Sotavasara.net

Yleis pätevää chaos listaa väsäämässä. Tarkoitus ei ole tehdä mitään vastustajia karkoittavaa listaa, mutta ei myöskään listaa jolla häviäsi kaikki pelit. SOpivasti tehoa fiilikseen nähden, eli mukava moni puolinen ja kaikin puolin hauska pelata. No antaa listan puhua puolestaan:

HQ
Sorcerer:
-Mark on slaanesh
-demonic speed
-lash of submission
-personal icon
=160
Paperilla näyttää hyvältä, ei tosin kentällä kestä juuri mitään T4 ja invu 5+ eivät juuri pelasta. Prinssi olisi samanlaisena jopa tehokkaampi, mutta tämä nyt ei ainakaan ole juustoa =). Kuitenkin aika hyvin liikkuvaja ja force wepalla voi saada ilkeä jälkeä aikaiseksi. Jos liikkuvuus ei riitä käytetään lashiä ja otetaan vihollis yksiköstä suojaa.

Elite

Dreadnought:
-Missile
-twin lascannon
-extra
=140
Liikkuva taktinen tuli tuki ja listan jännityksen aihe, koskaan ei voi tietää tappaako omiaan vai saako alas vihollisia. Vaikka onkin heikko niin listassa on jokunen ajoneuvo, joten ei välttämättä ykkös kohde? Tämä mietityttää eniten, mutta olen aina tykännyt näistä.

5xTerminators:
-Champpion heavy flamer, chain fist,
-combi melta, fist
-combi melta
-combi melta
=210
Niin no

Troop
7xNoise marines:
-champion doom siren
-6xsonic blaster
-Blastmaster
=240
Ampuvat aika kovaa ja toimivat oman pään vasta pallona. "Pitäähän Slaanesh teemaa vähän vahvistaa"

10xCSM:
-champion, fist,
-2xmelta
-Mark of glory
=220
-Rhino, extra -50
Suorittava osa iskee vihollisen alueelle, 10 jamppaa kestää jonkin verran kuritusta jos niikseen tulee

7xNoise marines:
-champion doom siren
-6xsonic blaster
-Blastmaster
=240
Ampuvat aika kovaa ja toimivat oman pään vasta pallona. "Pitäähän Slaanesh teemaa vähän vahvistaa"

Fast Attack
7xRaptors:
-Champion, fist
-2xMelta
-Mark of glory
=210
Vastustajan kiusa. Näillä yleensä saatu aikaiseksi ilkeää jälkeä aikaiseksi. En vain voi vastustaa kovaa liikkuvia meltoja. Liian monessa mara listassa on useampi lantikka tätä nykyä. Tänne oli kivasa saada lentävä Khorne lordi claweilla.

Heavy Support:
Vindicator
-demonic Possession
-combi bolter
=150
Kympin lätty lisättynä suhteellisen hyvään alustaan. Tällä karsitaan kaikkea kestävää ja massaa jos täytynee. Uudet lätty säännöt ovat aika maukkaat.

Predator:
-autocannon, sponsons heavy bolters
-Extra
-Havoc launcher
=130
Tämä on varustettu silkkaa massaa vastaan. Harmi vain liikkuminen jää hyvin vähäiseksi jos haluaa ampua kaikilla aseilla. Heavy boltereiden kantama on harmillisen pieni.Tekisi mieli vaihtaa defilleriin mutta true los ei oikein naurata.

Hah että tälläistä tällä kertaa Pistetitä pitäisi olla tasan 1750. Kaikki oikeudet virheisiin pidätetään. Massaa on jonkin verran ja aseistus sellainen että kaikkea vastaan tulevaa pitäisi ainakin käytännössä saada alas. Niin ja kaikki napit ovat jo olemassa ja vähän vielä lisääkin.

Demonic speed? Wtf! Se ei ole nykyisessä kodexissa! On sitten varmaan kiva saada dreadnought ampumaan omia joukkoja, mutta tee mitä lystäät sillä kun tykkäät tuosta. Noise mariineille rhino jos valtaat niillä objecteja.

Edit: Ajattelit siis samaa lentävää khorne lordia jota joskus käytin project raptorissani? Perfect!

Dredi pelottaa, itse olen koittanut 2 DCCW ja h-flamer drediä, ainahan se tietenkin fire frenzyttää...

Huonoja kokemuksia myös Vindicatorista, ei ole noppa kertaakaan pyörähtänyt osumaan, ja aina scatterannut yli kohteen.

Predator vaikuttaa mukavalta, ei sillä ikinä tarvitse liikkuakkaan. Havoc launcher tuo lisää massan torjuntaa ja halvalla. Kyseenalaistaisin extra armorit, kun ei se muuten liikkuisi ollenkaan. Demonic possession toisi paremman turvan, mutta hieman rajoittaisi osumia.

Lord Of Chance kirjoitti:Demonic speed? Wtf! Se ei ole nykyisessä kodexissa! On sitten varmaan kiva saada dreadnought ampumaan omia joukkoja, mutta tee mitä lystäät sillä kun tykkäät tuosta. Noise mariineille rhino jos valtaat niillä objecteja.

Edit: Ajattelit siis samaa lentävää khorne lordia jota joskus käytin project raptorissani? Perfect!

Kysessä oli siis Daemonic steed (=daemonic speed). Noiseille ei rhinoa; sonic blastereitten assault ominaisuus vain menisi hukkaan. Khorne lortto olisi kiva, mutta ei pisteitä ja rikkoisi listan teemaa.

NorjanPaavi kirjoitti:10xCSM:
-Champion, fist
-plasma
-lascannon
-Mark of glory
=235
Oman pään tulituki. Inhoan tälläisiä istu ja ammu yksiköitä, mutta ei voi oikeen mitään pakko niita troopeja on olla. Tämän voisi aina vaihtaa 2x6Lesser daemonia + Obli. tekisi 231
noita iconeita kuitenkin on.

Vaihda vain, kyllä obliterator, joka ampuu lascannonilla ja 2 scooraavaa uniittia hoitaa ne pisteet omalla puolella ja syrjässä. 10 mariinia vaan kestäisi paremmin hyökkäyksen ja iskisi vielä takaisinkin.

Vaikuttaa ihan hyvältä, tuo slaaneshsorsakin kelpaa tuollaisenaan. Sorcererin nopeuden lisäksi voisi antaa meltapommit, jos se tankki sattuu liian lähelle.ja tuollaisenaan ei kerää niin paljoa tulta itseensä.
Dredi on hyvä valinta, lassoilla voi saada ihan hyvää jälkeä aikaiseksi. pitää aina vain jotain maastoa siinä välissä. termiksistä en sano mitään, voivat toimia (ja varmaan toimivatkin) tuollaisena, mutta itse ottaisin possesedeja, ja lesser demoneja sekä bleja. Armeija olisi silloin ehkä yhtenäisempi ilman termiksiä.
troopit hyviä, pakolliset slaanesh-listan melumarinitkin löytyy. Fastin Raptorit suorastaan loistava valinta , itse tykkään näitä käyttää. ovat nopeita ja iskevät todella kovaa nyrkkeiliäaspan kanssa.
Heavy supportin kaverit saavat hilpeää jälkeä vihollisessa.

hyvä lista, en löydä muuta moitittavaa kun ehkä nuo termikset. Mutta ne ovatkin luonnekysymys.

Okei dredin kanssa tulee vielä toimeen, mutta possessedit ovat aivan liian arpapeliä. Näiden varaan ei voi oikein suunnitella mitään. Hyvällä tuurilla näistä saa isku kykyisen ryhmän, mutta huonolla tuurilla pilaavat koko pelin.

Sorcererin pommit ovat mietinnässä olleet, mutta tässä listassa jopa se 5 pistettä on vaikea löytää. ;)

En tiedä miksi vältän Lessereitä? Voiko olla että minulla on ikävä vanhoja bloodlettereitä tai Demonetteja?

Myöskin obleista on hieman huonoja kokemuksia. Ovat joutuneet suorittamaan kamikaze iskuja eli deep alas ammunta ja vihollisen vuorolla ne onkin joko ammuttu tai mätetty palasiksi. Tosin nyttemmin arsenaaliin on lisätty plasmaacannon. En tiedä käytänkö vai onko vastustaja ollut askeleen edellä peleissä?

Termikset ovat nyt niin paljon halvempia, kuin edellisessä codexissa ja jotenkin vain haluaa käyttää näitä. Joka tapauksessa nämä kaivarit saa aseistettua suhteellisen moni puolisesti.

Obliteraattorien sijaan kannattaisi pyrkiä ottamaan Havoceja tai Predator. 3 lasson uhraus että saa Obliterator cultin pois ei ole suuri vastapelaajalta. Predator voisi vaikka kestääkin 3 vuoroa suoraa lascannon tykitystä. Mainitsinko Predatorin olevan myös halvempi? Toki, se voi pistää kampoihin lähitaistelussa, jossa mukana on toinen I1 monsteri tai kersantti, muuten aika avuton. Yhtä tuollaista onnetonta nappia vaan kukaan ei taida siltikään jättää ignoroimatta.

Wanhoja tissit paljaana juoksevia daemonetteja itsellä on ikävä, ja niin on monella muullakin. Olisi kai pitänyt ostaa silloin kun oli tarjolla. Toki voihan itse sellaset värkätä tekemällä muotit ja yms. mutta on monimutkaisempaa kuin ostaa toisenlaisia mollyköitä pitämään objektivet.

Jope kirjoitti:Obliteraattorien sijaan kannattaisi pyrkiä ottamaan Havoceja tai Predator. 3 lasson uhraus että saa Obliterator cultin pois ei ole suuri vastapelaajalta. Predator voisi vaikka kestääkin 3 vuoroa suoraa lascannon tykitystä. Mainitsinko Predatorin olevan myös halvempi? Toki, se voi pistää kampoihin lähitaistelussa, jossa mukana on toinen I1 monsteri tai kersantti, muuten aika avuton. Yhtä tuollaista onnetonta nappia vaan kukaan ei taida siltikään jättää ignoroimatta.

Havocit on yksi vaihtoehto Heavy Supporttiin. 7xHavoc 4xmissile vain sattuu maksamaan 185 + markki päälle ei maksa ihan maltaita, mutta lassoilla taas sama porukka maksaa 245 joka on jo aika paljon. Itseäni vain häiritsee havocien huono liikunta kyky. Jos liikut et ammu ja päin vastoin eli toden näköisesti istuvat samalla maaston kappaleella koko matsin. Preda kesto kyky 3 lassoa vastaan taas riippuu aika paljon noppa tuurista. Obli kun kuolee siihen ekaan jos niikseen tulee, se on totta

Jope kirjoitti: Wanhoja tissit paljaana juoksevia daemonetteja itsellä on ikävä, ja niin on monella muullakin. Olisi kai pitänyt ostaa silloin kun oli tarjolla. Toki voihan itse sellaset värkätä tekemällä muotit ja yms. mutta on monimutkaisempaa kuin ostaa toisenlaisia mollyköitä pitämään objektivet.

No pitänee myöntää ne vanhat modellit olivat ihan jees, mutta lähinnä haikailen niitä vanhoja sääntöjä.... voi vanhat veri kirjaimet s5 power wepa oi oi voi tai demonettien I5 rending oi voi kun sattuu tämä muistelu ;)

NorjanPaavi kirjoitti:

Jope kirjoitti: Wanhoja tissit paljaana juoksevia daemonetteja itsellä on ikävä, ja niin on monella muullakin. Olisi kai pitänyt ostaa silloin kun oli tarjolla. Toki voihan itse sellaset värkätä tekemällä muotit ja yms. mutta on monimutkaisempaa kuin ostaa toisenlaisia mollyköitä pitämään objektivet.

No pitänee myöntää ne vanhat modellit olivat ihan jees, mutta lähinnä haikailen niitä vanhoja sääntöjä.... voi vanhat veri kirjaimet s5 power wepa oi oi voi tai demonettien I5 rending oi voi kun sattuu tämä muistelu ;)

Äläkä unohda possesedeja, joille pystyi ostamaan ne daemonkin taidot, eikä heitellä noppaa ja odotella scouttia. Mukavaa varsinkin silloin kun on rhinokin heille ostettu.

Jope kirjoitti:Äläkä unohda possesedeja, joille pystyi ostamaan ne daemonkin taidot, eikä heitellä noppaa ja odotella scouttia. Mukavaa varsinkin silloin kun on rhinokin heille ostettu.

Mukavaa oli myös kun näiden pts hinta hipoi korkeuksia. Hienot napit mut paskat säännöt, piti tehdä poikkeus ja modata sääntöjä. Kaveripeleihin jäävät, mut parempi sekin kun hyllylle.

Rosgakori kirjoitti:en löydä muuta moitittavaa kun ehkä nuo termikset. Mutta ne ovatkin luonnekysymys.

Tuota...mikä luonnekysymys? Nämähän ovat uuden kodeksin parhaimmistoa, etteivät jopa parhaimpia. Halpoja jo ennestään ja modaukset vielä halvempia. Slaanesh teemaan sopii muutenkin, että on muutamia hieman kovempiakin veteraaneja taustatukena. Pelkkä power armour EC/Slaanesh olisi tyylitön, termikset toimivat täytteenä tässä listassa, just niinkun jauheliha tacossa.

5xTerminators:
-Champpion heavy flamer, chain fist, mark of glory
-pair of lightning claws
-combi melta, fist
=215

Nämä näyttävät listan heikoimmalta lenkiltä juuri nyt. Tai siis varustelupuolelta katsottuna. Mitä näillä nyt ajateltiin saavuttaa? Yksi melta on aika heikko pelote, eikä sillä saa muutenkaan mitään alas. Ilman lantikkaa termikset yleensä varustellaan siten, että combi-aseita riittää joka jannulle, eikä vain yhdelle, koska ei se lähikseen pääsy satavarmaa ole, ikinä. Itse ottaisin ne kolme combia lisää, joko täys plasma/melta, tai sit se mixed eli 50/50 plasma/melta. Oikeasti pistää matalaksi mitä tahansa, tai ainakin pumppaa ne pari haavaa niihin monsuihin kun tulevat. Gloryä ei ole koskaan tullut käytettyä. Viime vuodesta lähtien olen joka pelissä tätä yksikköä peluuttanut, jokaisessa, eivätkä yhdessäkään ole juosseet. Yleensä ne tapetaan kerralla yhdellä keskityksellä, tai sit pumpataan pari haavaa vuorossa. Champion on makuasia, ja hyvä jos käytät.

10xCSM:
-Champion, fist
-plasma
-lascannon
-Mark of glory
=235

Toinen, ja toistaiseksi viimeinen. Istuva CSM unitti ei vaan toimi. Menee boltterit ja fistit ny ihan hukkaan, ja harvoin sille lassonkaan LoS:lle päätyy kukaan. Kaveri ehdotti lessereitä tässä yhteen väliin, vielä en ole päässyt testaamaan ja vähän välttelenkin näitä (ei yhtään peliä vielä), mut kyllä ne hyvältä rupee kuulostaan kun niitäkin tarpeeksi on. Nämä voisi vaihtaa siihen Rhino Rush CSM unittiin, Noise marineihin, demoneihin tai vaikka havokkeihin. Oikeastaan ainoa istuva CSM unit mikä kävis tähän niin olis havokit, näin tyylin puolesta. Oblikset ei Slaaneshille oikeen sovi, harmi.

Muuten tää näyttää tosi hyvältä. Hieman omaperäsempi ja sopii aika hyvin Slaaneshille.

Drâyhèn kirjoitti: 5xTerminators:
-Champpion heavy flamer, chain fist, mark of glory
-pair of lightning claws
-combi melta, fist
=215

Nämä näyttävät listan heikoimmalta lenkiltä juuri nyt. Tai siis varustelupuolelta katsottuna. Mitä näillä nyt ajateltiin saavuttaa?

Jep taidat olla oikeassa. Itselläni on ollut jotenkin tapana tehdä yksi tällänen seka poppoon. Ne eivät oikein sissään suhteessa ole kovia...ampuminen ei maksimissa kuin myöskin lähistely hieman puolittaista. Pitääpi vähän pohtia oikein ajan kanssa mitä näiltä haluaa.

10xCSM:
-Champion, fist
-plasma
-lascannon
-Mark of glory
=235


Tämän porukan ongelman sisäistän kyllä, mutta itseäni tyydyttävää ratkaisua en ole vielä keksinyt. Ehkäpä sen voi korvata toisella EC poppoolla? Oikeastaan tiedän minkä ottaisin tämä tilalle ja se olisi Tonni poika ryhmä, mutta se rikkoisi harmonian. Slaanesh ja Tzeentch eivät kuulu samaan armeijaan. (ei en pääse edellisestä codexista yli tässä suhteessa.) Tosin jos armeijan komentaja olisi Black Legion hengessä voisin harkita tonni poikia, mutta en haluisi korvata steedi taikuria.

Okei tälläsitä:

5xTerminators:
-Champpion heavy flamer, chain fist
-combi melta, fist
-combi melta
-combi melta
-combi melta
=210
5 halvempi, en vain jotenkin innostu noista combeista


Toinen jalka rymä muuttuu termareista saadulla viidellä pisteellä toiseksi EC:ksi. Havocit ja lesserit kävi mielessä, mutta 235 pojolla ei saanut oikein sellaista toimivaa määrää. Jonpi kumpi ryhmistä olisi jäänyt liian vajaaksi...

Nyt jokaisella ryhmällä oli selvä ja selkäe tehtävä.

Nyt näyttää upeelta. Neljä meltaa sulattaa mitä vaan ja loput hakataan fisteillä. Hyvä et muutit ton toisen CSM noiseiksi, asenteella loppuun asti :)

OT: Tuli mieleen noita optioita kelatessa, et termiksille olis kyl ihan hyvin voinu EC:tä varten heittää sonic weaponryä kehiin, ja WE:lle chain-axet. Mut ei niin ei, taas sitä huomaa kuinka köyhä uus kodeksi gearin osalta on.

Drâyhèn kirjoitti: OT: Tuli mieleen noita optioita kelatessa, et termiksille olis kyl ihan hyvin voinu EC:tä varten heittää sonic weaponryä kehiin, ja WE:lle chain-axet. Mut ei niin ei, taas sitä huomaa kuinka köyhä uus kodeksi gearin osalta on.

Hah näinhän se olisi, termiksille laittaisin heti sonic jos vain kirjassa olisivat. Sitähän tässä on tullut harmiteltua kun kirja on köyhä kuin kirkon rotta.

Hah yksi mahdollinen korvaaja termiksille olisi:

7xChosen
-2xfist
-3xmelta
=206

vähän halvempi ryhmä 2 jamppaa enemmän
+inflitrointi
+enemmän populaa
+pääsee eroon kerta käyttö meltasta
+kraanit-->mahdollinen maaston käyttö
+"mahdollisuus halpaan rhinoon"

-kesto heikkenee
-invun menetys
-"deep puute"
-chainfistin puute
-heavy fleikka ja power wepat jää kotio

Ei kyllä termikset taitaa vielä olla listassa.

En nyt rupea tarkemmin paneutumaan muuhun listassa, mutta: Millaista maastoa voit odottaa pelikentiltäsi löytyvän? Sorcerer steedin kanssa on korkea ja siis näkyy helposti tankkien yms. yli. Mikäli olen nykysäännöt ymmärtänyt oikein, area terrainien suojaa ei enää ole olemassa lainkaan samalla tavalla. Itse huomasin parissa pelissä steedi-sorcun liian hitaaksi kulkemaan suojasta suojaan elossa, joten se tuntui kelpaavan lähinnä vastapalloksi. Rakentelin tämän vuoksi mopo-sorcererin, jota aion vastedes käyttää prinssin parina. 12", lashi, 6" assaultti... tai sitten turboboost. Pidän kyllä tissimato-figusta, mutta se tuntui näkyvän joka paikkaan ja tuli instant killatuksi liian usein.