Sotavasara.net

Tässä nyt tämän tapaista suunnitteilla. Figuja ei oikeastaan ole hankittu, joten muutokset hyvinkin vapaita. Kommentit ja kysymykset suluissa.

HQ:

Eldrad
=210pts

7x Warlock
-2xenhance
-2xembolden
-5x singing spear
=230pts

Wave Serpent
-twin shuricannon
=100pts

Troop:
4xjetbike
-shuriken cannon
=98pts

10x Dire avenger
=120pts

9x Dire avenger
=108pts

Wave serpent,
-twin lance
=135pts (dire taksi)

Wave serpent
-twin lance
=135pts (dire taksi)

ELITE:

6x fire dragon, exarch with hevi fleikka
-Wave serpent, twin shuriken cannon
= 208pts

Heavy support:

Wraithlord
2xflamer
-EML
-lance
=155pts


=1499pts


Neuvoja siis!

Siis pohjimmiltaan tämä on istu-ja-ammu armeija. No taksit matkustajineen ovat menossa lujaa lähemmäksi, mutta sinne päästyään ja temppunsa tehtyään, eivät kyllä elä kauaa. Sen jälkeen massiivisemmat armeijat juoksevat loput ukkosi kumoon, tai ampuvammat armeijat ampuvat, kiitos paremman rangensa. Jotain potkua tuo siis kaipaisi.

Eldradin luulisi riittävän psyykkeripuolella, joten farseeriä et välttämäti tarvitsisi. Samoin yksi kallis itsemurhayksikkö on varmaan ihan riittävästi, joten toiset dragonit pois, tai ota tilalle skorpparit, jotka voivat uhrata itsensä pidätellessään/tuhotessaan jotain päälle vyöryvää jalkaväki -blokkia. Lopuilla pisteillä sitten pitkän matkan tankin pysäyttäjiä.

Farseeri pois niin jää 222p. Sillä saat jonkun lähisvastapallon ja vaikka Serpentin.

Niin ei ehkä kannata kahta characteria ottaa eldareilla tämän kokoiseen peliin, varsinkaan jos toinen on jo Eldrad. ;D Eikä sen lisäksi ainakaan avataria kannata ottaa, menee jo ihan liikaa pisteitä. Toiset dragonit voisi tosiaan tiputtaa pois kuten jos mainittiinkin ja kyllä noi exarchitkin on melko turhia, ota pois vaan. Kyllä ne 6 bs 4 meltaa tuhoaa sen tankin. Ja muuta tehtävää niillä ei olekaan, joten ennemmin pitää ne halpoina että ei haittaa jos ne kuolee sitten. :D Avengerit vois mennä paremmin kun otat sille exarchille kahdet avenger katapultit ja bladestormin.. Kyllä ne avengerit suoriutuu paremmin kuitenkin ampumalla kuin lähistelemällä, varsinkin jos sinne on jotain farseeria mukaan tulossa ni tuskin niillä nyt haluat mitään kovin pahoja ryhmiä vastaan mennä tappelemaan. Ennemmin ammut vaan kaiken tuusanpaskaks ennen kuin pääsevät iholle.

Noilla pisteillä pitäis jo saada aika paljon kaikenlaista riippuen siitä minkälaisen listan haluat tehdä.. Wave serpentit noille avengereille esim vois olla aika kova juttu. Toiseen voisit ympätä ne twinlinked bright lancet niin saat vähän sitä AT-tultakin. Ja jos vielä jää hilkulle jostain pisteistä niin pudotta sitten vaikka pari pathfinderia pois. Kyllä ne 5 riittää aika hyvin.

Omat kokemukset jalkaisin olevista dire avengereista ovat ainakin onnettomat. Kantama ei vaan riitä, aukealle näitä ei uskalla viedä ja ampumatehokkuuskin on pikkaisen kyseenalainen. Pääsevät ampumaan kerran örkkejä ja nidejä ennen kuin joutuvat hakatuksi. Ja kuka tahansa monsteri nämä hakkaa hyvin nopeasti.

Eli serpentit alle tai muuta tilalle.

Roizo kirjoitti: Eli serpentit alle tai muuta tilalle.

Mitäpä ehdotat? Tai yleensäkkin troopeiksi.

No jetbikejä tai avengereita, siitä riippuen minkälaisella listalla haluaa pelata. Jetbiket on se tehokkaampi valinta. Mutta kyllä ne avengeritkin toimii jos otat ne serpentit.

Niin ja wraithguarditkin ovat kyllä ihan varteen otettava troop vaihtoehto nykyään, niille vielä wave serpent. Niitä kylläkään ei kannata yhtä squadia enempää ottaa koska ovat niin kalliita. Mutta pitävät kyllä ne objektivet aika varmasti ja kestävät kuritusta. :D Huonona puolena se että modellit maksavat miljoonan, mutta jos löytyy kädentaitoja niin helpostikos noita itse parit pyöräyttää. :D

Jetbiket on hieman hintavia rahassa, ja wraithguardit on kalliita.

Captain-Jake kirjoitti:Jetbiket on hieman hintavia rahassa, ja wraithguardit on kalliita.

No sitten kannattaa mennä niillä avengereilla ja laittaa niille wave serpentit.

Muokkailin.. Pitäisiköhän falconit aseistaa raskaammin? Ois pisteitä vielä käytettävissä.

Jetbiket on ok, avengerit serpentissä on ok, pathfinderit on ok. Wraithguardit on trooppeja vasta kun niitä on 10 samassa kasassa. Eli serpentissä menevät wraithguardit on eliteä.

Itsellä ei ole kokemusta wraithguardeista. Ovat toki kestäviä, mutta kalliita sekä pisteissä että rahassa. Pitävät varmaan ihan hyvin objektivea mikäli ovat trooppeina, mutta kannattaako maksaa siitä 400 pistettä. Pääsevät ehkä kerran ampumaan aseillaan. Lisäksi fire dragonit tekee lähes kaiken paremmin kuin wraithguardit mikäli näitä verrataan eliitteinä ja ajoneuvoissa matkustavina.


Captain Jake: Eräs hyvä asevaihtoehto ajoneuvoihin on eldar missile launcher. Koska se on S4, niin sitä lättyä saa heitellä vaikka ajeleekin ajoneuvolla 12". Se vielä aiheuttaa pinningtestiäkin. Isolla missilellä taas voi ampua kun joukkoja on jo tiputeltu taisteluun.

Suosittelen kyllä edelleen sitä että ainakin toiselle ryhmälle otat exarchille ne kaksi shuriken avenger catapulttia laitat sille sen bladestorm skillin, koska transporttia käyttäessä se on varsinkin hyödyllisempi. Saat tarvittaessa ammuttua sen 32 laakia kerralla. Kyllä sillä saa jo aika ison porukan kaadettua. Ja ampuminen on paljon nopeampaa ja helpompaa transportista ulos tullessa. Kun et pääse kuitenkaan assaultoimaan suoraan. Joten niitä catapultteja vaan.

Tuon firedragoneiden transportin voisi myös muuttaa wave serpentiksi, se on paljon halvempi ja siinä on silti hyvä suojaus kaikkea at-tulta vastaan. Lisäksi noiden wave-serpenttejen aseistukseksi olisi hyvä laittaa twinlinked eldar missile launcherit, säästät taas paljon pisteitä kun laitat kaikkiin ne. Ja kun liihottelet sillä pitkiä matkoja voit ampua sillä sitä frakki lättyä, joka lasketaan defencive weaponiksi koska siinä on s4. Jos sulla on lancet kaikissa et voi ampua ollenkaan jos haluat liikkua pitkiä matkoja. Ja saat samalla myös kevyttä at-tulta kun tarvittaessa voit ammuskella niitä krak ohjuksia. Voithan sä johonki serpenttiin jättää lancet varalta, mutta missile on monessa mielessä parempi ja halvempi.

Sitten kun pudotat myös tuon toisen falconin niin saat heavy supporttiin kaksi fireprismiä. Siinä on at-tulta ja lättyjäkin voi ampua.

Jos pisteet ei riitä ni vois ton eldradinki vaikka heivata ja tilalle tavallinen farseer. Ajaa sekin kyllä hommansa ja säästyy semmoinen 70pts

Eli selvennyksenä vielä:
-kaikki falconit pois
-myös dragoneille wave serpentti
-ainakin dragoneiden serpenttiin twinlinked emissile launcherit ja myös vaikka toiseen noista avengereiden serpenteistä yhdessä vois pitää ne lancet
-heavy supporttiin kaksi fireprismiä

Nää on tietysti vaan ehdotuksia että ihan miten ite tykkäät. ^^

Että mitäh!? Falconit pois... Jaa-a, en usko että karkaavat minnekkään. Ja fire prism. Kyllähän se str 9 ap2 pikkulätty on kiva, mutta ei sillä mihinkään osu. Ihan liian monesti scatteroituu metsään. Miksi vaihtaisin falconin serpentiin dragoneille? Falcon on kestävämpi= varmemmin perille.

No katoppa noita sun transporttejen hintoja. Vievät ihan sairaasti pisteitä. Sä tarviit tuohon listaasi jotain lisää.

Ja miksikö ottaisit wave serpenttiä, no mietitäänpäs hetkinen.

Wave serpent:
5 edikan skimmerin nopean liikkumisen sääntömuutoksen myötä nopeasti liikkuvan skimmeriin tulevat penet eivät enää muutu glänäreiksi. Se tekee wave serpentin energy shieldistä hyödyllisen, koska se madaltaa aseen strenghtiä. Se taas vaikeuttaa penen saamista. Falconissa ei ole tämmöistä suojaa, jonka takia se on huomattavasti heikompi s9 tai s10 aseita vastaan esim. lascannon tai ordnance aseet. Ja lisäksi evergy shieldi ei anna melta-aseille extra noppaa, joka on myöskin ihan hyvä koska sillä transportilla lennetään yleensä vihollista kohti. Tähän energy shieldin suojaan kun lisätään tämän editionin tankkien 4+ coveri niin huomataankin että wave serpent on kestävämpi kuljetus alus kuin falcon. Wave serpentissä on hyvä puoli myös sekin saa nykyään ottaa muita yksiköitä kyytiinsä niinkuin falconkin. Siinä on isompi kuljetus kapasiteetti ja se on halvempi. Siinä on myös se hyvä puoli että turret weapon on twinlinked. Huono puoli on tosin se että energy field ei suojaa klosiksessa eikä suojaa taka-armoria, mutta jos pelaa oikein sen ei pitäis olla suuri ongelma.

Falcon:
Oli paras valinta 4 edikassa, mutta on huonontunut huomattavasti 5 editioon. wanha hyvä taktiikka on ollut juuri se että falcon spirit stoneilla ja holofieldeillä on nyt huomattavasti huonompi kuin ennen, toki yhä käytettävä. Mutta juuri tuon nopeiden skimmereiden sääntömuutoksen takia se on paljon alttiimpi penetration hiteille kuin wave serpent. Ja pene taulukostahan ne kaikki suurimmat vahingot tulee. Joten se on menettäny aika pahan osan suojastaan. Falcon on huomattavasti kalliimpi ja siihen on pakko ottaa turrettiin kaksi asetta, joista kumpikaan ei ole defencive weapon. Maksat ihan turhaa toisesta turret aseesta jolla et voi ampua jos liikut. Ja energy shieldin puuttuminen tarkoittaa sitä että nyt kun liikkuu täysillä niin ottaa helpommin penen kuin serpentti. Eikä se oikein enää hyvä ostaa vain sen takia että sais aseita ja tulitukea. Jos tarvitset aseita niin wraithlordi parempi vaihtoehto tulitukeen. Mutta eihän tämä käyttökelvoton ole, sen kanssa pitää olla vaan varovaisempi.

Serpentti on vaan parempi transport halpuudensa ja energy fieldin ansiosta. Falcon sopii hyvin liikkuvaksi gunboatiksi joka menee wave serpenttejen mukana ja suojaa disembarkkaavia kyytiläisiä ja tuhoaa vastustajan depolla lymyävia tankkeja samalla. Joten jos otat falconin ota siihen suosiolla vaikka EML tai bright lance. Mutta jos transporttia haetaan niin wave serpent on vaan parempi. Falcon on kyllä hyödyllinen muussa mielessä.

Ja fireprismistä sen verran että onhan se vähän arpa valinta. Ja sekin on melko heikko, mutta sen etu on erittäin pitkä range. Joten se on helppo saada jonnekkin kentä laidalle, josta se ylettää ampumaan kaikkialle mutta jotkut vihollisen aseet eivät yletä siihen. Ja parashan niitä on kun ottaa enemmän kuin yhden. Mutta jos se ei tunnu mukavalta niin älä ota.

Nyt on taas muokkailtu. Ajattelin, että pitäisikö ampuva falcon vaihtaa wraithlordiin? Tosin se wraithsight vähän häiritsee.

EDIT: Hetkonen! Eihän eldrad voi yksinään sukkuloida, sehän instakillataan alta vuorossa. Mitäs tälle voi tehdä? Ei sitä transporttiinkaan voi sulkea, koska ei voi heitellä powereitaan.

Kyllä se voi niitä sieltä ajoneuvosta viskata. Eldarien p.powerit ei vaadi line of sightia.

Roizo kirjoitti:Kyllä se voi niitä sieltä ajoneuvosta viskata. Eldarien p.powerit ei vaadi line of sightia.

Mahtavaa! Liekö toimis jos tuohon ampuvaan falconiin laittas sen ja pörräilis sillä sit nakkelemassa. Vai onko parempia taktiikka ehotuksia? Ja saako se nakella eri yksiköihin niitä, kun eivät ole shooting attackeja?

Kaikki powerit, jotka eivät ole ampumista, saa targetoida eri kohteisiin. Ampua saa tietenkin vain yhtä yksikköä. Itse listasta:

Poistaisin Avengerien exarchit, ei ne mitään tappelussa siltikään voita ja tekevät paljon enemmän tuhoa ampumalla sen sijaan, että olisivat jumissa tappelussa. 114(!) pistettä säästetty.

Wave Serpenteihin voisi kyllä harkita lanceja, niin olisi jotain näyttää isoille tankeille vähän kauempaakin. Pikkupyssyjen päivitys shuriken cannoniksi on mun mielestä paremmin käytetyt 10 pistettä kuin spirit stonet, ei nitä stunneja niin usein tule.

Path-finderit on hyviä noin jos niitä haluat. Ei mitään kovin halpoja, mutta kestävät kyllä ampumista coverissa. Mun mielestä ei oikein sovi muun armeijan mobiiliuteen.

Ainoa syy, miksi ottaisin Fire Dragoneille exarchin, on heavy flamer + crack shot. 5 ukon ryhmä riittänee jos pisteistä tekee tiukkaa. Toiset Dragonit olisi hyvä olla toiseen Falconiin jos vastustajalla onkin enemmän tankkeja. 5 BS4 meltagunia ja meltapommia 80 pisteellä on ryöstöhalpaa!

Falconitkin on sikamaisen kalliita. Näillä on jo hyvä pääase - 130 pistettä scatter laser ja shuriken cannon, that's it! Säästät taas lähes 100 pistettä.

Ensimmäinen yksikkö, minkä lisäisin on Fire Prism antamaan vähän rehellisyyttä vastustaja deploymenttiin. Shuriken cannonilla 125 pistettä.

Jos pitäisi loppuun asti mennä niin näin:

5 Fire Dragons, exarch, heavy flamer, crack shot 97
5 Fire Dragons 80
10 Dire Avengers 120
Wave Serpent, twin bright lance, shuriken cannon 145
10 Dire Avengers 120
Wave Serpent, twin bright lance, shuriken cannon 145
Falcon, scatter laser, shuriken cannon 130
Falcon, scatter laser, shuriken cannon 130
Fire Prism, shuriken cannon 125

Pisteitä jäljellä ~400, millä saisi bike Farseerin ja ~5 bike Warlockia.

Ishmael kirjoitti:Path-finderit on hyviä noin jos niitä haluat. Ei mitään kovin halpoja, mutta kestävät kyllä ampumista coverissa. Mun mielestä ei oikein sovi muun armeijan mobiiliuteen.

Ensimmäinen yksikkö, minkä lisäisin on Fire Prism antamaan vähän rehellisyyttä vastustaja deploymenttiin. Shuriken cannonilla 125 pistettä.

Vaikka finderit eivät ole mobiileja, ne ärsyttävät vastustajaa suunnattomasti, ja saattavat saada jotain aikaan.
Fire prismiä vastaan minulla on korvien välissä jotain, en edes tiedä mitä, mutta on. Mutta harkitsen silti.
Aika paljon otin neuvoistasi "vaarin" ja toivon mukaan lista on parempi nyt. Sieltä kuitenkin uupuu vielä se apout 50 pinnaa, mitäs niillä?

Ja koitappa vakuuttaa minut, miksi en ottaisi falconeille holofieldejä!

EDIT: Ja missäs tota eldradia kuskataan? Ei kai sen kannata yksin kävelläkkään.