Sotavasara.net

Muistan joskus kuulleeni sellaista juttua, että koko Faban maailma olisi olemassa 40K:ssa jollain alikehittyneellä planeetalla. Onko tämä ikinä ollut validia fluffia vai vaan jotain pelaajien tarinoita? Tuntuu että ampuisi molempia maailmoja jalkaan jos noin olisi.

Stroszek kirjoitti:Muistan joskus kuulleeni sellaista juttua, että koko Faban maailma olisi olemassa 40K:ssa jollain alikehittyneellä planeetalla. Onko tämä ikinä ollut validia fluffia vai vaan jotain pelaajien tarinoita? Tuntuu että ampuisi molempia maailmoja jalkaan jos noin olisi.

On joskus ollut validia fluffia(?), mutta ei ole enää.

Et muistaisi, minkä 40K-edikan aikoihin?

Stroszek kirjoitti:Et muistaisi, minkä 40K-edikan aikoihin?

Ei minkään, vaan fabassa tämä päälekkäisyys ilmeni 3.-4. ed. kun kaamoslaisille sai kaikkea kivaa tulevaisuuden härpäkettä (Laserpistooleja esim.)

wut! 8o

No, saa sitä tyhmä olla... mitäköhän GW ajatteli.

Stroszek kirjoitti:wut! 8o

No, saa sitä tyhmä olla... mitäköhän GW ajatteli.

Kun antoi kaaokselle fabaan sci-fi aseita vai kun poisti suoran ilmaisun maailmojen yhteydestä?

Käytännössä maailmojen yhteys on täysin kiinni lukijasta, jotkin asiat viittaavat siihen että maailmoilla olisi tiettyjä yhteyksiä (faban elffien wargear lisuke jossa power fistiä, armoria, hand flameria, ymm.), enkä tiedä pahemmin mitään lähdettä mikä suoraan kieltäisi maailmojen mahdollisen yhteyden. Fluffi ristiriitoja tosin taisi olla näiden kahden maailmojen välillä.

Niin, sitä juuri ihmettelin, että miksi menty scifiä sotkemaan Fabaan. Mutta kyllähän tuota joskus tuli spekuloitua, kun taitaa olla samat kaaoksen jumalatkin ym. Eikö Rogue Traderin aikoihin ollut 'kytkoossakin Slanneja?

Stroszek kirjoitti:Niin, sitä juuri ihmettelin, että miksi menty scifiä sotkemaan Fabaan. Mutta kyllähän tuota joskus tuli spekuloitua, kun taitaa olla samat kaaoksen jumalatkin ym. Eikö Rogue Traderin aikoihin ollut 'kytkoossakin Slanneja?

Scifi ja fantasia nyt menevät aika useinkin päällekkäin (pahimmillaan ei oikein osaa sanoa että kumpaa kategoriaa tuotos vastaa.) Slanneista oli mainintaa vielä 4 edikan isossa sääntökirjassa, sääntöjä ja figuja vaan ei.

Yksi kysymys:
Kun old onet räjäyttivät päänsä vuonna yksi ja kaksi ja kaaos saapui maailmaan, niin miten oli mahdollista että kaaosjumalat olivat syntyneet?
Khorne, Tzeentch ja Nurgle syntyivät useita kymmeniä miljoonia vuosia old onien (pirullinen sana taivuttaa, valitan) jälkeen. Slaanesh vielä myöhemmin. Olenko missannut jonkun ratkaisevan tarinapätkän?

Vai onko tämä se ratkaiseva todiste, että 40k ja FaBa eivät sovi päällekkäin?

Stormtrooper kirjoitti: Vai onko tämä se ratkaiseva todiste, että 40k ja FaBa eivät sovi päällekkäin?

Luultavasti koittivat ihan tarkoitushakuista pesäeroa saada aikaan. Mene ja tiedä.

Toisaalta 40K:n demonidexi taisi painottaa Slaaneshin synnystä puhuttaessa, että koska warpissa aika on täysin merkityksetön käsite, on Slaanesh tavallaan ollut olemassa warpissa jo kauan ennen eldarien sekoiluja. Täysin järjetöntä, mutta siitähän juuri warpissa ja sen asukeissa on kyse.

Mysterous kirjoitti:Käytännössä maailmojen yhteys on täysin kiinni lukijasta

Mysterious tiivisti asian asian aika hyvin. Omaan simmuun ne vähät yhteydet (kuten nuo mainitsemasi DS-kampanjan poikimat härpäkkeet) näyttää kyllä ihan puhtaasti läpällä heitetyiltä.

Stroszek kirjoitti:Niin, sitä juuri ihmettelin, että miksi menty scifiä sotkemaan Fabaan.

Onhan nelkytäkoossakin aika paljon semmoisia miekka&magia-aineksia. Omaan simmuun tosin ihan viehättävä piirre.

Juu, kyllä minäkin pidän sahamiekoista ja kirjastontädeistä ihan yhtä lailla ku kuka tahansa muukin, don't get me wrong.

Stroszek kirjoitti:Juu, kyllä minäkin pidän sahamiekoista ja kirjastontädeistä ihan yhtä lailla ku kuka tahansa muukin, don't get me wrong.

Tuli mieleen tämä: http://i180.photobucket.com/albums/x230 ... 727835.jpg. Itse olen kuvitellut 40k maailman panssarit niin korkealle kehittyneiksi, että edes yleisimmät ampuma-aseet eivät läpäise niitä, jolloin vastustajat pitää survoa lyttyyn lähiksessä.

Mahtava kuva kyllä edelleen... :D

Niin, varmaan jostain powerarmoristakin helpompi hakea ne kaulat, polvet, vyötäröt ja muut heikot taivekohdat läheltä.

Stroszek kirjoitti: Niin, varmaan jostain powerarmoristakin helpompi hakea ne kaulat, polvet, vyötäröt ja muut heikot taivekohdat läheltä.

Olettaen, että pääset löyntietäisyydelle, ennen kuin joku on räjäyttänyt sinut kilon palasiksi taistelukentälle.

No sen homman hoitaa juuri kyseinen kuva...

Hartman kirjoitti:...Slaanesh tavallaan ollut olemassa warpissa jo kauan ennen eldarien sekoiluja. Täysin järjetöntä, mutta siitähän juuri warpissa ja sen asukeissa on kyse.

En ole kovin syventynyt tähän eldareiden luhistumisesta ja Slaaneshin syntyyn, mutta mulle syntyi teoria, "järkevä" teoria: Slaanesh on ollut joku pikkupiru tai joku muuten vakuuttavanlainen demooni warpin syövereissä ennen jumalaksi tuloa. Ehkä hän huomasi että eldareilla alkaa hommat kusta ja arveli lopputuloksen johtavan tiettyyn pisteeseen, niin hän syöksyi leikkiin mukaan saadakseen voimaa ja sitä tuli sitten ihan mukavanlaisesti.
Tää on vaan pelkkää huonosti fluffia tuntevan ihmisen mielipidettä asiasta.

Suff kirjoitti: Ehkä hän huomasi että eldareilla alkaa hommat kusta ja arveli lopputuloksen johtavan tiettyyn pisteeseen, niin hän syöksyi leikkiin mukaan saadakseen voimaa ja sitä tuli sitten ihan mukavanlaisesti.

Fluffi kyllä selvästi sanoo, että Slaanesh syntyi ihan alusta alkaen eldarien psyykeestä. Olet kyllä sikäli oikeilla jäljillä, että tietyssä pisteessä kasvuaan Slaanesh kyllä alkoi jo ihan omastakin takaa heittää lisää vettä myllyyn ja kiihdyttää omaa kasvuprosessiaan. Tämähän kaaosjumalat juuri erottaakin muista warpin asukeista: ne eivät ole täysin elollisten olentojen mielenliikkeiden ja niiden muutosten armoilla, vaan niille on tietyssä pisteessä kehittynyt kyky inspiroida ja vahvistaa elävissä olennoissa niitä tunteita ja ajatuksia, joista he syntyivät.

... ja lähteenä oli se 3.-4. laitoksen kaaosdexi.

Heitän vielä sekaan, että Liber Chaotikassa, joka luettaneen nykyfluffiin, mutta jonka paikkaansapitävyydestä voi olla montaa mieltä, päähenkilölle, joka asustetelee FB-maailmassa näytetään Slaaneshin synty eldareiden porno-orgioiden tuloksena.

Maininnat slanneista 40k:n neljännen laitoksen sääntiksessä on sikäli hämärä, että kyseisiä olentoja ei kannata sotkea FB:n slanneihin. Old onethan kulkivat ennen nimellä Old Slann molemmissa peleissä ja itse slannit olivat rotu, jonka sammakkomiehet olivat huomattavasti timmimmässä kunnossa, kuin nykyiset FB:n ranskalaisen kulinaristin unelmat.

Täytyy mainita että joskus ensinmäisillä Warhammer hetkilläni oletin että FaBan maailman ja 40K eroittaisi jokin ulottuvuus. Ei olisi kaukaa haettua?

Mielestäni aikanaan (kultaisella 80-luvulla) maailmat olivat fluffissa enemmän tai vähemmän yhteyksissä, jopa GW:n puolelta (tulee mieleen vanhat Realm of Chaos kirjat, joissa mainitaan yhteyksistä). Mutta jossain vaiheessa (90-luvulla?) ruvettiin jo GW:n toimesta viestimään että ei niillä ole mitään yhteyksiä. Tuo on vain oma mielikuva, ei mulla ole tähän hätään mitään linkkejä tai muuta faktaa heittää.

-mv40k2