Sotavasara.net

moi! tässä ajateltiin porukan kans alottaa tosiaan tällainen peli ja midwar osio(itärintama).
itselläni on ongelma: suomalaiset vai italialaiset? kumpikin vaikuttaa mehukkaalta ja olis mielenkiintoa hommata, mutta suomalisilla on niin vähän vaihtoehtoja ja italialaiset ovat(kuulemma) vaikeita aloittelioille(onko näin?).

eli tarvitsisin vähän tietoa kummankin armeijan vahvuuksista ja heikkouksista, sekä minkälaista pelityyliä nämä edustavat?
plussaa olisi myös että mitä kyseisille armeijoille kannattaisi hommata kirjallisuuden lisäksi(joukot,ajoneuvot) näin aluksi?

kiitokset jo näin etukäteen.

Italialaisista en osaa sanoa sen kummempaa, kun en ole pahemmin tutustunut. Joukot ovat ainakin "mielenkiintoisia": joukkoja ostettaessa määritetään vain niiden yleislaatu, ja sitten taistelun alussa heitetään kullekin joukkueelle nopalla tarkat moraali- ja taitoarvot.

Mitä tulee suomalaisiin hankintoihin, riippuu siitä, haluatko jalkaväkikomppanian vai panssarikomppanian.
Panssarikomppaniat ovat pitkälti varustettuina T-26:illa (suomalaiset sai niitä ison läjän saaliiksi talvisodassa, neuvostojoukot menettivät n. 2000 vaunua), kaksi nimettyä panssarikomppaniaa sitten saavat käyttää niiden lisäksi T-34:ia (muistaakseni 3. PsK) tai KV-1:iä (olikohan 6. PsK).

Suomalaisten etu on laatu: fearless veteran -joukkoja on vaikea tappaa tai ajaa pois voittopisteiltä. Pst-aseistus on harvassa, joten tankintuhoamisen aika paljon joutuu panemaan pioneerien kasapanosten varaan (pioneeerit saa mukaan kummalle tahansa komppaniatyypille).

Eli alkuhankinnat:
Pst-komppania: ainakin viisi T-26:ta (esikuntaan kaksi ja kolme yhteen panssarijoukkueeseen). Lisäksi sitten 3 T-34:ää (3. komppania) tai muita vaunuja (en muista, mikä vaatimus muilla komppanioilla oli, T-26:ia toki saa olla enemmänkin).
Jv-komppania: Esikunta ja 2 jalkaväki-platoonia on minimivaatimus. Jääkärit kannattaa hankkia ihan Törninkin takia.

- Kez.

eli siis suomalaisille saa ostaa neukkutankeja jotka sitte vaan vedetään suomen maaleihin? joo no sitte vaihtoehdot kasvavat...kylllä suomalaisille mennään.ainaki nuo jalkaväki kompaniat hommaan näin aluksi että näkee vähä miten pystyy maalaamaan näin pientä figua.

Tiettyyn rajaan asti. Ostfrontissa suomalaisilla saa olla enintään 3 T-34:ää. Koko jatkosodassahan suomalaiset saivat 9 T-34:ää sotasaaliiksi, eivätkä menettäneet niistä yhtään. late-war-listaa ei (vielä) ole julkaistu, mutta siinä varmaankin on T-34:n määrää kasvatettu ja mukaan tulevat myös Saksasta hankitut StuG IIIG:t ja PzKpfw IVH:t. Epävirallinen lista on täällä.

- Kez.

Paitsi että Pzkfw IV:t eivät taisteluun asti päässet (eivät myöskään Lappiin).

Ostfrontin Italialaisilla ei juurikaan panssareita ole, mutta Afrikasta löytyy vissiin näitäkin. Italialaisista saa sellaisen peruslistan tai eliitimmän listan (Begleit / alppijääkäri). Erona on, että tosiaankin taitotaso heitetään aina kullekin joukkueelle pelin alussa, mutta eliitillä on paremmat saumat olla kovempia.

Suomalaiset on ihan kiva lista. Itselläni on n. 2K pistettä näitä ja hyvin on pärjännyt. Jalkaväkeä on reilusti ja se on kivikovaa. Tankkeja vastaan homma todellakin vaikeuttaa omien tankkien ja PST:n puute, mistä syystä peli on tyypillisesti siistiä rimpuilua muutaman sitkeän kasapanosmiehen kanssa lähitaistelussa. Metsä on suomalaisten paras kaveri.

Jos suomalaiseen jalkaväkeen päädyt, niin kannattaa hommata niiden pakollisten kahden jalkaväkijoukkueen lisäksi 10,5 lfh tykkejä, kk:ta, kevyitä heittimiä ja pioneerejä. Muita hyviä lisäyksiä ovat KV1:set/T-34:set ja jääkärit. Kasapanoksia sitten niin paljon kuin armeijaan mahtuu.

Humie kirjoitti: Ostfrontin Italialaisilla ei juurikaan panssareita ole, mutta Afrikasta löytyy vissiin näitäkin. Italialaisista saa sellaisen peruslistan tai eliitimmän listan (Begleit / alppijääkäri). Erona on, että tosiaankin taitotaso heitetään aina kullekin joukkueelle pelin alussa, mutta eliitillä on paremmat saumat olla kovempia.

Lainaten erästä allekirjoitusta FoWin foorumeilta: Our armour is paper thin, our transport is non-existant, but we have the best damn hats in WWII!

Eikä ne Afrikan panssarivaunut kovin kaksisia ole. Loistavia kevyitä tankkeja, eivät missään nimessä keskiraskaita. Tarkoitettu jalkaväen kurmottamiseen ja sivusta hyökkäyksiin.

Historialillisesti Italiaanot pitivät itärintamaa kakkosrintamana ja Afrikkaa ykköspaikkana, joten sieltä ne Italiaanojen "lelut" löytyy. Jos Ostfronttia niin minä ottaisin finskit, Italiaanot on niin paljon siistimpiä afrikassa.

joo kyllä varmaan painotun noille suomalaisille...ja erityisesti tuo jalkaväki kompania on tyylikkäämpi, eli ostoksia olisi tosiaa nuo pakolliset jalkaväki osastot+pioneerit ja jääkärit.miten suomalaisten kk osastot toimivat pelissä? kannattaisiko niitä hommata ollenkaan?

ja ainahan sitten voi hommata kakkosvaltion tuonne länteen jos porukka alkaa sinne jossain vaiheessa painottua...

Ok. Nyt kun taas olen kotosalla sääntökirjojen luona, pystyy paremmin antamaan vastauksia.

Jv-komppanian pakolliset hankinnat ovat siis:
Esikunta (2 teamia) ja vähintään 2 jv-joukkuetta (joissa on kussakin esikunta-team ja 2-4 ryhmää eli 4-8 teamia/puoliryhmää)

Tämä tekee suurimmillaankin n. 500 pistettä, eli tilaa on paljonkin lisäjoukoille.
Jääkärit (2-4 ryhmää) on parisataa pistettä lisää.
Pinohiiret (2-4 ryhmää) samaa luokkaa. Eli nuo kaikkinensa on n. 1000 pistettä.

Maksim-kk:t ovat ihan hyvä lisä, jos vastassa on jalkaväkeä (esimerkiksi runsaat neuvosto-hordet). ROF 6 pistää jopa neuvostojoukot kuriin Quality of Quantity -säännöstä huolimatta, etenkin, jos vastassa on tavallisia neuvostojoukkoja, joihin osuu 2+:lla.

- Kez.

noniin seuraavanlainen lista on tullut mielessä kasattua ja on jääkäreitä, antitank riflejä, HMG teameja, tykistöä ja mortareita vailla kasattu.

HQ team
2x lhati antitank team=100pts

combat platoons:

jalkaväki platoon(4 sections)
command tiimillä on se close defence systeemi=220pts

jalkaväki platoon(4 sections)
command tiimillä on se close defence systeemi=220pts

weapon platoons:

2x HMG platoon(molemmissa 2 sectionia) 2x 155pts

mortar platoon(2 section) 95pts

jääkäri platoon(3 sections) 175pts

support platoons:

pioneer platoon(3 sections) 190pts(commandilla se close defense systeemi)

artillery platoon(2 sections) 190pts(siis niitä suomen omia tykkejä)

=1500pts


kysymys kuuluu, että mistä nuo esikunnan lhatit saa ostettua? ja että toimisko tämä aloittelijan käsissä?

"Esikunnan lhati" on 20 mm Lahti L-39 -pst-kivääri, lempinimeltään "norsupyssy".
Saa erikoistilauksella: FSO02 (Finland Special Order 02) - Lhati Anti Tank Rifle Team, tosin aika moni netissä oleva kauppa sanoo olevansa loppuunmyyty. Ovh on €2,00 ja pussi sisältää yhden pst-kiväärin ampujineen, kaksi avustajaa/lataajaa ja keskikokoisen alustan.

- Kez.

1. Maalaatteko modelit noilla Vallejo:n maaleilla ja kannattaako ne tilata Maelströmista vai saako suomesta jostain halvemmalla (tuskin)? Ilmeisesti suomalaiset maalataan ihan Intelligency bookin mukaan?

2. Suomelle ei ilmeisesti ole olemassa omia noppia ja tokeneita?

3. Onko nuo baset aina puolet seuraavasta koosta ja onko baset alta onttoja kuten Warhammerissa? Entä laitatteko baseen puttyä tasoittamaan sen ukon pohjan siihen baseen, vai siittääkö suoraan liima ja hiekka?

4. Onko nuo Maelströmin magneetit baseihin hyviä vai saako jostain parempia halvemmalla. Ilmeisesti kuitenkin paras tapa kuljettaa joukkoja on laittaa ne kiinni metallilevyyn. Vaahtomuovi kuitenkin hankaa ruohot ja maalit pois.

Qwerty1 kirjoitti:1. Maalaatteko modelit noilla Vallejo:n maaleilla ja kannattaako ne tilata Maelströmista vai saako suomesta jostain halvemmalla (tuskin)? Ilmeisesti suomalaiset maalataan ihan Intelligency bookin mukaan?

Itse maalaan Tamiyan maaleilla. Sävyt ovat aidot, ja pidän sen tekstuurista enemmän kuin Vallejon tai Citadelin (se on kyllä akryylimaali mutta resiinihartsipohjainen, kun taas Citadel ja Vallejo tuntuvat muodostavan muovikerroksen). Erityinen positiivinen yllätys oli, että kun nappasin ne hyllystä ja avasin ekaa kertaa n. 5-8 vuoteen, olivat Tamiyan maalit lyönnissä. Citadelin maalit tuntuvat jo puolen vuoden jälkeen tarvitsevan poppakonsteja, jotta ne saa herätettyä takaisin henkiin. Suomalaisille ei tosin ole Tamiyalla suoraan pienoismalleja, joten maalisävyt eivät ehkä osu ihan kohdilleen.

Qwerty1 kirjoitti:2. Suomelle ei ilmeisesti ole olemassa omia noppia ja tokeneita?

Ei ole. Kaveri teki Powerpointilla omat tokenit ja laminoi ne sitten. Saan sen pohjan ensi viikolla ja voin panna jakoon.

Qwerty1 kirjoitti:3. Onko nuo baset aina puolet seuraavasta koosta ja onko baset alta onttoja kuten Warhammerissa? Entä laitatteko baseen puttyä tasoittamaan sen ukon pohjan siihen baseen, vai siittääkö suoraan liima ja hiekka?

Ovat, mutta base on n. 1-2 mm korkea eikä ole ontto. Itse käytän ihan peruskittiä (CascoSpack S), johon upotan ne ukkojen baset (jotka ovat myös aika paksuja). Siihen sitten liimalla hiekka, maalaus ja lopuksi ruoho hiekattomiin kohtiin.

- Kez.

Entä käytetäänkö näissä modeleissa yleensä washeja? Näyttäisi aika puhtailta nuo ukkelit ainakin. Tosin en kyllä omista kuin GW:n mustan ja vihreän washin.

Onko kukaan kokeillut maalata ukkoja niin että ei jää niitä mustia rajoja (jolloin ei näytä niin sarjakuvamaisilta)? Eikö se sovi näihin malleihin vai eikö niitä pysty maalaamaan "normaalisti"? Hienojahan ne on kyllä noinkin.

Kezerk, mitä ne väriraidat niissä omissa baseissasi on? Onko ne eri ryhmiä vai mitä?

Ilmeisesti niitä baseja voi koristella hiekkasäkeillä ym. mutta ne eivät vaikuta peliin vaan ovat vaan koristeina?

Qwerty1 kirjoitti:Entä käytetäänkö näissä modeleissa yleensä washeja? Näyttäisi aika puhtailta nuo ukkelit ainakin. Tosin en kyllä omista kuin GW:n mustan ja vihreän washin.

Onko kukaan kokeillut maalata ukkoja niin että ei jää niitä mustia rajoja (jolloin ei näytä niin sarjakuvamaisilta)? Eikö se sovi näihin malleihin vai eikö niitä pysty maalaamaan "normaalisti"? Hienojahan ne on kyllä noinkin.

Itse en pahemmin ole varjostellut. Jälki ei ole Golden Demon -luokkaa, mutta kyllä se peliin luottaa :)

Qwerty1 kirjoitti:Kezerk, mitä ne väriraidat niissä omissa baseissasi on? Onko ne eri ryhmiä vai mitä?

Juuh. Pitäisi vielä jakaa kahteen osaan: vasemmalle mid-war (9 teamia / platoon) ja oikealle late war (7 teamia / platoon). Nyt viime taistelussa oli pari keltaista ja oranssia "lainattu" toiseen komppaniaan.

Qwerty1 kirjoitti:Ilmeisesti niitä baseja voi koristella hiekkasäkeillä ym. mutta ne eivät vaikuta peliin vaan ovat vaan koristeina?

Juurikin näin.

- Kez.

Qwerty1 kirjoitti:Entä käytetäänkö näissä modeleissa yleensä washeja? Näyttäisi aika puhtailta nuo ukkelit ainakin. Tosin en kyllä omista kuin GW:n mustan ja vihreän washin.

Onko kukaan kokeillut maalata ukkoja niin että ei jää niitä mustia rajoja (jolloin ei näytä niin sarjakuvamaisilta)? Eikö se sovi näihin malleihin vai eikö niitä pysty maalaamaan "normaalisti"? Hienojahan ne on kyllä noinkin.

Kezerk, mitä ne väriraidat niissä omissa baseissasi on? Onko ne eri ryhmiä vai mitä?

Ilmeisesti niitä baseja voi koristella hiekkasäkeillä ym. mutta ne eivät vaikuta peliin vaan ovat vaan koristeina?

Kokeilin inkata omat suomalaiseni, muttei ihan onnistunut. Harmaa + ruskean/musta sekoitus teki jätkistä turhan likaisia eri kokeilulla, joten päädyin kuivaharjaukseen ja highlighteihin. Tosin varmaan ton inkkauksenkin saisi toimimaan.

Näin pienellä skaalalla on figujen piirteet jo valmiiksi tehty "syviksi", eli esimerkiksi kasvojen piirteet ovat ukkojen kokoon nähden aika vahvat, jos ymmärrät mitä tarkoitan. Tämä on hyvä juttu, sillä tämän kokoisilla figuilla kannattaa mun mielestä panostaa baseen ja tehdä perusvärit tasolle OK, ellei jaksa paremmin. Se mikä tekee figuista hienoja ja tarttuu silmään on ne "kirkkaammat" yksityiskohdat, jotka erottuvat tummemmasta massasta. Tähän kuuluu varsinkin iho ja vyölaukut useimmilla figuilla, sekä esim. punaiset baretit tai muut mahdolliset. Kun nämä "kirkkaat kohdat" maalaa tarkermmin + basen hyvin, figut ovat jo erittäin näyttävän näköisiä.

Kypäriin siis kannattaa myös kiinnittää huomiota maalatessa koska todellisuudessa, kuten Humie jo tuossa fiksusti kommentoikin, sinä ja vastustajasi tulee enimmäkseen tuijottelemeen sotilaiden alustoja ja päälakia. Ja kypärät ovat lähes kauttaaltaan figuissa mitoitettu ylikokoisiksi realismiin nähden mutta isot kypärät toimivat tuossa skaalassa todella hyvin... eli kyllä WWII:ssa kypärä tekee sotilaan...

Kezerk kirjoitti:

Qwerty1 kirjoitti:Kezerk, mitä ne väriraidat niissä omissa baseissasi on? Onko ne eri ryhmiä vai mitä?

Juuh. Pitäisi vielä jakaa kahteen osaan: vasemmalle mid-war (9 teamia / platoon) ja oikealle late war (7 teamia / platoon).

- Kez.

Kiitoksia. Mutta tuo edellinen jäi vähän hämäräksi.

Mistäs niitä suomen flameri ukkoja saa kun ei näy missään? Vai onko ne pioneereissa mistä ei ole kuvia? Onko pioneereilla muuten putkiraivaimia, vai millä suomaleiset purkaa miinoitteet?

Ei hätää. Mid-warissa neuvostojoukkueessa on neljä ryhmää ja joukkueenjohtaja (4x2 + 1 = 9 teamia), late warissa kolme (3x2 + 1 = 7). Koska olen maalannut raidat aina yhdeksään teamiin ja tarvitsen vain seitsemän, jää kaksi "yli". Näistä jäännöspaloista sitten voi kasata uuden joukkueen, niin ei tarvitse turhaan ostella lisää ukkoja :)

Ja pioneerien mukana tulee ne kaksi liekinheitinäijää.

- Kez.

Pioneeri -joukkueissa on myös jokaisella levyllä omat kasapanokset. Se tekee niistä ihan näppäriä tankkien metsästyksessä.

En nyt jaksa aloittaa uutta ketjua (niinkuin en koskaan flamesissa) mutta on tullut hankittua sääntökirja ja ostfront niin kysyisin, että kun kerran venäläiten komppania toimii kuin joukkue ja pataljoona kuin komppania, niin siis onko joukkueilla silti omat johtajat? Itselläni on vain 1 2 platoonainen SMG company (support options päälle 200 pts) mutta kysyisinpähän nyt vaan tätä :D

Rebs edit: Aijjuu, ja myös tuo reinforcements, kun kerran 1 soviet company = 1 US platoon (treated as) niin siis reserveissä kun heittää 5 niin saa tuoda koko komppanian kentälle? Näin ainakin säännöistä voisi ymmärtää, jos jollakulla on linkki FAQiin niin voisitteko antaa?