Sotavasara.net

Kun tuossa oli kysymys tuosta Eldareiden eliniästä ja koska tämä ikäasia koskettaa tota mun chapterin historiaa aika vahvasti niin kuinkahan kauan marine voi elää jos oletetaan että se ei kuole tai haavoitu kovinkaan vakavasti taistelussa? Olen kuullut, että periaatteessa ylärajaa ei ole, mutta onko esim. 10,000 vuoden ikäinen marine muuta kuin kasa tuhkaa? Missä menee raja taistelukyvyn säilyttämisen kanssa. Eikös esim Dante ole yli tuhat vuotta ja vielä jaksaa porskuttaa ihan kympillä.

AnlaShok kirjoitti:Kun tuossa oli kysymys tuosta Eldareiden eliniästä ja koska tämä ikäasia koskettaa tota mun chapterin historiaa aika vahvasti niin kuinkahan kauan marine voi elää jos oletetaan että se ei kuole tai haavoitu kovinkaan vakavasti taistelussa? Olen kuullut, että periaatteessa ylärajaa ei ole, mutta onko esim. 10,000 vuoden ikäinen marine muuta kuin kasa tuhkaa? Missä menee raja taistelukyvyn säilyttämisen kanssa. Eikös esim Dante ole yli tuhat vuotta ja vielä jaksaa porskuttaa ihan kympillä.

Vaihtelee vahvasti Chapterista toiseen. Blood Angelit ja niiden geenehin perustuvat muut Chapterit ovat ilmeisesti kaikkein pitkäikäisimmät mariinit mutta kyllä kaikki mariinit elävät muutamia satoja vuosia.
Dreadnoughtteihin suljetut mariinit puolestaan ovat periaatteessa kuolemattomia vaikkakin käytännössä eivät kuitenkaan. Bjorn the Fell Handed on vanhin näistä ja kaveri on yli 10,000 vuotias. Pitkäikäisyys näissä tapauksissa johtunee pitkälti siitä, että dreadnoughtteja säilytetään staasissa kun eivät ole palvelemassa keisaria.

Ja tämä on siis vasta reaaliajassa, jos mukaan ottaa vielä warppiajan niin asia muuttuu hieman mutkikkaammaksi.

Jaa chaos marinet sitten vissiin ovat saanneet vähän boostia kun siellähän on suht paljon noita 10k vanhoja kavereita.

Aika kulkee eritavalla warpissa

Mua vain mietityttää mitä tarkoittaa sana elää kun puhunme dreadnoughtista? Meinaan niitä tosiseikkoja että dreadnoughtithan eivät tee mitään muuta kuin tappele ja seisoskele varikolla? Voiko dreadnought marineita siis sanoa eläviksi?

Kyllä, todellakin voi. Dreadnoughtit eivät vain ole jotain vaaratilanteessa aktivoitavia puolustusrobotteja, vaan ne ovat kunnioitettuja ja viisaita aseveljiä, nekin. Vanhimmat niistä kylläkin viettävät suurimman osan ajasta staasiksessa, mutta eläävät ne siitä huolimatta.


Jos olette lukeneet toisen edikan Space Wolf-Codexia, siinä on sivun mittainen fluff-pätkä juuri Bjorn the Fell-Handed:sta ja siitä miten hän haikeana miettii sitä ja tätä. Esim. sitä että hän päivä päivältä, vuosi vuodelta etääntyy enemmän ja enemmän oikeasta elämästä. Hänelle tuli pienimuotoinen shokki kun hän näki vanhan valkokarvaisen Riimupapin, jonka hän viime kerralla valveilla ollessaan oli nähnyt melkeinpä polvenkorkuisena Verikyntenä... Se tekstinpätkä oli aika syvällinen minusta, ja olen aina tuntenut kiinnostusta Dreadnoughteja kohtaan...


Dreadnoughtien psyykeet muuttuvat vanhetessaan enemmän ja enemmän etäisiksi, ja lopulta ne eivät "jaksa" - tai halua - tehdä muuta kuin nukkua syvästaasiksessa. Tietenkin ne palvelevat Chapteria järkkymättömästi tarpeen vaatiessa, mutta heistä maailman meno muuttuu enemmän yhdentekeväksi sitä mukaa kuin he vanhenevat.

Codex Chpater Approvedissa (siinä ekassa) oli kanssa juttua noista dreadeista vähän samaan tyyliin. Siinä ole nimenomaan erikseen pätkä sekä Blood Angels Captain Moriarista ja Bjorn the Fell-Handedista, etenkin siitä first battle of the fangista jossa bjorn pelasti koko planeetan.

Eikös se ollutkin Bjorn joka oli itse Leman Russin Wolf Guard-yksikössä, ja jäi ainoana Fenrisille kun Russ otti ja jätti? Hän muistaa yhä Russin yhtä elävästi kuin kaikkien niiden monien vuosien takaa, sen viimeisen juhlan aikana Fangin suuressa salissa...

Jossain novellissa, en muista missä, on juttu marinesta joka vahingossa tipahtaa avaruusaluksen kyydistä ja leijuu avaruuteen. Hän pistää power armorinsa staasiin ja sitten joskus 10k vuoden päästä se kaveri kaivetaan jostain planeetalta.

Juuh, mutta onko siis mahdottomuus elää normaalin marinen elämää 10000 vuotta? Jos ei, niin mitä marinelle tapahtuu vanhetessaan?

AnlaShok kirjoitti:Juuh, mutta onko siis mahdottomuus elää normaalin marinen elämää 10000 vuotta? Jos ei, niin mitä marinelle tapahtuu vanhetessaan?

Se on paljon hitaampi kuin nuoremmat kaverit ja siksi se kuolee. Sääntö 'Parhaat pärjäävät' pätee tähänkin, eli vanhus kuolee jossakin vaiheessa siihen että on liian vanha...

Tavallinen perus marine elää 200-300 vuotta enintään! Ennemmin tai myöhemmin hän kuolee taistelussa melko varmasti. Mieshän on taistelussa tai vaarallisessa harjoituksessa joka ikinen päivä. (Marineiden harjoituksissa käytetään aina oikeita ammuksia!) Se tekee 365 päivää kerta 300 ~ 100000 päivää! Siinä tulee kyllä sen verran vaarallisia tilanteita siinä ajassa että huhu...

oisikin hyvä numeroida figut ja tilastoida kuka kuoli milloinkin... oisikohan vuodessa enää armeijassa yhtään figua joka ei olisi kertaakaan kuollut.

Kai sitä periaatteessa mariini monen sadan vuoden ikään pääsisi, mutta karu fakta tosiaan on, että taisteluissa/harjoituksissa jokainen kuolee joskus. Sodassa ei ole voittajia tässä tapauksessa.

OT: olis tosiaan jännä heräillä avaruudessa siinä 10 000 vuoden päästä ja miettiä maailman kulua (liittyen tohon novellihärpäkkään)

s2pid kirjoitti: OT: olis tosiaan jännä heräillä avaruudessa siinä 10 000 vuoden päästä ja miettiä maailman kulua (liittyen tohon novellihärpäkkään)

Lukaiseppa Angel's of Death Fallen marine siinä selittelee omaa hämmenystänsä aikahyppynsä jäljiltä. Loistava kirja.

tneva82 kirjoitti:

s2pid kirjoitti: OT: olis tosiaan jännä heräillä avaruudessa siinä 10 000 vuoden päästä ja miettiä maailman kulua (liittyen tohon novellihärpäkkään)

Lukaiseppa Angel's of Death Fallen marine siinä selittelee omaa hämmenystänsä aikahyppynsä jäljiltä. Loistava kirja.

Tämä ompi juuri se kirja jota tarkoitin.

tiipou kirjoitti:Tämä ompi juuri se kirja jota tarkoitin.

Siinä vaan ei ollut mitään staasis juttua Fallenit vain revittiin pois universumista ja heiteltiin ympäri paikkaa ja maailmaa kun Calidan tuhoutui.

Samsson kirjoitti:

AnlaShok kirjoitti:Juuh, mutta onko siis mahdottomuus elää normaalin marinen elämää 10000 vuotta? Jos ei, niin mitä marinelle tapahtuu vanhetessaan?

Se on paljon hitaampi kuin nuoremmat kaverit ja siksi se kuolee. Sääntö 'Parhaat pärjäävät' pätee tähänkin, eli vanhus kuolee jossakin vaiheessa siihen että on liian vanha...

Tavallinen perus marine elää 200-300 vuotta enintään! Ennemmin tai myöhemmin hän kuolee taistelussa melko varmasti. Mieshän on taistelussa tai vaarallisessa harjoituksessa joka ikinen päivä. (Marineiden harjoituksissa käytetään aina oikeita ammuksia!) Se tekee 365 päivää kerta 300 ~ 100000 päivää! Siinä tulee kyllä sen verran vaarallisia tilanteita siinä ajassa että huhu...

Hmm..Dante on yli 1100 vuotta, Keisari taisi olla Horuksen mättäessään päälle 30tuhatta vuotta ja näin päin pois. Ja olihan nuo Primarchitkin parin tuhannen ikäisinä Horus Heresyssä vielä aika vetreitä poikia, joten ei tuo ikääntyminen varmaan niin yksiselitteistä ole.

AnlaShok kirjoitti:
Hmm..Dante on yli 1100 vuotta, Keisari taisi olla Horuksen mättäessään päälle 30tuhatta vuotta ja näin päin pois. Ja olihan nuo Primarchitkin parin tuhannen ikäisinä Horus Heresyssä vielä aika vetreitä poikia, joten ei tuo ikääntyminen varmaan niin yksiselitteistä ole.

Keisari oli 35000 vuotta(about) vanha Horus Heresyn aikana. Ja huono verrata marineita höneen tai keisariin. Emperor on jumalan tasoinen heppu ja marinet ovat vain Primarchin varjoja kyvyiltänsä. Dante taas on Blood Angel marine mistä selittyy pitkä ikä(blood angelit pitkäikäisiä). Normaali marine elää muutaman vuosisadan.

tneva82 kirjoitti:Keisari oli 35000 vuotta(about) vanha Horus Heresyn aikana. Ja huono verrata marineita höneen tai keisariin. Emperor on jumalan tasoinen heppu ja marinet ovat vain Primarchin varjoja kyvyiltänsä. Dante taas on Blood Angel marine mistä selittyy pitkä ikä(blood angelit pitkäikäisiä). Normaali marine elää muutaman vuosisadan.

Mitäs väliä sillä on? Veikkaanpa, että marineiden, Keisarin ja Primarchien geenit ovat vähintään 99.5% samoja, joten en nyt usko että muutaman geenin muutos yli neljäsataakertaistaa elinikää. Eikös ihmisen ja apinan perimästä ole about 99% samaa, joten eiköhän yli-ihmisellä ja yli-yli-ihmisellä ole vähintään saman verran samaa toisiinsa verrattuna. Eikös Primarcheilla ollut kuitenkin näitä samoja implantteja kuin marineilla eli lisäsydämet ja muut?

Calgar taitaa olla myös melko iäkäs(veikkaisin vähintään nelisensataa vuotta), koska on toiminut Ultramarineiden Chapter Masterina jo vähintään 300 vuotta. Azrael on ilmeisesti paljon nuorempi, koska on toiminut virassa vasta alle sata vuotta. Loganin iästä en löytänyt merkintöjä. Mikäköhän vuosi 40k:n universumissa on menossa nyt, onko siitä mitään tietoa? Ilmeisesti jotain 42th milleniumin alkupuolta eletään.

AnlaShok kirjoitti: Mitäs väliä sillä on? Veikkaanpa, että marineiden, Keisarin ja Primarchien geenit ovat vähintään 99.5% samoja, joten en nyt usko että muutaman geenin muutos yli neljäsataakertaistaa elinikää.

Keisari ei ole ihminen vaan jumaltapainen olento. Hän loi Primarchit tyhjästä. Marinet luodaan niiden geeniperimästä jolloin hän saa OSAN primarchin voimista mutta VAIN murto-osan. Tämä johtuu tavasta millä ne tehdään. Marine EI ole primarch klooni...