukea.

Kokeilkaa ihmeessä ja laittakaa kommenttia!

Edit: Ja mainittakoon vielä, etteivät miniatyyrejä esittävät kuvat tietenkään ole Jyrkänkoskelta, vaikka niin voisi loppumaininnasta päätellä!

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: La 13.12.2008 17:19
Kirjoittaja Lassek
Ei teillä kyllä ole gw:n lakimiehiltä mitään pelättävää.

Säännöt vaikuttavat pelattavilta, mutta .doc:issa on kaikenlaista epäselvää. Esimerkiksi liekinheitinsapluunan mitat on ilmaistu niin oudosti, että insinööriopiskelijan pää voi räjähtää... Ja juoksuhaudassa istuvaa ammuttaessa tulevan lisäheiton nimi voi olla vaikka "suojaheitto" ihan selkeyden vuoksi.

Monenkin asian olisi voinut esittää kompaktimmin eli niitä ei olisi tarvinnut kirjoittaa noin auki, kuten vaikka haavoitusheittojen ja aseiden voimapisteiden suhdetta.

Kuinka paljon joukkolistoissa on otettu huomioon armeijojen historiallista organisaatiota? Toisaalta stattirivit kielivät tavoitteiden olleen varmaan enemmänkin gamistiset, kun venäläinen juoksee hitaammin kuin suomalainen. Ja poliittinen upseeri valvoo.

En kokeile kun ei ole nappuloita, mutta kunhan törisen.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: La 13.12.2008 18:49
Kirjoittaja Mysterous
Ihan kivalta vaikuttava paketti, kirjoitusasua kannattaa vielä hioda vähän rennompaan suuntaan, sekä vähentää finglishiä:
"Sodan vuodet on ilmainen skirmish-tason miniatyyripelisäännöstö, joka sijoittuu talvisodan (1939–1940) ja jatkosodan (1941–1944)aikaan, ja kuvaa erityisesti suhteellisen pieniä jalkaväen taisteluita. Pelissä toisella pelaajista on Suomen armeija ja toisella Neuvostoliiton Puna-armeija."

->

"Sodan vuodet on kahakka-tason sotapelisäännöstö, joka kuvaa suomen puolustusvoimien ja neuvostoliiton puna-armeijan jalkaväkiryhmien välillä käytyjä taisteluita talvisodan (1939-1940) ja jatkosodan (1941-1944) aikana."

(Pahoittelen ettei oikeinkirutus ei ole vahvimpia alojani. Taisteliko jatkosodassa muute suomen puolustusvoimat, vai oliko nimi silloin muutettu "hyökkäävemmäksi"?)

Edit: Hätäilin turhia. Vielä piti mainita että kun saatte tuon hiotuksi, niin muistakaa laittaa se PDF muotoon, jotteivät kirjaimet hortoile sinnetänne riippuen käyttäjän tekstinkäsittelyohjelmasta.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: La 13.12.2008 19:13
Kirjoittaja Wisva
Tarkoitus oli laittaa se jo nyt PDF muotoon, mutta tehtävä osoittautui aivoilleni liian haastavaksi. Voisiko joku kertoa kuinka homma pitäisi tehdä.

Ja armeijalistat todella on tarkoitettu (siis tarkoitettu!) ennen kaikkea pelillisesti toimiviksi, täydellinen historiallinen paikkansa pitävyys olisi ainakin meille aivan liian suuri tavoite. Liekinheitinsapluunan mitat olisi tosiaan voinut ilmaista hieman paremmin, käytännössä käytimme itse yleensä 'hammerin flame templatea.

Mutta mukava huomata ettei tätä nyt täysin tyrmätty, lisää palautetta odotellaan.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: La 13.12.2008 19:32
Kirjoittaja Mysterous
Noh, säännöstöstä.

Vuorosysteemi toimii ok, samaten liikkumis ja ampumissäännöt. Haavoittumissysteemi on mielestäni pätevä ja se, että vihdoinkin niille "haavoittuneet" figuille tulee jotain oleellista käyttöä on plussaa.

Psykologiasta (nimen voisi vaihtaa johonkin muuhun, ei luo talvisota fiilistä "psykologia", mieluummin "hermot" tai "rohkeus" tms.) kannattaa poistaa tuon "lähellä oleva sotilas kuolee" säännön porsaanreikä, jonka mukaan /kaikki/ sotilaat lähtevät karkuun, oli kaatunut sitten oma tai vihollinen. Panssarivaunukin hyökkää kovasti psykologiassa, vaikkei ole sääntöjä itse masiinalle.

Tarkka-ampujasta tark'ampujaksi, käsittääkseni oikeampi termi siihen aikaan. Liekinheittimiä ja korpraaleja suomen armeijassa? Olenko väärässä jos väitän että ihan ulkomaalaisten käytössä olivat molemmat. Aseistuksesta toivoisin että pystykorva ja molotovin cocktailit tuotaisiin listoihin.

Muutoin en epäile että peli on mukavaa ajanvietettä ja se, että saa levitykseen asti omatekeleisen pelin, on mielestäni jo aikamoinen askel (ts. itse olen väsännyt about toistakymmentä peliä, jotka eivät ole päässeet valmiiksi, saatika pelitestaukseen, asti.)

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Su 14.12.2008 01:14
Kirjoittaja jullevi
Wisva kirjoitti:Tarkoitus oli laittaa se jo nyt PDF muotoon, mutta tehtävä osoittautui aivoilleni liian haastavaksi. Voisiko joku kertoa kuinka homma pitäisi tehdä.
Esimerkiksi tällä.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Su 14.12.2008 11:40
Kirjoittaja Araknofobia
Mysterous kirjoitti:Liekinheittimiä ja korpraaleja suomen armeijassa? Olenko väärässä jos väitän että ihan ulkomaalaisten käytössä olivat molemmat. Aseistuksesta toivoisin että pystykorva ja molotovin cocktailit tuotaisiin listoihin.
Korpraali ja liekinheitin. Jaeger Platoon on muutenkin tutustumisen arvoinen sivu.
Vielä oikea "liekinheitin".

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Su 14.12.2008 13:48
Kirjoittaja NuuNuuWarrior
Oletteko Kuhmosta kotoisin, vaiko vain kuvasitte siellä?

Tarkka-ampujan hintaa saisi nostaa ja ampumistaidon nostaa tappiin, niin siitä sais vähän pelottavamman.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Su 14.12.2008 14:19
Kirjoittaja Wisva
Joo Kuhmosta ollaan.


Panssarivaunukin hyökkää kovasti Psykologiassa
Hups! Se on jäänne siltä ajalta kun panssarit oli tarkoitus laittaa sääntöihin. Täytynee ruveta korjailemaan.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Su 14.12.2008 19:27
Kirjoittaja Kolmastoista
Ihan kohtuulliseltahan tuo vaikuttaa, plussaa siitä, että olette tähän asti jo päässeet. Mutta sitten kommentteihin.

Ensinnäkin, sääntösysteemissä on muutamia heikkouksia. Liiaksi noppaonnesta riippuvat taistelut ovat selkein huono puoli näistä.
Nyt ampumista tai lähitaistelua ratkaistaessa tuuri on aivan liian suuressa osassa. Otetaanpa esimerkiksi vaikka suomalainen kiväärimies ja tarkk'ampuja.
Kiväärimiehen mahdollisuus osua on 4/6, eli noin 67%. Tämän jälkeen haavoittumismahdollisuus on staattinen 50% (3/6). Todennäköisyys tappoon on siis noin 33% (0,6666... * 0,5 = 0,3333...)
Tarkk'ampujan mahdollisuus osua on 5/6, eli noin 83%. Tämän jälkeen haavoittumismahdollisuus on staattinen 50% (3/6). Todennäköisyys tappoon on siis noin 42% (0,8333... * 0,5 = 0,4166...)
Tällöin siis tarkk'ampuja ampumaa laukaus verrattuna kiväärimiehen ampumaan tappaisi kohteensa vain 9% todennäköisemmin. Noppaonni ratkaisee valtavan suuren osuuden.
Ratkaisuksi voisi ehdottaa vaikkapa sääntösysteemin pohjautumista useamman nopan yhtäaikaiseen heittoon (esim. 2D6), ja/tai hieman erilaista sääntöjärjestelmää. Useamman nopan yhteenlasketut tulokset painottuvat enemmän keskiarvoon sen sijaan että jokainen luku olisi yhtä todennäköinen. Tuurin merkitystä voitaisiin vähentää myös muuttamalla tavoitearvo onnistumiseen staattiseksi, tilanteesta riippuvaksi luvuksi. Näin taitoarvoon perustuva muuttuja jäisi pois, ja ampuja osuisi, mikäli taitoarvo + heittotulos ≥ tavoiteluku. Nämä kaksi muutosta yhdessä vähentäisivät tuurin osuutta huomattavasti, ja tilanteiden arviointi etukäteen helpottuisi paljon. Pelitkään eivät ratkeaisi noppaonnella yhtä usein. Tämän saavuttamiseen on tietysti monia muitakin keinoja, mutta jotain niistä suosittelisin pohtimaan.

Sääntöjen ulkoasu on toinen tärkeä asia. Sekä kieliasu että ulkoinen olemus olivat arvosanaltaan korkeintaan tyydyttäviä, melkeinpä välttäviä. Isot alkukirjaimet olivat unohtuneet, kirjoitustyylissä olisi paljon parannettavaa, oikoluku olisi suositeltavaa, eikä sommittelusta ole puhettakaan. Siistimpi ulkoasu toisi pelistä paljon miellyttävämmän mielikuvan.

Parannettavaa siis on vielä paljon, mutta pohja sille on olemassa. Onnea matkaan vain.
- Kolmastoista

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Su 14.12.2008 20:40
Kirjoittaja Wisva
Kiitos palautteesta, hyviä ajatuksia. Täytyy ruveta kokeilemaan noita ehdotuksiasi.

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Pe 26.12.2008 23:12
Kirjoittaja Nazgúl
Hyvältä näyttää. Melkeen pakko olis päästä testaamaan heti. Millons ois vastaavaa PDF-muodossa saatavilla, lähtisi tulostetavaksi oitis, tällaista sekasotkua, kun en uskalla tulostaa (Microsoft Wordilla katselen, mutta tekstit olisi kiva saada edes jaettuna eri sivuille edes kappalejaolla, eräällä sivulla lukee alalaidassa otsikko: HAAVOITTUMISTESTI, seuraavalla sivulla itse asia alkaa)...

Eikö tarkk´ampujan (näin se mielestäni kirjoitetaan) sääntöihin voisi tehdä jotain sen tapaista muutosta, että osuma tappaa lähes automaattisesti? Yleensä se käy niin, kun sihdataan päähän ja luoti luonnollisesti uppoaa syvälle kalloon, siitä ei (yleensä) hengissä selvitä. Toinen vaihtoehto esim. valitset kahdesta vaihtoehdosta, ammutko päähän vai muuhun kehoon. Päähän pienempi osumaprosentti, torsoon suurempi, mutta haavoitus päätettävä nopalla. Ihan hetken inspiroituneita ehdotuksia siis, melkeen kahteen minuuttuun tuon kirjoitin, mutta vähän kehittelyä ja voisi toimiakin. Hintaa kyllä korkeammalle, vain 5 pistettä lisää kiväärimieheen (ei tunnu järkevältä).

Siitä vielä pitää valittaa, kuinka säännöissä ei ole kunnolla isoja kirjaimia muun muuassa (ala)otsikoissa. Mutta sitä PDF-muotoa vaadin vallan. Nyt iskee itseenikin innostus kyhäillä omaa figupeliä. Aijai...

Re: Sodan Vuodet -ilmainen miniatyyripelisäännöstö

Lähetetty: Pe 26.12.2008 23:36
Kirjoittaja Laatikko
Eiköhän Suomalainen nyt ryssät nyrkkitapellussa mättää (HUOM:SuomalaiNEN>ryssäT) :D