Sivu 1/1

Iron Hands 1500p

Lähetetty: To 25.12.2008 19:57
Kirjoittaja Iron-Father
Nyt tuli sitten uusi armeijakirja suoraan pukin ahjosta. Päätin laittaa sitten oman korteni kekoon. Niin kauheasti näyttää kirjassa olevan uusia leluja ettei oikein itsekkään osaa päättää mitä listaan ottaisi. Koitin nyt saada jonkinlaista yleispätevää armeijaa saada kasaan. Pidemmittä puheitta asiaan.

HQ 115

"Iron Father" Master of the forge 115
- Artificer armour
- servo-harness
- bolt pistol
- pover weapon

Toiseen tacticaliin. Teemaratkaisu. Toisaalta kappalainenkin voisi vetää tätä roolia. Hmm...

ELITES 490

Dreadnought 125
- smoke launchers
- searchlight
- assault cannon
- autocannon

Pieni ajatuskatkos aseistuksen kanssa. Moka korjattu.

Ironclad Dreadnought 140+35
- heavy flamer
- hurricane bolter
- seismic hammer
- smoke launchers
- searchlight
Drop pod
- storm bolter

Uusia leluja. Fleikka on siis build in tuohon seismic hammeriin

5 Sternguard Veterans 155+35
- 2 heavy flamer
- 2 combi melta
Drop pod
- storm bolter

Vihollisen kylkeen yhdessä ironcladin kanssa

TROOPS 650

10 Tactical squad 200+75
- lascannon
- plasmagun
- seregrantilla combi-plasma
Razorback
- lascannon
- twin-linked plasmagun
- smoke launchers
- searchlight

10 Tactical squad 200+75
- lascannon
- plasmagun
- seregrantilla combi-plasma
Razorback
- lascannon
- twin-linked plasmagun
- smoke launchers
- searchlight

Harvinaiset mark 1 razorbackit sopivat erinomaisesti Iron hands teemaan. :P Jalkaryhmien varustukset ovat nyt sitä vanhaa (jäykkää) kakkaa.

5 Scount squad 100
- sniper rifles
- heavy bolter
- camo cloacs

Objecteja valtaamaan

FAST ATTACK 80

Land speeder 80
- multi melta
- multi melta

Tankinkorkkaaja ja batlesuittien kiusaaja. Voi sitten deeppailla selustaan.

HEAVY SUPPORT 165

Predator 165
- twin-linced lascannon
- side sponson lascannons
- smoke launchers
- searchlight

Lasse variantti pääsee taas kentälle

Yhteensä: 1500 pistettä

Parannusehdotuksia ja huomioita otetaan vastaan. Uusi kirja ei ole vielä todellakaan hallussa ja testipelejäkin tarvitsen vielä kipeästi.

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Pe 26.12.2008 15:50
Kirjoittaja humppatoukka
Ensin pienoisia korjauksia:
Iron-Father kirjoitti: Dreadnought 135
- smoke launchers
- searchlight
- assault cannon
- autocannon
- heavy flamer

Ironclad Dreadnought 145+35
- heavy flamer
- hurricane bolter
- seismic hammer
- smoke launchers
- searchlight
Drop pod
- storm bolter
Olet tainnut käsittää dredien aseistuksen hieman väärin.
Heavy flamer/s.bolter on sisäänrakennettu Dreadnought Close Combat Weaponissa (codex s. 137). Ylimääräinen autocannon sekä hurricane bolter taas korvaavat DCCW:n, näin ollen dredeillä on liikaa aseistusta.

Sitten kommentointiin! Olen itsekin ihaillut kyseistä chapteria, ukoille saa komean fluffin ja conversiomahdollisuudet.

Iron-Father kirjoitti: 10 Tactical squad 190
- multi-melta
- meltagun
- seregrantilla combi-plasma+melta bombs
Koska squadi on niin täynnä meltaa, voisi ryhmän optimoida ja vaihtaa combi-plasmankin meltaksi. Silloin ryhmä voisi myös ampua kahdesti ja assaultoida vielä pistämään tuon melta pommin kärryyn.
Iron-Father kirjoitti: 5 Scount squad 115
- sniper rifles
- heavy bolter
- seregrantilla combi-plasma+melta bombs
- camo cloacs
Ryhmä näyttää perusnäppärältä objektivella istuvalta sqout ryhmältä, en kylläkään välttämättä ymmärrä kersantin aseistusta. Ryhmähän pyrkii olemaan vihollisesta kokoajan vajaan 36 tuuman päässä.

Listassa on varsin vähän pitkän kantaman tulivoimaa, monikin yksikkö arvostaisi jonkinlaista kyytiä suojan ja nopeuden takia. Sillä aikaa kun lähestyt 24 rangen multimeltalla vihollisen tankit väistävät ja/tai ampuvat yksikön seulaksi.
Toki deepstriket sekoittavat vihollista ja sitovat tulivoimaa, valitettavasti peli saattaa jäädä usein näiden reserviheittojen varaan.

Lista voi hyvinkin toimia ja siinä on joustoa, vaikkakin taktiikka taitaa olla aika agressiivinen aina. En halua tyrmätä listaa, itse vain pyrin pitämään aloitteen aina kun mahdollista eikä se ole välttämättä helppoa tälle listalle. Saattaa siis hyvinkin toimia!

Pelionnea, päivitä listaa kokemusten myötä!

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 28.12.2008 02:26
Kirjoittaja Iron-Father
Tein muutamia pieniä muutoksia listaan. Toivottavasti parempaan suuntaan. Parannusehdotuksia voi todellakin antaa. Mitään ei ole vielä lyöty täysin lukkoon. Kun chapterin teemassa suunnilleen pysytään. Koin Master of the forgen fluffiin paremmin soveltuvana. Voin sitten peluuttaa sitä vaikkapa Iron Fatherin nimikkeellä. Tietenkin samaan rooliin sopisi myös kappalainen, mutta katsotaan nyt mihin päädyn.

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 04.01.2009 12:01
Kirjoittaja Iron-Father
Ilmeisesti erittäin toimiva lista. Parannusehdotuksia voi todellakin lähettää vaikka näitä SM armeijoita sikiääkin kuin sieniä sateella. Laitoin myös omia huomioita tuonne listan sekaan asioista, joista en ole vielä aivan varma. Eli soltun hiljainen viesti on, että tämä toimii?

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 04.01.2009 14:15
Kirjoittaja Barnabas
En itse enään noista dredeistä niin perusta. Tuolla 125 pisteellä saisit 85 pistettä maksavan predatorin, joka kestää enemmän ja ampuu enemmän. Lopuilla pisteillä vaikka lisää scoutteja.

Btw, scoutit camo cloackeilla suojassa, jota masteri on parantanut. Mmm...Cheddar.

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 04.01.2009 14:23
Kirjoittaja Rosmariini
Ensinnäkin, ampuvien dredien smoket olen itse ainakin huomannut suhteellisen turhiksi. Nimittäin ei voi ampua silloin, ja dredillähän voi hyvin edetä ja ampua.. itse en ainakaan ole varmaan koskaan dredeillä päässyt käyttämään smokeja, koska eivät yleensä selviä kovin kauaa varsinkin jos näitä on vain yksi. Tietenkin tuon podaavan dredin smoke on ihan asiallinen.
Muuten on hieno lista, vaikken scouteista niinkään perusta. Uskoisin että nuo troopit riittää 1,5k peliin.
Jatkoja

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 04.01.2009 17:18
Kirjoittaja Kurimus
Predojen varustus on vähän heikko. Nykyään kun et kumminkaan voi liikkua ja ampua, niin seka-aseistus ei paljon iloa tuo. Samaan hintaan voisit tehdä näistä selkeitä AT-yksiköitä autocannon-turretilla ja lasc-sponsseilla, tai sitten säästää pisteitä ja tehdä niistä kurahalpoja anti-infantry tulipesäkkeitä autocannon-heavybolters (+pintle stormbolter?) -kombolla. Täysillä laaserella toimivat tietyti myös, mutta hintaa kertyy aika roimasti.

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 04.01.2009 17:54
Kirjoittaja humppatoukka
Barnabas kirjoitti:En itse enään noista dredeistä niin perusta. Tuolla 125 pisteellä saisit 85 pistettä maksavan predatorin, joka kestää enemmän ja ampuu enemmän.
Predatorkin tarvitsee kuitenkin extra armourin nostaen pisteet sataan. Lisäksi predator voi liikkua ja ampua vain yhtä asetta, toisin kuin dredi joka voi liikkuessaa losottaa kaikella mitä löytyy ja vielä assaultoida tilanteen vaatiessa. Vähän vain toista näkökulmaa tähän, itse olen myös vahvasti epäillyt dredejä nykyään.
Itse muuten dredin aseistuksen pyrkisin tekemään paremmin yhteensopivaksi. Ampuva dredi on melko haavoittuvainen, ja pysyttely 48 rangen päässä ei kuulostaisi ollenkaan pahalta. Siksi harkitsisin assaultcannonin vaihtamista johonkin muuhun.
Fluffiltaa dredit sopivat listaan erinomaisesti.
Rosmariini kirjoitti:Ensinnäkin, ampuvien dredien smoket olen itse ainakin huomannut suhteellisen turhiksi. Nimittäin ei voi ampua silloin, ja dredillähän voi hyvin edetä ja ampua..
Smoket kuuluvat perus aseistukseen, ja lisäksi ovat ehdottomasti hyödylliset. Jos dredi jää vaikkapa pahaan paikkaan imemään tulta, voi savut olla hyvä vaihtoehto. Näin se imee puolet enemmän tulta mitä tarvitsisi. Myös shaken drednought arvostaa smokeja.

Pidän lähistely Master of the forgestasi. Olen taas miettinyt samaa, aiemmassa edikassa oli jopa teema ratkaisuna techmarine hq. Power hyökkäykset ihan kelvollisilla statseilla sekä kaksi ylimääräistä fisti hyökkäystä. Erinomaista, sanoisin!

Oletko pelannut vielä listalla? Jos olet, niin kerro kokemuksia!

Itse olen aina epäillyt multi-meltaa suuresti, AT ase jolla on lyhyt kantama ja on silti heavy. Missä tilanteessa näitä ei pysty väistämään? Jos meltaa tarvitsee, niin tämä vehicleen tai sitten vain meltaguneja. Noh, tämä on todennäköisesti puhdasta kokemattomuuden luomaa skeptisyyttä, niitä nappeja kun en ole ikinä omistanut.
Näyttäisi vakaasti siltä että multi-melta combat squadit taittavat matkaa jalan, voisiko joku toinen heavy ase olla parempi? H. bolter, missile.. Mikäli AT tulta haluat niin lascannonit, pisteet saisit vaikka deathwing drop podin muuttamisesta tavalliseksi.

Tankeista sen verran, että mielestäni en näe niissä suurtakaan epäkohtaa. Paikallaan oleva anti infantry jalusta tai vaihtoehtoisesti liikkuva TW lasso. Jos vaihtelua haluaisit, niin juurikin samaiseen hintaan irtoaa vindicator e. armoureilla. Oma valinta, myös pelikokemukset näyttävät.

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Ti 06.01.2009 11:32
Kirjoittaja Iron-Father
Todellakin ajoneuvojen smoket ja searchlightit ovat nykyään osa varustusta jo ostettaessa.

Dredillä ovat smoket toimineet jo entuudessakin kuten humppatoukka sanoi. Olen yrittänyt kehittää ampuvasta dreadistä lähinnä jalkaväen/kerskiraskaan jalkaväen tuhoajan. Päätin uuden codexin varustuksilla koittaa nyt tuollaista kokonaisuutta. Kuten ehdotettiin, sen tilalle voisi harkita perinteisempää lascannon/missilelauncher tai lascannon/autocannon kokonaisuutta. Tai sitten otan toisen predatorin pois ja valitsen kummatkin (toinen heavy supporttiin). Se jopa sopisikin teemaan paremmin. Nykyisessä edikassa dreadnoughtit tuntuvat pelaavan jopa paremmin kuin predatorit. Dreadit tuovat listaan mukavasti liikkuvaa tulivoimaa ja niitä on myös kummasti helpompi pitää poissa vihollisen tulilinjoilta. Tankin jalanjälki on kuitenkin aina niin suuri etteivät ne juuri suojaa saa.
Kurimus kirjoitti:Predojen varustus on vähän heikko. Nykyään kun et kumminkaan voi liikkua ja ampua, niin seka-aseistus ei paljon iloa tuo. Samaan hintaan voisit tehdä näistä selkeitä AT-yksiköitä autocannon-turretilla ja lasc-sponsseilla, tai sitten säästää pisteitä ja tehdä niistä kurahalpoja anti-infantry tulipesäkkeitä autocannon-heavybolters (+pintle stormbolter?) -kombolla. Täysillä laaserella toimivat tietyti myös, mutta hintaa kertyy aika roimasti.
Onko tankkien liikkuminen ja ampuminen nyt sitten kokonaan kielletty uudessa edikassa? Sääntötietouteni laahaa vielä pahasti edellisessä laitoksessa, joten tarvitsen hieman valistusta. Udistukset ovat menneet osittain ohi korvien taukoa pidellessä. Olen aina ennen peluuttanut kahta predatoria sekavarustuksella heavyssä ja ovat tuntuneet toimivan paremmin kuin hyvin. Sääntöuudistus tekisi sitten noistakin aikalailla kähdettömiä.

Coren varustuksissa multimeltat ovat ennen osoittaneet toimivuutensa vastustajien kuljetusajoneuvoja vastaan, jotka kuitenkin pyrkivät samalle pyödänkulmalle jalkaryhmien kanssa. Toisaalta multimeltat olivat myös eräänlainen teemaratkaisu. Melkeimpä voisin vain reilusti vaihtaa tutumman lascannonin tilalle (ratkaisu joka kyllä juurikaan tuuleta vanhaa listaa). Mites muuten coren kokoonpano? Riittävätkö nämä nykyisessä edikassa objektiivien hallussapitoon?

Kavereiden kanssa aletaan taas kohtapuoleen pitämään punaviinin saattelemia iltamia joten pääsen kohtapuoliin testipuuhiin. Vähän on laiskottanut tässä lomien aikana. Iltamat ovat keskittyneet pelkästään niihin viineihin...

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Ti 06.01.2009 16:33
Kirjoittaja Kurimus
Iron-Father kirjoitti:
Kurimus kirjoitti:Predojen varustus on vähän heikko. Nykyään kun et kumminkaan voi liikkua ja ampua, niin seka-aseistus ei paljon iloa tuo. Samaan hintaan voisit tehdä näistä selkeitä AT-yksiköitä autocannon-turretilla ja lasc-sponsseilla, tai sitten säästää pisteitä ja tehdä niistä kurahalpoja anti-infantry tulipesäkkeitä autocannon-heavybolters (+pintle stormbolter?) -kombolla. Täysillä laaserella toimivat tietyti myös, mutta hintaa kertyy aika roimasti.
Onko tankkien liikkuminen ja ampuminen nyt sitten kokonaan kielletty uudessa edikassa? Sääntötietouteni laahaa vielä pahasti edellisessä laitoksessa, joten tarvitsen hieman valistusta. Udistukset ovat menneet osittain ohi korvien taukoa pidellessä. Olen aina ennen peluuttanut kahta predatoria sekavarustuksella heavyssä ja ovat tuntuneet toimivan paremmin kuin hyvin. Sääntöuudistus tekisi sitten noistakin aikalailla kähdettömiä.
Ei sitä kokonaan kielletty ole, mutta tavalliset (= ei fast) vehiclet saavat 6" liikkuessaan ampua vain yhden main weaponin, ja nykyään pääaseen strenan raja on 5. Eli HB:tkin ovat main weaponeita. Tästä syystä itse tekisin tankeista pääasiallisesti liikkumattomia tulipesäkkeitä.

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Ti 06.01.2009 17:25
Kirjoittaja humppatoukka
Kurimus kirjoitti:Ei sitä kokonaan kielletty ole, mutta tavalliset (= ei fast) vehiclet saavat 6" liikkuessaan ampua vain yhden main weaponin, ja nykyään pääaseen strenan raja on 5. Eli HB:tkin ovat main weaponeita. Tästä syystä itse tekisin tankeista pääasiallisesti liikkumattomia tulipesäkkeitä
Maasto sanelee yleensä melko pitkälti valmiiksi jalkaväen killzonet joten tankkisi voivat pysyä paikoillaan jolloin voit ampua täyslaidallisia. Yhteensä seitsemän kutia, kelvollista jalkaväen torjuntaa siis.

Tämän lisäksi tankki on liikkuva AT yksikkö. TW lascannon osuu melko varmasti ja sen pitäisi pelottaa useimpia purkkeja, 6'' liikkuminen mahdollistaa jonkinlaista uudelleensijoittautumista. Tarpeen vaatiessa voit tietysti jättää ampumisen ja hurauttaa täydet 12''.

Vähän pistesyöppö verrattuna autocannonsellaiseen, mutta ainakin paperilla vaikuttaa joustavalta ja taktiselta yksiköltä!

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 11.01.2009 16:23
Kirjoittaja Iron-Father
Vähän nostelen vielä tätä, kun muutoksia on tapahtunut. Testipeli on vihdoin pelattu ja lista toimi jokseenkin kuten suunnittelin. Positiivinen huomi on, että armeijalla oli myös hauska pelata, mikä oli yksi päämääristäni. Tein tuonne kuitenkin vielä muutaman muutoksen. Poistin toisen predatorin ja lisäsin toiselle side sponson lascannonit. Ylijäävillä pisteillä sternguardilaiset saivat meltan (olisi tullut tarpeeseen testipellissä) ja toinen taktiseni sai myös lascannoninsa. Lopuilla pisteillä lisäsin listaan vielä landspeederin. Figut löytyvät kyllä molempiin variaatioihin, joten muutoksilla ei sinänsä ole kriittistä merkitytstä maalaus- ja rakennuspuolella. Voin sitten fiiliksestä riippuen pelata erilaisella listalla.

Mutta, miltäs tämä nyt näyttäisi?

Re: Iron Hands 1500p

Lähetetty: Su 11.01.2009 16:31
Kirjoittaja Rascal91
Jos haluat maxata niin ota vielä kolmaskin podi, jolloin saa 2 tulla 1 vuorolla!