Sotavasara.net

Alkuun mainittakoon että olen "vanha mutta uudelleen aloitteleva pelaaja", jolla lähtötason voisi sanoa olevan lähellä nollaa. Asiallisia vastauksia kaipaan myös ilman lyhenteitä jolloin aloittelijakin ymmärtää mistä asiasta on kysymys.

Tarkoitus olisi koota 1500.p armeija niin että pelaaminen pysyy suht simppelinä, sekä niin ettei armeija ole ylivoimainen vastapuolen näkökulmasta. Ei siis keskitytä vastapuolen heikoimpiin kohtiin ainoastaan! (Tarkoitus ei ole tehdä mitään "sika-armeijaa" vaan pitää pelaaminen hauskana).
Vastapuolella riehuvat kääpiöt, sekä mainitsemisen arvoiset joukot lienevät "cannon" ja "urkutykki" yms. perus yksikköjä. Magiaa ei tietääkseni liene vastassa ollenkaan.
Slotti paikkojen täyttyminen "erikois joukkojen" osalta myös hieman hakusessa viellä joten näitä voi myös joku listata vaikka ne AB:stä löytyykin.

Tässä mistä valita kokoonpano:

Lord: 1(Great weapon)
Lord: 1 (with 2 Hand Weapons)
*Wood elf General / elven steed: 1 (Lieneekö nykyään Lordi ratsulla).
Spelsinger: 1
Glade Guard: 60
*Glade Rider: 16 (Näistä 4 + champion uusinta laitosta ja loput 12 vanhaa, lienevätkö vanhat Wild ridereita nyky säännössä? Aseistuksen mukaan päättelin).
*Eternal Guard: 16 (vanhoja spearmenejä mutta käsittääkeni nykypäivänä kulkevat EG nimellä?)
Wardancers: 8
Dryad: 12
Treman: 2
Durthu: 1
Tree kin: 4
Forest dragon: 2
*War eagle: 3

@championeja yms. löytyy satunaisesti (EG & GG yksiköille) joten mahdollisuus löytyy näiden käyttämiseen listaa tehdessä.@

Lisäksi kun vanhoja figuja omistelen joku ystävällinen voisi kertoa mitä nämä ovat nykypäivän peleissä nimeltään? (* merkitty edellä olevaan listaan).

PS:Toivottavasti tämä viesti ei aiheuta liikaa päänsärkyä kenellekkään. Kysymyksiin vastaan parhaani mukaan mikäli kysyttävää jäi.

Runt kirjoitti:*Wood elf General / elven steed: 1 (Lieneekö nykyään Lordi ratsulla). Joko Wood elf Noble tai Highborn
Spelsinger: 1
Glade Guard: 60
*Glade Rider: 16 (Näistä 4 + champion uusinta laitosta ja loput 12 vanhaa, lienevätkö vanhat Wild ridereita nyky säännössä? Aseistuksen mukaan päättelin). Taitaapi olla Glade Rider edelleen
*Eternal Guard: 16 (vanhoja spearmenejä mutta käsittääkeni nykypäivänä kulkevat EG nimellä?) Eternal Guard juh..
Wardancers: 8
Dryad: 12
Treman: 2
Durthu: 1
Tree kin: 4
Forest dragon: 2
*War eagle: 3 Great Eagle

@championeja yms. löytyy satunaisesti (EG & GG yksiköille) joten mahdollisuus löytyy näiden käyttämiseen listaa tehdessä.@

Lisäksi kun vanhoja figuja omistelen joku ystävällinen voisi kertoa mitä nämä ovat nykypäivän peleissä nimeltään? (* merkitty edellä olevaan listaan).

PS:Toivottavasti tämä viesti ei aiheuta liikaa päänsärkyä kenellekkään. Kysymyksiin vastaan parhaani mukaan mikäli kysyttävää jäi.

Omistatko Armybookin? Jos omistat, listan teon pitäisi onnistua perusosin itsekkin, mutta apua listan tekoon voi toki pyytää. Sieltä armybookistahan näet myös mitä joukkoja saat 1500 pisteeseen, ja mitä et. Esimerkiksi lohikäärmeitä et siihen pistemäärään saa.

Valmiita listoja ei armeijakirja sisällä. Mikäli tarkoitit kirjan loppupuolelta löytyvää "Reference" (tälläinen löytyy) listaa jossa on lueteltu:
Core
Glade Guard
Galde Riders
yms.

Special
Wardancer
Tree Kin
yms.

jne...

Eli tuon listan mukaan ilmeisesti on hyvä koota armeija kunhan muistaa tarkistaa minkä paikan yksikkö/yksilö vie? (Character, Lord vai Hero).


Choosing characters
Less than 2,000
Max.Total Characters: 3
Max: Lord: 0
Max. Hero: 3

Choosing troops
Less than 2,000
Core unit: 2+
Special unit: 0-3
Rare units: 0-1

Toisin sanoen armeijani saa sisältää Max.3 Characteria jotka voivat korkeimmillaan olla "Heron" arvoisia.
Ei niin että laitan 3 characteria joista yksi on Lord ja kaksi heroa. Herot mitä valitsen eivät myöskään saa täyttää yhteenlaskettuna yli 1 rarepaikkaa. 3 Heroa on sallittu jos yksi vie "rare" paikan ja kaksi "special unit" paikkoja.

Toisin sanoen molempien listojen asettamien arvorajoituksien sisäpuolella on pysyttävä armeijaa kootessa.

Plästik Dub kirjoitti: Esimerkiksi lohikäärmeitä et siihen pistemäärään saa.

Alkuun sanottakoon että welfit eivät omista heroa joka voisi ratsastaa forest dragonilla, mutta suoranaisesti säännöthän eivät kiellä forest dragonin peluuttamista alle 2,000 pisteen armeijassa.

Forest Dragon lasketaan Steediksi (Reference listan mukaan). Poikkeuksena muihin Steedeihin verrattuna Forest Dragon vie yhden hero paikan (A Forest Dragon takes up an additional hero slot.)

Jos nyt en täysin väärin ole ymmärtänyt niin käsittääkeseni voisin peluuttaa jonkin heron (mikäli tälläinen löytyisi jolle saa forest dragonin) ja laittaa sille steediksi forest dragonin jolloin nämä yhdessä veisivät 2 hero paikkaa (slottia) armeijasta, sekä yhdessä vievät puolestaan 1 character paikkan. Itse en siis näe estettä miksei tuollaista yhdistelmää voisi peluuttaa 1,500 pisteen armeijassa koska taulukko mitä käytetään on tuo less than 2,000 Ainoa este tosiaan ettei welfeillä ole heroa jolle dragonin voisi alle laittaa mutta säännöt eivät tätä kuitenkaan suoraan kieltäisi. Korjatkaa toki jos olen väärässä?

Listaa.

Tree Kin (Specia unit, Lieneekö RARE?)
3.kpl
195.p

CORE
Glade Gurad
2x14.kpl (sisältäen musiciantit)
348.p

Glade Rider
10.kpl
240.p

Eternal Guard
15.kpl
180.p

Dryad
12.kpl
180.p

HERO

Noble 75.p

RARE

Treman
285.p

YHT:1503.p

Loppuun mainittakoon että pisteet eivät saa ylittää 1,500.p rajaa joten pientä muokkausta, sekä Tremanin ja Tree Kinnien peluuttaminen samassa listassa ei taida onnistua jos oletukseni menee oikeaan. Muuten lista pitäisikin olla rakenteeltaan kunnossa. (Listaa tehdessäni jätin toistaiseksi Noplelta kaiken ylimääräisen pois niin että saan selkeän rakenne kuvan ensiksi, jonka jälkeen listan hienosäätö on helpompaa).

Runt kirjoitti:Listaa.

Glade Riderit jakaisin ainakin ihan viiden yksiköihin, tommosenaan hankala liikutella ja muutenkin maksaa turhasta.

Noblelle jotain maagista härpäkettä tai lisähilpettä. Ei se yks nappi hand wepalla mitään tee.

IRIADedit: Lainaus korjattu

Niin siis joo... Tarkoitin että lohikäärmettä ei saa muutakuin lordille, jota ei saa 1500 pisteeseen. Ja tarkoitin sitä että siellä kirjan sivuilla 50-59 on armeijalistan teon ohjeet ja sen jälkeen vielä muutama sivu spitejä ja magiaesineitä. Kerro jos olen vieläkin epäselvä. :P

Ainoa mikä nyt mietityttää on tuo "Tree kin" minkä slotti paikan nämä vievät? 1 Specialin ainakin mutta mitä muuta?

Yksi yksikkö johon saa 3-12 tree kiniä vie yhden special slotin.

Mikäli peluuttaa nyt Noblea sekä Spellsingeriä samassa paketissa kääpiöitä vastaan mitä näille kannattaa ostaa?

Spellsinger luultavasti hoitaa tehtävänsä jo Tree Singin ja Calaingor’s Stave yhdistelmällä peittäessään vihollisen ampuma linjoja ja samalla suojaten omia joukkoja. Noble onkin sitten itselleni täysi mysteeri miten ja mitä sillä kannattaa peluuttaa. Toughnessin puolesta se lienee parempi pitää loitolla lähikontaktista ja keskyttyä ennemmin ampumaan. Tosin Noble lienee myös parempi pitää pois käpiöiden ampumaetäisyydeltä.

Noblelle Helm of the hunt, Hail of Doom Arrow, light armour, shield, great weapon on ihan hyvä peruskombo. Velhosta en osaa sanoa kun en muuten kuin rullakuskina kovin usein peluuta.

Elikkäs, Eternal Guard on special yksikkö, mikäli Highbornea (lordi) ei armeijjassa ole kenraalina.
Spellsinger metsänliikutusvehkeillä on hyvä.
Treemaneja (rare) ja Treekinejä (special) voi peluuttaa samaan aikaan.
Eternal Guardille voisi laittaa FC;n (champa, muusikko&lippumies)
GG:t tiputetaan 10 vahvuisiin yksiköihin, kuten aiemmin jo mainittiin.
Glade riderit yhteen tai kahteen viiden vahvuiseen yksikköön muusikolla.
Wild ridereitä voisi harkita viiden vahvuisina, FC ja joku taikalippu.

Perus nobletakttiika on varustaa se Alter-kindredillä, GW, kilpi, Hail of doom arrows ja Helm of the Hunt. Tällä sitten voi napsia ne sotakoneet pois. Maagista on kuitenkin sitten tehtävä kenraali ellei ota toista noblea.
Pisteistä ei ole varmuutta, kun ei kirja tällä käden ulottuvilla tällä hetkellä ole.

Kiitoksia vastauksista. Katsotaan minkälainen lista saadaan aikaiseksi ja julkaistaan se myöhemmin sekä kerrotaan hieman miten kyseinen lista toimi ja minkälaisella taktiikalla edettiin.

Jos jollain viellä lisäiltävää taktiikan suhteen miten welffejä kannattaa peluuttaa kääpiöitä vastaan niin mieleen otetaan ehdoituksia vastaan.

Itse pelaisin erittäin nopeaa listaa kotka glade ridereilla coret täyteen ja dryadi blokki ja jos saisit proxyttaa niin 6 wr lipulla ja warbannerilla musikantti tulee ilmaiseksi.

Joo nopeita yksiköitä kannattaa olla aina, koska welffit pwnaa movement ja shooting -phaseissa. Aika perus paketti on kuusi kappaletta wild ridereita warbannerilla, eikä näitä tarvitse edes proxyttää, jos nuo vanhat glade riderit ovat niitä joilla on keihäät. Ne käyvät ihan yhtä hyvin kuin ne kaikkien suosimat kentauriotukset.

Listaehdotus:

• Noble
• Glade Guard x 10
• Glade Guard x 10
• Glade Guard x 10
• Glade Riders x 5
  -Musikantti
• Wild Riders x 6
  -Muusikko
  -Standardi ja Warbanner
• Tree Kin x 3 tai 4
• Treeman

Nuo on yhteensä 1243 pojoa. Sitten voi lisäillä kaikkea tarpeen mukaan, esimerkiksi kahdeksan dryadia, seitsemän wardanceria, herolle kamaa tai lisää ampujia (joita näyttää olevan kivasti). Tuosta noblesta voisi tehdä ratsumiehen ja antaa sille Hail of Doom Arrowin. Sitten kun se on sen ampunut, mennään piiloon ja yritetään antaa vastustajalle mahdollisimman vähän voittopisteitä. Samaan aikaan tietysti ammutaan hulluna, tuhotaan sotakoneita ja häröillään kääpiöblokkien LOS:in ulottumattomissa.

Yleisesti ottaen nykyään kannattaa ottaa mahdollisimman pieniä unitteja. Ei mitään kymmenen vahvaa Glade Rider porukkaa, se ei tee mitään muuta kuin antaa vastustajalle ilmaisia pisteitä. Poikkeuksena ovat Waywatcherit, Wardancerit ja nuo Eternal Guardit, jotka kannattaa muuten jättää suosiolla kokonaan pois. Niillä ei tee hirveästi mitään, ellei niitä ole isompaa blokkia Highbornilla ja bösbiä lähistöllä. Wardancerit toimivat parhaiten septettinä ja Waywatchereita käytän joskus jopa kymmenen ukon kokoisena ryhmänä.

Itse en ottaisi noin paljoa ampujia kun ei ne tee kääpiöitä vastaan mitään yleensä itselläni jee jee 30 gg:tä tappoi 3 dwarffia woot woot.

jupu_mies kirjoitti:Itse en ottaisi noin paljoa ampujia kun ei ne tee kääpiöitä vastaan mitään yleensä itselläni jee jee 30 gg:tä tappoi 3 dwarffia woot woot.

Eipäs sanota mitään ennen kuin ajatellaan hiukan tarkemmin asiaa. Gladet ampuu hyvällä bs:llä 30" päähän, strena voi olla vain 3 pitkällä matkalla mutta se 30" range on pääpointti. Käpsillä kun pelkät quarellinit ampuu yhtä pitkälle ja eivät voi liikkua, gladet voi ja eivät edes ota miinuksia siihen. Käpsillä yleensä käytetyt thunkut ja urut on aika kovia welffien lähis yksiköitä vastaan, kun eivät kestä paljon ja skirmarisuudesta ei ole liikaa hyötyä Bs4 kivääriä ja autohit asetta vastaan. Puumiehenki saa helposti pois yhdelläkin boltterilla jos tuo näkyviin. Itse ampuisi mielummin thunkut ja tykkien crewit gladeilla, sillä käpsien sotakoneet joko eivät tee paljoankaa yksi rivisille gladeille, tai ampuvat liian lyhyelle. Jos tuot taas urkuja ja thunkkuja lähelle voi vain peruutella gladeilla 2,5" taakse ja ampua. Käpsä blokkeja vastaan taas sama tekniikka paitsi että päästää ne tarpeeksi lähelle että päästään räiskimään S4 nuolia.
Eri asia taas jos käpsiltä löytyy anvili, joko Thorekilla tai ilman. Tavallinen alasin ei ehkä ihan heti pistä jokaista unittiasia kilon päreiksi, mutta kyllä siltä löytyy tarpeeksi tehoa rampauttaa welffi unitteja.

no voisihan niitä mutta tässä pelissä tuskin on mitään torekkia=D käyttäisin mielluummin glade ridereita kuin glade guardeja. häärisi vain yksikköjen ympärillä ja pysyä kaukana urusta. sitten hyökätä kanunaan tai bolttikseen.

jupu_mies kirjoitti:no voisihan niitä mutta tässä pelissä tuskin on mitään torekkia=D käyttäisin mielluummin glade ridereita kuin glade guardeja. häärisi vain yksikköjen ympärillä ja pysyä kaukana urusta. sitten hyökätä kanunaan tai bolttikseen.

Kyllä se 1-2 Glade Rider ryhmää on ihan hyviä, mutta niiden ottaminen guardien tilalle on typerää. Riderit ei voi marssiblokata käpsiä, maksavat 2x verrattuna guardeihin joka tarkoittaa että ampumista tulee se puolet vähemmän, ja kestävät vähemmän kuritusta. Ja sotakoneita on aika hyvä metsästää samalla kun pysytään loitolla urusta, kun urut on sitä varten että kukaan ei pääse kiinni niihin sotakoneisiin. Lähiksessäkin ovat täysin naurettavia käpsiä vastaan, eivät edes mene kunnolla insinöörillä varustetusta kanuunasta, saati sitten blokista.

Pelit pelattuna ja loppu tuloksena tasapeli 78.p erolla.

Lista millä peli käytiin:

Noble
Spellsinger
Galede Guard 3x10.kpl (2:ssa musicant)
Dryad 12.kpl
Glade Rider 2x5.kpl
Eternal Guard 15.kpl
Tree Kin 3.kpl

Yhteenveto pelistä:
Alkuun mainittakoon ensimmäinen virhe joka tuli tehtyä jo ennen kuin peli pääsi edes alkuun, kolmas Glade Guard yksikkö jäi kokonaan puuttumaan pelipöydältä johtuen viimehetken listan muokkauksesta. Tämä tosin ei vaikuttanut pelin kulkuun laisin ollenkaan.
Alkupelistä tuntui että koko Welf armeija on tykin ruokaa, spellsingerillä päästiin kuitenkin hyvin metsän avulla peittämään toisen cannonin ampumalinja kokonaan. Samaan aikaan kun Noble metsästi toista cannoneista pois pelistä.

Ampumiset eivät sitten menneetkään täysin putkeen, nuolia lensi suht reippain määrin vihollista kohti, mutta kun ei tulosta synny niin ei. Mainittakoon ettei vastapuoli myöskään suuria osumia ampumisella saanut lukuun ottamatta toisen cannonin osumia, vastassa oli vain (2.cannon, 2x10 thuders[toinen jälkimmäisistä myös ampumalinjojen peitossa]).

Lähitaistelua välteltiin aluksi mutta loppuun päin mennessä kun kiinni päästiin niin suurimmat tapot teki "Tree kin x 3kpl" jolla putsattiin kokonainen rykmetti, lukuunottamatta yhtä + muuta mukavaa siinä sivussa. Kääpiöt puolestaan pisteli vähän turhan onnekkaastikkin "Dryadeja" kumoon viimeisellä vuorolla pakokauhu testin epäonnistuttua. Eternal Guard yksikkö puolestaan oli koko pelin täysin toimeeton, joutuessaan ns sumppuun josta ei päässyt vihollisen yksikköihin ajamaan kiinni.

Jälkipuintia:

Jälikeenpäin mietyttynä suht ok peli "ensimmäiseksi" peliksi. Paljon jäi parannettavaa niin listan tekoon kuin pelikentän tapahtumiinkin. Päällimmäisenä mieleen kuitenkin jäi se että kentälle ei pidä laittaa ns täyte yksikköjä vaan jättää ennemmin pisteitä vajaaksi.
Listasta vaihtoon lähtenee ainakin toinen Glade Rider yksikkö, koska näin sen enemmänkin ilmaisina pisteinä viholliselle kuin hyödyksi itselleni. Lähitaisteluun ehkä ripaus enemmän voimaa lienee paikallaan, sekä kolmas Glade Guard yksikkö pelikentällä korvaa menetetyn ampumavoiman Glade Ridereiden osalta. Tree kinnit luultavasti jatkossa korvataan Tremanillä. Wild Riderit puolestaan olisi oiva lisä armeijan kärkeen tuomaan nopeutta sekä voimaa etulinjaan, tässä tosin tulee esteeksi rare slot mikäli tremaniä peluutetaan.


Ps:Kehityskelpoisia ideoita taktiikan sekä listan suhteen otetaan vastaan, tosin pistemäärät lienevät kasvuun päin jatkossa. Pelin toinen osapuoli julkaiskoon kääpiöiden pelilistan mikäli se viellä tallella on, jolloin saadaan selkeämpi kuva pelin taktisesta puolesta.

Runt kirjoitti:Kääpiöt puolestaan pisteli vähän turhan onnekkaastikkin "Dryadeja" kumoon viimeisellä vuorolla pakokauhu testin epäonnistuttua.

Siis Dryadit mokas paniikin vai? Mahdotonta, kun ovat ItP.

Runt kirjoitti:Wild Riderit puolestaan olisi oiva lisä armeijan kärkeen tuomaan nopeutta sekä voimaa etulinjaan, tässä tosin tulee esteeksi rare slot mikäli tremaniä peluutetaan.

Wild Riderit sattuvat olemaan speciaalia.