Sotavasara.net

Onko spirit swordista mitään iloa tai onko se edes hyödyllinen ja mihin sitä kannattaa käyttää?

toinen kysymys vielä: Daith's reaperille sama kuin spirit swordille?

Welffien taika-aseet jousia lukuun ottamatta ovat kuraa, ikävä kyllä.

Daith's reaper voisi sinällään olla ihan käyttökelpoinen, mutta kun haltian puntti on kuitenkin vain neljä, ei aseella haavoiteta oikein mitään tarpeeksi kovaa. Tietysti nykyään ratsastavalle metsähaltiasankarille saa maksimissaan puntti vitosen, mutta sekin on parempi, kuin reaper joka maksaa enemmän kuin sword of might, saati sitten gw tai keihäs ja antaa maksimillaan suhteessa samane edun. Satunnaisesti voisi ehkä harikta pelaavansa lohikäärmelordilla reaperia jotain kovasti haarniskoitua mutta max t4:ta vastaan, ehkä. Ei se mikään optimivalinta nyt kuitenkaan ole.

Spirit swordia sen sijaan tahtoisin käyttää kovasti, sillä onhan se kirjan miehekkäin ase ja vielä Chroniklesin aikana lordini mäysti mokomalla joka pelissä. Nykyään ase ikävä kyllä kuitenkin on lähinnä surkea väännös emoviiltelylusikasta, jonka luulisi sääntöjensä puolesta kuuluvan ennemmin delffeille. Lordi tuppaa kuolemaan aivan random tapauksiin spirit swordin kanssa, kun lisähaavaheitto meneekin takapuolelleen ja vihollinen heittää kutosen. Jos ase maksaisi viisi pistettä vähemmän, voisi sen kanssa pelata oaken armouria ja asetta pelata ainakin teoriassa.

No ei ne kaikki meleeaseet ihan huonoja ole. Spear of twilight on ihan hyvä kuin myös Loecin miekat. Loput onkin tosiaan sitten aika kuraa, mukaan lukien Daith's reaper.

Spirit sword on aina ollut oma suosikkiaseeni, vaikka en ole sitä koskaan käyttänyt. Käyttäisin miekkaa heti, jos highbornin ei tarvitsisi ottaa LD testiä, kun tappaa single-wound RnF -ukkelin. Nythän miekalla ei oikein voi tehdä kuin itsemurhan perusmoukkia vastaan, tai sitten sen kanssa voi juosta ympäri kenttää ja metsästää monstereita. Blah.

Unelma-armeijassani olisi HB spirit swordin kanssa semi-isossa EG-blokissa, jonka takana lentäisi eaglenoble wraithstonen kanssa. Kiva kombo, jos HB pysyisi elossa, mutta kun ei niin ei.

Jaa eikö spirit swordin idea olekaan -> kotka + HB + spirit sword -> wiuh lentäen vihollisen kenraalin naamaan -> haasto -> toivo että saat kutosen rollista ? :P
itse en ainakaan näe mihin muuhin käyttäisit asetta joka woundaa automaattisesti ilman minkäänlaisia save rolleja kunhan vaan saat vahingon läpi ja heität 6n nopasta.

Eli ei siis niin kauhean hyödyllinen hintaansa nähden, 5pistettä alemmalla hinnalla tuota voisi peluutta noblella jolloin uhrattava nappula olisi vielä uhrattavissa (eikä armeijan kenraali).

Edit: selasin tässä sääntökirjaa ja sivulla 36 on huomautuksena juurikin aseet jotka tekevät ylimääräisiä woundeja. Sääntöjen mukaan ylimääräisiä woundeja ei tarvitse heittää mikäli modelilla on vain 1 wound (kuolema siis tulee jo siitä että se saa yhden "unsaved woundsin").
Ts. On ihan sama onko kädessä spirit sword vaiko joku geneerinen säilä mikäli hutkitaan vain 1 woundin omaavia modeleita joten voitte rauhassa niittää niitä 1 woundsin perus jägstereitä spirit swordilla jos haluatte mutta aseen potentiaali menee täysin hukkaan.

Nandros kirjoitti: Edit: selasin tässä sääntökirjaa ja sivulla 36 on huomautuksena juurikin aseet jotka tekevät ylimääräisiä woundeja. Sääntöjen mukaan ylimääräisiä woundeja ei tarvitse heittää mikäli modelilla on vain 1 wound (kuolema siis tulee jo siitä että se saa yhden "unsaved woundsin").
Ts. On ihan sama onko kädessä spirit sword vaiko joku geneerinen säilä mikäli hutkitaan vain 1 woundin omaavia modeleita joten voitte rauhassa niittää niitä 1 woundsin perus jägstereitä spirit swordilla jos haluatte mutta aseen potentiaali menee täysin hukkaan.

Otitko huomioon että se jamppa ite on multiwound ukkeli?

Warchef kirjoitti:

Nandros kirjoitti: Edit: selasin tässä sääntökirjaa ja sivulla 36 on huomautuksena juurikin aseet jotka tekevät ylimääräisiä woundeja. Sääntöjen mukaan ylimääräisiä woundeja ei tarvitse heittää mikäli modelilla on vain 1 wound (kuolema siis tulee jo siitä että se saa yhden "unsaved woundsin").
Ts. On ihan sama onko kädessä spirit sword vaiko joku geneerinen säilä mikäli hutkitaan vain 1 woundin omaavia modeleita joten voitte rauhassa niittää niitä 1 woundsin perus jägstereitä spirit swordilla jos haluatte mutta aseen potentiaali menee täysin hukkaan.

Otitko huomioon että se jamppa ite on multiwound ukkeli?

Säännöt yksiselitteisesti sanovat että mikäli vastustajalla on vain 1 wound ei erikois efektiä voi/tarvitse pelata koska vastustaja kuolee jo ennen erikoisvoiman mukaan tuloa, sääntö koskee kaikkia spirit swordin tavoin toimivia aseita.

Nandros kirjoitti:

Warchef kirjoitti:

Nandros kirjoitti: Edit: selasin tässä sääntökirjaa ja sivulla 36 on huomautuksena juurikin aseet jotka tekevät ylimääräisiä woundeja. Sääntöjen mukaan ylimääräisiä woundeja ei tarvitse heittää mikäli modelilla on vain 1 wound (kuolema siis tulee jo siitä että se saa yhden "unsaved woundsin").
Ts. On ihan sama onko kädessä spirit sword vaiko joku geneerinen säilä mikäli hutkitaan vain 1 woundin omaavia modeleita joten voitte rauhassa niittää niitä 1 woundsin perus jägstereitä spirit swordilla jos haluatte mutta aseen potentiaali menee täysin hukkaan.

Otitko huomioon että se jamppa ite on multiwound ukkeli?

Säännöt yksiselitteisesti sanovat että mikäli vastustajalla on vain 1 wound ei erikois efektiä voi/tarvitse pelata koska vastustaja kuolee jo ennen erikoisvoiman mukaan tuloa, sääntö koskee kaikkia spirit swordin tavoin toimivia aseita.

Ja missä löydät tuon "yksiselitteisen" säännön? Minä en ainakaan näe mitään tuollaista sääntiksen sivulla 36, enkä kyllä sen lähelläkään. Nyt pikaisesti löysin tuohon viittaavan kohdan tykkien kohdalla sivulla 87. "Koska monilla malleilla on vain 1 haava, ei ole tarpeen heittää tätä ekstra noppaa". Ongelma on vain nyt siinä, että tekeekö SS d3 tai d6 multiple woundeja? Ei. Se ei välttämättä tee yhtään mitään ekstra haavoja, joten ainakaan sääntis ei missään kerro, etteikö Spirit Swordia tarvitse heittää.

Ja jotenkin minusta tuntuu, että tuo sääntö koskee niitä aseita jotka tekevät d3 tai d6 haavaa, ei SS:n tavoin toimivia aseita, ne kun toimivat hieman eri tavoilla

Sivulla 31 ylälaidassa "hits inflicting multiple wounds" eli ensin heitetään se normaali lyönti/osuma aseen strenalla ja sen jälkeen tulee tuo erikoisvoima mukaan mikäli yksiköllä on woundseja tuon ensimmäisen hitin jälkeen jäljellä.
Sääntö on vähän epäselvä mutta itse olen sillä kannalla että spirit swordin kanssa heitetään ensin normaalin miekan to hit koska wound on automaattinen ei wound heittoa tarvitse heittää ja woundseja tulee aina tuo 1 ja vasta tämän jälkeen tulee tuo leadership testi.

Eli jos nyt otetaan järki käyttöön ja mietitään: kuolleen modelin kanssa ei oteta LD-testejä.

Ja SS:ssä ainoa ikävä asia on sen pistehinta.Se ylimääräinen 5 pongoa lienee olemassa vain estääkseen sen käytön Heroilla. Olisivat vain pitäneet sen 50 pisteessä ja vaikka ertikseen kieltäneet sen käytön Hero-tason Charactereilla.

GW:llä on tykkilogiikka.

General Eurond kirjoitti:Eli jos nyt otetaan järki käyttöön ja mietitään: kuolleen modelin kanssa ei oteta LD-testejä.

Ja kyllä muuten tässä tapauksessa otetaan. Spirit sword on multi-wound weapon, eli yksiwoundisetkin ukkelit ottaa ne extra woundit. Normaaleissa multi-wound weaponeissahan tämä vaihe voidaan skipata, koska aseet eivät tee mitään muuta kuin extra woundeja jo kuolleelle modelille. Spirit swordin tapauksessa miekan heiluttaja voi kuitenkin itse kuolla, joten testin väliin jättäminen on huijausta.

Ja siis se miekka ei tee mitään D3 tai D6 haavoja, vaan se toimii juuri niin kuin sen säännöissä siellä welffien armybookissa sivulla 62 sanotaan.

Pätkä FAQ:sta, jonka kaikki toki ovat lukeneet:
"-- treat it as other multi-wound weapons, but instead of rolling to multiply wounds, use the normal procedure of comparing Leadership + D6 as described in the Spirit Sword entry. No exceptions are listed so this means that the Wood Elf character could take damage or generate additional overkill in a challenge."

Tuhis kirjoitti:

General Eurond kirjoitti:Eli jos nyt otetaan järki käyttöön ja mietitään: kuolleen modelin kanssa ei oteta LD-testejä.

Ja kyllä muuten tässä tapauksessa otetaan. Spirit sword on multi-wound weapon, eli yksiwoundisetkin ukkelit ottaa ne extra woundit. Normaaleissa multi-wound weaponeissahan tämä vaihe voidaan skipata, koska aseet eivät tee mitään muuta kuin extra woundeja jo kuolleelle modelille. Spirit swordin tapauksessa miekan heiluttaja voi kuitenkin itse kuolla, joten testin väliin jättäminen on huijausta.

Ja kun se imo targetoi vielä itseensä samalla ja olisi iskun kohde jolla on useampi woundi ja jonka takia nopat pitää heittää.

Se lyö itseään aina ja ikuisesti. Lopetetaan tähän, kun eiköhän tämä kaikille ole tullut selväksi.

http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... dition.pdf siellä jossain on vastaus pariin ss kysymykseen.... Ja se voi tehdä overkilliä.

EDIT: oho noi olikin jo sanottu jäi huomaamatta. (Ja kiitos Warcheffille asian muistuttamisesta -.-)

Niin ja ihan kuin noita kaikkia ei olisi tiedetty jo aikasemmin...