Sotavasara.net

mitä heikkouksia witch huntereilla on?

Kehno T ja STR, erikoisyksiköt maksaa pisteitä ja kill pointteja aika tavalla, pitkälle ei pystytä paljoa ampumaan, lähiksessä suorittamisvastuu on aika rajatuissa käsissä, faithikin loppuu joskus, AT toimii tosi lähellä, joku monoliitti tosi vaikea pudottaa läheltäkin.

Toisaalta LD on hyvä, exorcisti pudottelee kovaa jalkaväkeä/monstereita ihan hyvin, faith&lähietäisyydeltä tulitus toimii hyvin, ja armeijaan saa about mitä vaan imperiumin joukkoja kun vähän kikkailee. Faith jeesaa monessa paikassa, inkvisitio tuo pari avainta kanssa. Kill pointeissa noi on kehnoja, kun ne avaimet maksaa sellasia aika sikana. Ainakin mulla siis, jotkut pelaa pelkkiä siskoja, siellä ei montaa kp:ta ole häiritsemässä, ei ole kyllä h2h-kykyäkään.

Pahin heikkous on mielestäni se codexin ikä. Maksat ylihintaa pisteissä saman nimisistä romuista mitä muut imperiaalit saa, paitsi että varusteesi ovet yleensä huonommat kerta ovat kaksi editiota jäljessä. Ja jos pelaat siskoilla niitten panssari on ihan samaa mitä puolet pelaajista muutenkin yrittää varmistaa että pystyy kukistamaan niin hyvin kuin mahdollista - eli Power Armour. Näitten ollessa heikompia kuin marine joudut varmistamaan että pääset tulitusetäisyydelle. Deep Strike kun puuttuu niin joko kävelet isossa (kalliissa metallifigujen) lössissä tai ajat kaikki Rhinoilla (ylihintaisilla tietenkin) joka sekin on suht kallis lysti rahassa.

Ainoa varsinainen "heikkous" on hyvien lähitaisteluyksiköiden puute. Ei mikään iso miinus, ampumalla pärjää hyvin. Kantamalla ei myöskään juhlita, mutta ei sekään maata kaada, kuitenkin 5E on yleensä keskikentän rähinää ja WH saa paljon erikoisaseita ja hyvät transportit.

Lopputuloksena yksi edikan parhaista armeijoista.

Spetulhu kirjoitti:ajat kaikki Rhinoilla (ylihintaisilla tietenkin) joka sekin on suht kallis lysti rahassa.

Ei niiden Rhinot ole kuin 8 pojoa kalliinpia kuin muiden (Ei extroja jätetä kotia.), joten ei ne yhtään ylihintaisia ole.

8 pinnaa on aika paljon, 50->58, tulee tosta jotenkin päin laskettuna muutama prosentti. Ja yksikin piste enemmän kuin kaikilla muilla ON ylihintaa, mutta ei niin suurta kuin vaikka just kahdeksan pistettä...
Ja todellakin jätän usein rhinosta extrat pois, 15 pinnaa on liikaa, yksi liike on usein tarpeeksi, ja savut&maasto jeesaa. 35->58, jaa etteikö ole ylihintaa?

Oberon kirjoitti:8 pinnaa on aika paljon, 50->58, tulee tosta jotenkin päin laskettuna muutama prosentti. Ja yksikin piste enemmän kuin kaikilla muilla ON ylihintaa, mutta ei niin suurta kuin vaikka just kahdeksan pistettä...
Ja todellakin jätän usein rhinosta extrat pois, 15 pinnaa on liikaa, yksi liike on usein tarpeeksi, ja savut&maasto jeesaa. 35->58, jaa etteikö ole ylihintaa?

Ei niitä Rhinoja nyt niin monta tarvitse ottaa, että tuo paljon tuntuisi. Immolator on kuulemma myös aika hyvä kyyti, ja mitään vastaavaa muut ei saakaan.

Olen kyllä ihan samaa mieltä, että 15p extrat voi Rhinoista unohtaa, ja aika helposti myös 5p hintaiset. Stunneja tule kuitenkin vähemmän kuin 4E:ssä, ja jos se iskee kohdalle, pääsevät matkustajat silti ulos ja voivat toimia normaalisti. Lähitaistelujoukkoja kuljettavissa Land Raidereissa en kuitenkaan extroista juuri ikinä tinkisi.

Ja onhan ne siskot tai storm trooperit aina mariineja halvempia ja myös hyötyvät autoistaan näitä enemmän. Ei siis tee niin pahaa maksaa enemmän.

Minusta sen pitäisi mennä toisin päin: halpoja joukkoja kuljetetaan halvoilla autoilla, ja kalliita joukkoja kalliilla autoilla. Ei ne miljonääritkään ihan aina saab 900:lla ajele?

Ishmael kirjoitti: Immolator on kuulemma myös aika hyvä kyyti, ja mitään vastaavaa muut ei saakaan.

Fleikalla olevia vastaavia ei saa. HB:lla varustettu immo on täysin sama kuin HB-razorback paitsi että immo on puolet kalliimpi.
Ja ihan ok vehje se on mutta en sanoisi hyväksi kyydiksi kun vetää vaan 6 tyyppiä niin sitä ei perussiskoille saa ja retribuuttoreille ainakin on kiva saada lisämassaa mukaan. Dominioneille joskus immon otan jos teen niistä itsemurhatulimyrskybbq-ryhmän.

Yleisesti ottaen WH on vielä toimiva armeija ja nään heikkoutena nimenomaan 2 edikan aiheuttaman taakan joka näkyy mm. ylihintaisina vekottimina.

Hanska kirjoitti:Fleikalla olevia vastaavia ei saa. HB:lla varustettu immo on täysin sama kuin HB-razorback paitsi että immo on puolet kalliimpi.
Ja ihan ok vehje se on mutta en sanoisi hyväksi kyydiksi kun vetää vaan 6 tyyppiä niin sitä ei perussiskoille saa ja retribuuttoreille ainakin on kiva saada lisämassaa mukaan. Dominioneille joskus immon otan jos teen niistä itsemurhatulimyrskybbq-ryhmän.

Yleisesti ottaen WH on vielä toimiva armeija ja nään heikkoutena nimenomaan 2 edikan aiheuttaman taakan joka näkyy mm. ylihintaisina vekottimina.

No sitä fleikkua nimenomaan tarkoitin:

Palatine, Brazier of Holy Fire 45
5 Celestians, 2 meltaguns 85
Immolator 65

5 Celestians, 2 meltaguns 85
Immolator 65

5 Celestians, 2 meltaguns 85
Immolator 65

5 Celestians, 2 meltaguns 85
Immolator 65

5 Storm Troopers, 2 meltaguns 70

5 Storm Troopers, 2 meltaguns 70

5 Storm Troopers, 2 meltaguns 70

5 Dominions, 2 flamers 73
Immolator 65

5 Dominions, 2 flamers 73
Immolator 65

5 Dominions, 2 flamers 73
Immolator 65

Immolator 65

Immolator 65

Immolator 65

1464. Loppupisteillä leluja. Näyttäisi aika kovalta.

Ishmael kirjoitti:Ainoa varsinainen "heikkous" on hyvien lähitaisteluyksiköiden puute. Ei mikään iso miinus, ampumalla pärjää hyvin. Kantamalla ei myöskään juhlita, mutta ei sekään maata kaada, kuitenkin 5E on yleensä keskikentän rähinää ja WH saa paljon erikoisaseita ja hyvät transportit.

Lopputuloksena yksi edikan parhaista armeijoista.

Ei kyseessä ole oikeastaan "puute" (huomasin kyllä "":t tuossa sanan "heikkous" ympärillä.). Canoness, Seraphimit, Penitent Enginet, Arco-Flagellantit, Assasiinit ja tietyllä tapaa myös Celestianit toimivat kyllä lähiksessä. Nämä yksiköt vain maksavat pisteissä hirveästi verrattuna muihin uudempien kodexien vastaaviin tai niitä ei kannata ottaa, kun ne vievät jonkun tärkeän FOC-slotin. Mutta kyllä painotus on selkeästi läheltä ampumisessa.

Itse olen sitä mieltä, että WH armeijat hyötyivät 5. edikasta, joskin tiettyjä ongelmia ilmeni, mutta ne pätevät samalla tavalla muihinkin armeijoihin.

Koetteko mitenkään kannattavaksi lisätä witch hunttereita marine armeijaan? Ajattelin näet ottaa dominition squadin (4x flamer, superiorille brasier of holy flame ja pw) ja imperial storm trooper squadin (2x plasmagun) marineille armeijaani. Vastassa on enimmikseen imperial guardeja..

Tellus kirjoitti:Koetteko mitenkään kannattavaksi lisätä witch hunttereita marine armeijaan? Ajattelin näet ottaa dominition squadin (4x flamer, superiorille brasier of holy flame ja pw) ja imperial storm trooper squadin (2x plasmagun) marineille armeijaani. Vastassa on enimmikseen imperial guardeja..

IG:tä vastaan tuo kuulostaa overkilliltä, ellei kyseessä ole yksikkö, jonka on tarkoitus tuhota se conscripti horde. Et taida saada "Imperial" Storm Trooppereita, vaan oletan sinun tarkoittavan Inquisitorial vastinetta. IST- ei ole tarpeen ainakaan plasmalla IG:tä vastaan. Joko fleikka ukkoja vastaan tai Melta tankkeja vastaan. Oletan, että molemmat Rhinolla?

3+ saven armeijoita vastaan en rupeaisi ripottelemaan siskoja listaan, vaan kerralla enemmän. Tämä ihan Faith pointtien takia. Joskin nuo Dominionit luultavasti tekevät ikävää fleikoilla ihan älyttömän osuma määrän takia.

Vastassa on lähinnä IG ja SM, ottasin jonkun vaihtoehtoyksikön ton dominition squadin tilalle kun pelaan marsuja vastaan.. Ja joo meinasin just inquisitoral storm trooppereita, ostasin tähän squadiin blisuna 2x plasma ja pitäsin niitä spec wepoja näin: IG:tä vastaan --> plasma ja grenade launcher, SM:tä vastaan --> 2x plasma. Tolla squadilla sitten annettais covering fireä ja oltas lihamuurina jollekkin yksikölle.

Tellus kirjoitti:Vastassa on lähinnä IG ja SM, ottasin jonkun vaihtoehtoyksikön ton dominition squadin tilalle kun pelaan marsuja vastaan.

Mitä, eikö neljä fleikkaa Divine Guidancella muka kiinnosta marsuja? Kyllä nuo Dominionit hyviä on marsujakin vastaan. Lisäksi Neljä fleikkaa aiheuttaa kuitenkin sen verta hittiä, että ilman Guidanceakin niitä pitäisi pudota ihan siedettävästi.

Half-breed kirjoitti:

Tellus kirjoitti:Vastassa on lähinnä IG ja SM, ottasin jonkun vaihtoehtoyksikön ton dominition squadin tilalle kun pelaan marsuja vastaan.

Mitä, eikö neljä fleikkaa Divine Guidancella muka kiinnosta marsuja? Kyllä nuo Dominionit hyviä on marsujakin vastaan. Lisäksi Neljä fleikkaa aiheuttaa kuitenkin sen verta hittiä, että ilman Guidanceakin niitä pitäisi pudota ihan siedettävästi.

Ja Dominionit tietenkin ajaa Immolaattorissa. Twinlinkattu heavy flamer joka pystyy ampumaan vaikka vedät täyttä vauhtia, kyllä kiitos. Se tekee hyvin ilkeitä asioita mille tahansa IGn jalkaväkiyksikölle mikä sattuu tielle eikä mariinitkaan ole iloisia, varsinkin jos satuit ostamaan pyhää liekkariöljyä.

5. edikan parhaita valintoja lienee ihan perus sisko ryhmä rhinossa h.flamerilla ja meltalla tai flamerillä (tietty veteraani messiin, että saa sen FP:n). Miksikö? Eivät ensinnäkään maksa (ihan) liikaa, ovat scoring unit, unit size 10 3+ savella ja saavat käyttää vielä h.fleikkaa. Boltterikin on loppujen lopuksi aika mainio ase. Huonona puolena mainittakoon, että puree huonosti monsuja vastaan. Meltallakin on aina se mahdollisuus, että se menee huti. Celestiaanit ovat liian kalliita ja niistä saa helposti kill pointsit sekä niille saa vain sen 2 spessu asetta. Dominioneilla on kestävyyden kanssa samoja ongelmia, mutta niille saa enemmän tulivoimaa. Retributoreissa taas se, että ne vievät sen heavy slotin elintärkeiltä exorcisteilta, joita armeija kyllä tarvitsee tankin ja varsinkin monsun tuhoon.

Suurimpana ongelmana näkisin jo edellämainitun asioiden ylihintaisuuden, sekä kestämättömyyden sekä näiden kahden asian yhdistyminen. Loistavana esimerkkinä repentinat.

Mitä mieltä olette combosta culexus assassin+6 death cult assassinia kaverin perseessä infiltroimassa?

Kaverilla on 12" päässä Ld max. 7 ja DC:stä irtoaa power weaponia yli oman tarpeen (KHARGE:ssa 5/nuppi).

Ne ovat myös kaikki Independentejä, jolloin ne kestävät kaikennäköistä tulta kiitettävästi, lättyjä huomioimatta...

Tämä on siis allekirjoittaneen idea Witch hunter pumppauksesta. Listaan sopii myös inkvisiittori(-loordi) Divine pronouncementin (/Purgatuksen kanssa), se saa (tiputettua tarpeen tullen vastustajan psyykkereiden Ld:tä tai) hyödynnettyä culexusin Ld-miinukset...

Nämä maksavat mannaa, mutta toimivat.

Nördus kirjoitti:Mitä mieltä olette combosta culexus assassin+6 death cult assassinia kaverin perseessä infiltroimassa?
...
Nämä maksavat mannaa, mutta toimivat.

Ai...? Kaks sanaa, mitkä tekee tästä "toimivasta combosta" melko huonon nyky edikassa: Kill points.

Myönnettäköön, ettei jokaisessa tehtävässä käytetä kill pointteja, mutta noi on kaikenlisäksi vielä suht heikkoja (ainoostaan 5+ invu DC:llä). Eikä noita saa ilman jonkin sortin inquisitoria, joka (tavallaan) lisää niiden hintaa varsinkin jos haluaa, että siitä inkvisiittorista on jotain hyötyä.

Sitten kun vielä huomataan, että elite slotit on täynnä, täytyykin ottaa inquisitorin sijaan inquisitor lordi, joka taas maksaa lisää... IMO toi ei siis ole mikään hirmuisen hyvä combo.