Sotavasara.net

Meillä kerholla on kaveri (nimeä en mainitse useimmista syistä) joka kivenkovaa väittää että jokainen unsaved wound aiheuttaa yhden pinning testin per wound. Elikkä jos 5 eldar pathfinderii samasta unitista aiheuttaa 5 unsaved woundia (ajatellaan että kaikki ovat tulleet ap1 sisään) niin tarkoittaako tää että kohde unitti ottaa 5 pinning testiä välittömästi? kertokaas te jotka osaatte ton pinning säännön paremmin tulkita että miten se oikeasti menee. Kiitän näin etukäteen.

Yhden yksikön aseet ammutaan samanaikaisesti, jolloin niiden efectit tulee myös samanaikaisesti. Eli yksi testi vain. Kiintoisampaa on se että jos samaa yksikköä ampuu useampi ryhmä, jolloin tulisi ottaa useita testejä samalla vuorolla.

Z7-852 kirjoitti:Yhden yksikön aseet ammutaan samanaikaisesti, jolloin niiden efectit tulee myös samanaikaisesti. Eli yksi testi vain. Kiintoisampaa on se että jos samaa yksikköä ampuu useampi ryhmä, jolloin tulisi ottaa useita testejä samalla vuorolla.

Yhdyn kantaan. Pinning- testi kysymys on näitä joka nousee pintaan epätasaisin väliajoin. Varsinkin kun uudessa sääntökirjassa on ilmeisesti pieni sanamuotoero vanhaan, joka synnytti juurikin tulkintakysymyksen testi/ase vai testi/yksikkö. Mutta lyhyesti: testi/ryhmä on vakio-oletus, koska testi/ase olisi hankalaa ja hidastaisi peliä. Puhumattakaan millaista huttua joidenkin armeijoiden aseista tulisi jos oikeasti mentäisiin tilanteeseen jossa niillä saisi aikaan "heitä 7 testiä tuolle yhdelle ryhmälle"-tilanteita.

Muistanko ihan väärin vai oliko joskus kolmosedikan aikoihin jopa, että testi per vuoro? Eli kun kaikki pinnaavat aseet ovat ampuneet ryhmää, sitten ne ottaa yhden testin ja katsoo, tuleeko pinning. Saattoi olla myös house rule.

Tälläinen käytäntö on kyllä ollut olemassa, mutta nykyisin otetaan testi per ammuttava yksikkö.

Stroszek kirjoitti:Muistanko ihan väärin vai oliko joskus kolmosedikan aikoihin jopa, että testi per vuoro? Eli kun kaikki pinnaavat aseet ovat ampuneet ryhmää, sitten ne ottaa yhden testin ja katsoo, tuleeko pinning. Saattoi olla myös house rule.

Z7-852 kirjoitti:Tälläinen käytäntö on kyllä ollut olemassa, mutta nykyisin otetaan testi per ammuttava yksikkö.

Ja millä tavalla tuo eroaa tuosta oletetusta houserulesta? Ellet tietenkin tarkoita yhtä testiä per ampuva (ja woundaava) yksikkö.

Scoundrel kirjoitti:

Stroszek kirjoitti:Muistanko ihan väärin vai oliko joskus kolmosedikan aikoihin jopa, että testi per vuoro? Eli kun kaikki pinnaavat aseet ovat ampuneet ryhmää, sitten ne ottaa yhden testin ja katsoo, tuleeko pinning. Saattoi olla myös house rule.

Z7-852 kirjoitti:Tälläinen käytäntö on kyllä ollut olemassa, mutta nykyisin otetaan testi per ammuttava yksikkö.

Ja millä tavalla tuo eroaa tuosta oletetusta houserulesta? Ellet tietenkin tarkoita yhtä testiä per ampuva (ja woundaava) yksikkö.

Tarkoitan nimenomaan yksi testi per ampuja eli useampi testi mahdollista vuorossa. Lause oli kyllä epäselvästi muotoiltu. Mutta nykyisen sääntökirjan sanamuodon mukaan näkisin että samaa yksikköä voi yrittää pinnata useilla aseilla saman vuoron aikana.

Z7-852 kirjoitti:samaa yksikköä voi yrittää pinnata useilla aseilla saman vuoron aikana.

Tämä olisi kyllä loogisinta kaikista vaihtoehdoista. Suosii tosin pinnauksen tekevää puolta ja sitä kautta staattista peliä. Se taas on GW:n podcastin perusteella kovinkin epäsuosiossa. Testi per vuoro sitten suosisi pinnauksen kohteena olevia ja sitä kautta liikkuvampaa peliä. Yksi testi on helpompi läpäistä kuin useampi...

Näihin voisi laittaa jonkun -1 säädön per testi ensimmäisen jälkeen. Kuvastaisi sitä miten yksikön hermo pikkuhijaa menee, kun eka tulee tykkitulta, sitten jostain silmän kantamattomista tarkk'ampujan laukauksia. House rulen paikka?

Stroszek kirjoitti:Näihin voisi laittaa jonkun -1 säädön per testi ensimmäisen jälkeen. Kuvastaisi sitä miten yksikön hermo pikkuhijaa menee, kun eka tulee tykkitulta, sitten jostain silmän kantamattomista tarkk'ampujan laukauksia. House rulen paikka?

Itse kannattaisin tuota -1 sääntöä. Helpommin sen ld10 testin mokaa kun siihen tulee pari miinusta, kuin jos sen joutuu heittämään pari kertaa. Muutenkin pinning on aika kuriositeetti, kun on niin paljon fearlessia ja tuota vihattua ld-kymppiä.

Taidankin hyötykäyttää threadia ja kysyä aiheeseen liittyvän toisen kysymyksen.

Meillä sattui tuossa sellainen tilanne, että Mariiniryhmä mätki Vyperiä meleessä ja stunnasi sen. Tonttujen Pathfinderit sitten pinnasivat Mariinit Long Rifleillään. Onglemakohdaksi nousi: saavatko Mariinit mätkiä seuraavalla Assault Phasella Vyperiä? Säännöt sanoo, että yksikkö, joka on BtB-kontaktissa Vehiclen kanssa saa mätkiä sitä.

Entrooppi, aika jännä tilanne. Nehän ei pinningin saamisen johdosta mihinkään liiku, joten kai ne vois mätkiä. Tosin hassulta kuulostaa, että ryhmä pitää munia turpeessa ja päätä alhaalla mutta silti nousee välillä hutkimaan lentävää konetta... RAWina totta kai saa huitoa. Mutta house rulen paikka, sanoisin.

Toisaalta lähis tapellaan aivan normaalisti pinningistä huolimatta. Tämä antaisi tukea siihen että saa mätkiä.

No jos ne on jetbikejä, niin kannattaa miettiä, oliko niillä bikeillä Relentless?

Entrooppi kirjoitti:Taidankin hyötykäyttää threadia ja kysyä aiheeseen liittyvän toisen kysymyksen.

Meillä sattui tuossa sellainen tilanne, että Mariiniryhmä mätki Vyperiä meleessä ja stunnasi sen. Tonttujen Pathfinderit sitten pinnasivat Mariinit Long Rifleillään. Onglemakohdaksi nousi: saavatko Mariinit mätkiä seuraavalla Assault Phasella Vyperiä? Säännöt sanoo, että yksikkö, joka on BtB-kontaktissa Vehiclen kanssa saa mätkiä sitä.

Niin tässähän on pieni ristiriita, toisaalta säännöt selkeästi sanovat ettei yksikkö voi tehdä mitään ennen seuraavan vuoronsa loppua mentyään maihin. Toisaalta taas yksikkö reagoi normaalisti vihollisen toimiin ja taistelee jos niiden kimppuun assaultoidaan.
Mutta kun Vyper ei assaultoi, se vaan jää base-kontaktiin koska ei pysty liikkumaan pois. Ja säännöt sanovat että yksikkö voi mätkiä sitä, se voi siis myös olla mätkimättä (Tiedä sitten siitä kuinka tarkoituksellinen tuo sananmuoto on.) sitä jolloin sanoisin etteivät ne marsut voi sitä lyödä jos ne menevät maihin koska eivät tällöin voi tehdä mitään ennen seuraavan vuoronsa loppua.

Entrooppi kirjoitti:Taidankin hyötykäyttää threadia ja kysyä aiheeseen liittyvän toisen kysymyksen.

Meillä sattui tuossa sellainen tilanne, että Mariiniryhmä mätki Vyperiä meleessä ja stunnasi sen. Tonttujen Pathfinderit sitten pinnasivat Mariinit Long Rifleillään. Onglemakohdaksi nousi: saavatko Mariinit mätkiä seuraavalla Assault Phasella Vyperiä? Säännöt sanoo, että yksikkö, joka on BtB-kontaktissa Vehiclen kanssa saa mätkiä sitä.

Jos ajoneuvolla ei ole WS arvoa, niin sitä ei voi lukita lähikseen, joten lähis päättyy automaattisesti chargen jälkeen. Säännöt eivät tätä taida sanoa, mutta eikös tuon takia lähistelijöiden pitäisi siirtyä 1" etäisyydelle toisistaan kahinan loputtua? Ja luonnollisestikkaan Vyper ei ole rynnäköimässä ketään, joten joudut odottamaan seuraavaa omaa vuoroa rynnäköidäksesi.

Sori, mut ei. Jos auto ei itse liiku pois kontaktista, sitä saa edelleen lyödä, vihollisen rundillakin, vaikka yksikkö ei muuten lähiksessä olisi. Tulee yllätyksenä monille, sivu 63

Oberon kirjoitti:Sori, mut ei. Jos auto ei itse liiku pois kontaktista, sitä saa edelleen lyödä, vihollisen rundillakin, vaikka yksikkö ei muuten lähiksessä olisi. Tulee yllätyksenä monille, sivu 63

Juu, sitä saa lyödä myös vihollisen rundilla, mutta entäs jos yksikkö on maissa kuten tässä esimerkissä?

No mä en varsinaisesti ottanut kantaa just tähän esimerkkiin, mutta joo-o, kun pinnaus ei juuri auta lähiksessä. Tankkeja vastaan ollaan ja ei olla lähiksessä, yhtä aikaa. Voi tulla ammutuksi, mutta voi silti tapella.

Jos yksikkö menee maihin, se ei saa tehdä mitään ennen seuraavan oman vuoronsa loppua. Maihinhan ne voivat joutua aivan normaalisti, kun eivät ole lähiksessä, saavat vain lyödä ikään kuin siinä olisivat, vaikkeivät olekkaan (niin ikään s.63) Näin ollen maissa olevat miehet menettävät mahdollisuutensa lyödä sitä ajoneuvoa jälleen, maista kun noustaan vain fleeamaan tai assaulttia vastaanottamaan, eikä kumpaakaan tuossa tapahdu.

Eikös tuolla s24 (pieni sääntis) sanota, että maassa olevat (mm. pinning tai go to ground) saavat taistella lähiksessä vain, jos yksikkö on rynnäkön kohteena. Tämän lisäksi s. 63 sanotaan, ettei ajoneuvot ole lukittuna taisteluun yksikköjen kanssa, joten oman käsityksen mukaan eivät saisi iskeä sitä ajoneuvoa.