Sivu 1/1

Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Ti 10.03.2009 12:28
Kirjoittaja HtUnliving
Tulipahan tuossa mieleen kun selasin vanhoja armeijalistojani, eräs asia jonka löysin vuosia sitten Druchii.netistä (onkohan enää edes pystyssä...), eli MSU, Many Small Units.
Perusajatuksena monia pieniä halpoja nopeita yksiköitä, joita baittaa, kiertää ja flankkaa vastustajaa. Cavalry tekee tätä, mutta nyt siis puhutaan koko armeijasta. Esimerkkinä otan oman eilen rakentamani Vampire-listan.

LORDS:

G. Vampire Lord 205
+ extra level (50), Winged Horror (30), Supernatural Horror (25), Hunter In The Dark (25), Lord of the Dead (15), Walach´s Bloody Hauberk (45), Helm of Commandment (30), Sceptre De Noirot (25)
= 450 pts.

HEROES:

Vampire Thrall 100
+ Winged Horror (30), Avatar of Death (20), Dispel Scroll (25) = 175 pts.
Vampire Thrall 100
+ Winged Horror (30), Avatar of Death (20), Dispel Scroll (25) = 175 pts.
Vampire Thrall 100
+ Winged Horror (30), Lord of the Dead (15), The Book of Arkhan (35) = 170 pts.

CORE UNITS:

10 x Skeletons = 80 pts.
10 x Skeletons = 80 pts.
10 x Skeletons = 80 pts.

10 x Skeletons 80 pts.
+ Command (20) = 100 pts.
10 x Skeletons 80 pts.
+ Command (20) = 100 pts.
10 x Skeletons 80 pts.
+ Command (20) = 100 pts.

SPECIAL UNITS:

6 x Black Knights = 144 pts.
6 x Black Knights = 144 pts.
5 x Black Knights = 144 pts.
4 x Fell Bats = 80

= 1998 pts.
Models in Army: 85
Power Dice: 8
Dispel Dice: 7

Listan perusajatus on käyttää pieniä yksiköitä baittina, ja vampyyrien magian ja klosiksen tuella voittaa tappelut esim. flankkaamalla. Ensiksi, toimisiko tämänkaltainen lista?

Toiseksi, MSU-listathan toimivat parhaiten all-cav-listoilla, kuten Bretonnia (ja Empire saa sellaisen), mutta kaikki kolme Haltialistaa ovat parhaita MSU:n toteuttamisessa. Toimiihan se muillakin armeijoilla, vaikka vaatiikin pelaajalta todella paljon taitoa jotta se toimii.

Mutta toimiiko MSU Vampyyreillä? Ja yleensäkin, pelataanko tätä listatyyppiä enää?

HtU

Re: Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Ti 10.03.2009 15:45
Kirjoittaja Tyranni
No aloitetaas, Druchii.net on viellä pystyssä ja hyvinhän siellä rullaakin.

Ja nyt siihen MSU:hun. Muistaakseni koko taktiikka oli kehitelty Ogreille, joilla ei edes toiminut isommat kuin 3-4 jätin yksiköt (jep, jätetään ne gnoblarit pois), ja se perustuu suurilta osin flakkien ja chargen saamiseksi, kun chargen ottaminen ei nyt noin pienillä yksiköillä vain kertakaikkiaan onnistu.
Sitten noihin Vampyyreihisi. Pistäisin skeletonit isommiksi, koska jos 10 skeletonia saa chargea jostain isommasta, et ehdi edes nostattaa lisää luurankoja, ennen kuin ne on pieksetty, ja skeletonien M:lla ei nyt paljon chargeja päätelläkkään. Kaikki muu armeijassa toimii ihan jees, mutta noi Skeletonit pikkasen isommiksi, niin eiköhän tollakin jotain voittaisi.

Joten mielestäni MSU ei toimi kuin ritareiden ja ogrejen kanssa, sun muun nopeasti liikkuvan, ei "massa"- armeijoiden, kuten VC tai Skavenit.

Omat mielipiteet ja kommentit on nyt jaettu, joten jäädäänpä kunnes IRIAD tulee ja syö meidät suihimme.

Re: Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Ti 10.03.2009 16:27
Kirjoittaja MakeH
Ja nyt siihen MSU:hun. Muistaakseni koko taktiikka oli kehitelty Ogreille
:-D Kääpiöt on win msu:ssa...

edit: multiple big units pelaa lähes samaa peliä. Omiaanhan tuo on haltioilla ja shooty listoilla... noi nyt vain omia mielipiteitäni mutta faba peliteorian nyt ei pitäisi olla mikään exact science, vähän nyt tuntuu kuitenkin menevän arvuutteluksi

Re: Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Pe 13.03.2009 12:24
Kirjoittaja HtUnliving
Tuossa listassahan on se että päissään laskettuna tajusin että kun listassa on 6 x 10 skellua, samaan settiin saisi n. 6 x 20 zombia.

Toimisiko paremmin? ja tarvitseeko tuonlainen lista kähyvampyyrejä vai magiatukea charruilta?

Ja pelataanko MSU:ta enää? Ja joo, tiedän että kymppiryhmät skelluilla menee rikki pian, mutta niillä luretetaankin ja jos vastustaja on chargennut ja tuhonnut ryhmän ja se oli oikein asetettu, saan counterchargeta omalla vuorollani. Ymmärrättekö idean?
Haluan vain selvittää millaisia ajatuksia asiasta ihmisillä on.

HtU

Re: Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Pe 13.03.2009 22:10
Kirjoittaja Drago^
Ja pelataanko MSU:ta enää? Ja joo, tiedän että kymppiryhmät skelluilla menee rikki pian, mutta niillä luretetaankin ja jos vastustaja on chargennut ja tuhonnut ryhmän ja se oli oikein asetettu, saan counterchargeta omalla vuorollani. Ymmärrättekö idean?
Yleensä melko läpinäkyvä suunnitelma tuommoinen eivätkä skeletonit iske edes kovinkaan kovaa. MSU:n peruspilarina on myös se, että ne pienet yksiköt osaavat iskeä edes jotenkin.
MSU ei ole mitenkään kuollut ja yllättävän moni pelaa huomaamattaan sitä.

Re: Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Ma 16.03.2009 19:42
Kirjoittaja Warchef
Eiköhän normi welffi lista mene tuon määritysen sisään, ittellä harvoin on muutamaa poikkeusyksikköä lukuunottamatta enempää modeleita kuin yksikössä pitää olla, myös demonit vetelevät monesti tuolla tavalla, tosin siellä on tirsut ja lokit kanssa.

Re: Vanha kunnon MSU.

Lähetetty: Ke 18.03.2009 00:01
Kirjoittaja syrja
Joo itse käytän kyllä tuota msu:ta aikas paljon, kun marssitan delffejä kentälle. Olen jostakin syystä tykästynyt ns ratsulistoihin delffieni kanssa ja ovat juuri 5-7 jampan kokoisia yksiköitä. Coreissa dark raidereita, speciaaleissa sitten nihtejä ja ehkä yksikkö shadeja ja raret täytetään hydrilla. Herot menevät käytännössä niin, että sorsat kikkailee raidereitten mukana ja masterit/loordit nihtien kera. Ja pelin koosta riippuen shadeihin tuupataan mukaan assa manbane tähtien kera( juhuu, kiitos erratan!!) oli tuossa taannoin mukava tiputtaa stegadoni alas pikku pikku heittotähtösillä. Myönnetään, että onhan se melko korniatouhua tiputaa iso mörkö jollakin heittotähdillä( tai tuhota kärryjä) mutta eipä ole kuitenkaan kaikkein älyttömin sääntö/mahdollisuus tässä pelissä. Mutta takaisin asiaan eli tuollainen taktiikka/tyyli on itselläni ollut ja toiminut melko mukavasti. Ainoastaan demonit/undeadit jne vihulaiset joita ei saa breikkaamaa tuottaa haastetta koska jatko kierroksilla voima ja hate boonusta ei ole. Ja sitten vielä kun se yksikin säälittävä zombi tai horrori joka jää pystyyn, jumittaa omanporukan niin ei oo kivaa. Mutta tämä on kuitenkin oma, tietoinen valinta.