Sotavasara.net

Rakkautta.

Puuttuu Skaven,Beast of chaos,Bretonnia,Ogret,Wood Elffit,Tomb Kings


En jaksanu edes lukea tuota pitkää tekstiä kokonaan, ulkoasu paremmaksi,rasittavaa lukea -.-

Mutta eihän noista uusista kirjoista oikein muut ole juustoo kuin Delf, demonit ja Vc.

Helffien asf sai paljon kyyneliä aikaan, mutta ei se ollut niin pelinvoittajakyky. Kaaoksesta en tiiä sitten onko se niin kova edes kun on meillä kuitenkin se spirit of the forge ja kanuunankuula, josta se jengi niin kivasti tykkää. Ei se niin kova jengi ole kuin edellä mainitut. Mua kyllä harmittaa örkkipelaajana vähän, että niistä ei tullut lainkaan mitään ihqkovista. Empiren kanssa saatiin aika tasavahva kirja koottua.

Mutta joo, en itse ole yhtään yllättynyt, jos tulevista kirjoista saadaan rasittavan kovia kokoonpanoja aikaiseksi. En muista milloin aloitin, mutta jo pitkän aikaa olen sanonut, että 5th oli herohammeria ja 7th on juustohammeria. Mutta joo, Vc ja demonit. Eipä oikein muuta tuoksuvaa juustoa tässä edikassa ole ainakaan tähän asti ole. Vähän pelottaa rottien kohtalo. Nöyristyykön kääpiöiden tykkikukkula niiden edessä?

Top 3 armeijoissa on, kuten sanottua, yleisesti delffit, demonit ja vampyyrit. Näistä kuitenkin Demonit on se vahvin kirja, koska siinä ei oikeastaan ole huonoa yksikköä. Toisin taas delffeistä ja VC:stä saa halutessaan hyvinkin reiluja ja tasaisia listoja verrattuna nykyisiin kirjoihin.

Tietääköhän kukaan milloin Welffeille olisi tulossa uusi army boock?

no eikai niille ny vielä tuu hetkeen ku justiinhan tuo nykyinenkin kirja tuli kauppoihin

I Ride in a Dragon kirjoitti:Top 3 armeijoissa on, kuten sanottua, yleisesti delffit, demonit ja vampyyrit. Näistä kuitenkin Demonit on se vahvin kirja, koska siinä ei oikeastaan ole huonoa yksikköä. Toisin taas delffeistä ja VC:stä saa halutessaan hyvinkin reiluja ja tasaisia listoja verrattuna nykyisiin kirjoihin.

ETC -kompeilla saa kaikki armeijat riittävän samalle viivalle, että pystyy pelaamaan mielenkiintoisia pelejä. Jos ei pelaa ETC kompeilla, niin sitten joka armeijassa vaan yyber eedamit käyttöön niin jälleen voi pelata jotenkin noitakin vastaan. Ns tasapainoisella ja monipuolisella listalla ei ole enää mitään asiaa vamppeja ja demoneita (eikä kai delffejäkään) vastaan.

Jos taas haluaa demonipelaajana haastetta peleihin, voi ottaa vaikka yhden ison yksikön daemonettejä, tai edes bloodlettereitä kentälle. Noita nyt ei voi ihan superyksikköinä pitää.

GW:ltä olisi reilua pitää yllä ETC komppeja vastaavaa yleissääntösettiä joka pitäisi armeijoita keskenään kilpailukykyisinä. Tämä ei olisi mitenkään kohtuuton vaatimus, koska kuitenkin AB:t ilmestyvät sen verran pitkällä aikavälillä, että väkisinkin syntyy tasapaino-ongelmia. Osa AB:stä on edellisen edikan aikaisia, ja osassa on vaan mopo keulinut.

smaxx kirjoitti:ETC -kompeilla saa kaikki armeijat riittävän samalle viivalle, että pystyy pelaamaan mielenkiintoisia pelejä.

No ei todellakaan saa. ETC:llä saa hieman tasoitettua tasoeroa, mutta Top-3. listat pysyy edelleen parhaimpina listoina. Tietysti pelaajien taso vaikuttaa myös matsiin, mutta säännöstöllä ei armeijoita tasapäistetä.

Half-breed kirjoitti:

smaxx kirjoitti:ETC -kompeilla saa kaikki armeijat riittävän samalle viivalle, että pystyy pelaamaan mielenkiintoisia pelejä.

No ei todellakaan saa. ETC:llä saa hieman tasoitettua tasoeroa, mutta Top-3. listat pysyy edelleen parhaimpina listoina. Tietysti pelaajien taso vaikuttaa myös matsiin, mutta säännöstöllä ei armeijoita tasapäistetä.

Ainakin vampit tulee lujaa alas valtaistuimelta taikanoppa ja helm of command + drakenhoff -säädöillä, ja 2000 pinnalla. Demoneita vastaan on tullut pelattua sen verran vähemmän etten osaa varmuudella sanoa kuinka paljon se tasoittuu, taitaa pysyä edelleen kivikovana, delffeihinkän ei niin paljoa tule haittoja.

Joka tapauksessa mielenkiintoisten pelien määrä kasvaa, jo pelkästään taikanopparajoitusten + special + rare rajausten takia, vaikka kolme kovaa pysyisivätkin kovimpina. Monen muunkin armeijan keskinäisestä matsista tulee parempia, kun ei ole esimerkiksi armottomasti taikova armeija vastaan tolkuttomasti sotakoneita, yms. Lisäksi esimerkiksi Ogret nousevat jo mielenkiintoiseksi armeijaksi 2500 pinnalla versus 2000/2250 ja enämpi muita armeijoita haittavilla rajoituksilla (vaikka tulikin juuri piestyä rotilla Ogret juurikin etc kompatussa matsissa...).

Tällainen armeijoiden balansointi saisi joka tapauksessa kuulua GW:n vastuulle, eikä turnausjärjestäjille, sillä periaatteella että kuluttajilla on oikeus kilpailukykyisiin armeijoihin ja kunnollisiin peleihin. Kuluttajat barrikaadeille paremman huomisen puolesta !

Hapid kirjoitti:no eikai niille ny vielä tuu hetkeen ku justiinhan tuo nykyinenkin kirja tuli kauppoihin

No ei se kyllä ihan just ole tullut kun sen tuossa viime vuonna ostin ja se oli jo silloin ollut jo jonkin aikaa.

Nebo kirjoitti:Tietääköhän kukaan milloin Welffeille olisi tulossa uusi army boock?

WE kirja on ilmestynyt 2005, seuraavina tulossa on kait Skaven, Beastit, ja kaiketi Tomb Kings. Voi siis ilmestyä uusi about vuoden päästä tai olla ilmestymättä.

mr.empire kirjoitti:mistäs armeijoista on vielä tulematta 7edition armybookit?

tuli tämmönen ajatus mieleen tossa ku lueskelin noita uusia armeijakirjoja

jokakerta ku saa uuden 7ed armeijakirjan käteen tulee efekti "siis hitto täähän on ihan överi" ja joka kerta toinen toistaan överimpiä

eka lukee jotain vampire counts kirjaa sit ilmestyy joku high elf kirja siitäki sama ajatus sit kattoo uutta dark elf kirjaa ja demons of chaos kirjaa en tiiä missä järjestyksessä noi on ilmestyny mutta tuli olo että games workshop haluais tehä jokasesta uudesta 7ed ilmestyvästä armeijakirjast entistä kovempia niin että tulis efekti hei mä alankin keräämään tuota armeijaa ku se yhtäkkiä onki kovempi kuin muut sit ihmiset jotka keräis niitä armeijoita mistä ei oo vielä tullu uutta armeijakirjaa esim myis vanhan armeijansa ja ostais jonku josta tuli just kirja mut sitte ylläri ylläri yhtäkkiä ku ilmestyyki siitä vanhasta armeijasta joka oli ni uus 7ed armeijakirja ni se onki kovin ellei yks kovimpia armeijakirjoja markkinoilla ja sit miettiiki hitto ku myin ne vanhat ja ostin uudet vaihanki takas niihin vanhoihin etc ja lisää rahaa virtaa games workshopin tileille voisko olla tontyylisiä motivaatioita takana noissa uusissa "toinen toistaan hullummissa armeijakirjoissa"

ajatuksia ?

Arg, opettele kirjoittamaan!

Itse pelaan VC:llä, kummasti olen aika häviöllä pysynyt, oli vastassa melkein mitä vuan...

smaxx kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:

smaxx kirjoitti:ETC -kompeilla saa kaikki armeijat riittävän samalle viivalle, että pystyy pelaamaan mielenkiintoisia pelejä.

No ei todellakaan saa. ETC:llä saa hieman tasoitettua tasoeroa, mutta Top-3. listat pysyy edelleen parhaimpina listoina. Tietysti pelaajien taso vaikuttaa myös matsiin, mutta säännöstöllä ei armeijoita tasapäistetä.

Ainakin vampit tulee lujaa alas valtaistuimelta taikanoppa ja helm of command + drakenhoff -säädöillä, ja 2000 pinnalla. Demoneita vastaan on tullut pelattua sen verran vähemmän etten osaa varmuudella sanoa kuinka paljon se tasoittuu, taitaa pysyä edelleen kivikovana, delffeihinkän ei niin paljoa tule haittoja.

Joka tapauksessa mielenkiintoisten pelien määrä kasvaa, jo pelkästään taikanopparajoitusten + special + rare rajausten takia, vaikka kolme kovaa pysyisivätkin kovimpina. Monen muunkin armeijan keskinäisestä matsista tulee parempia, kun ei ole esimerkiksi armottomasti taikova armeija vastaan tolkuttomasti sotakoneita, yms. Lisäksi esimerkiksi Ogret nousevat jo mielenkiintoiseksi armeijaksi 2500 pinnalla versus 2000/2250 ja enämpi muita armeijoita haittavilla rajoituksilla (vaikka tulikin juuri piestyä rotilla Ogret juurikin etc kompatussa matsissa...).

Tällainen armeijoiden balansointi saisi joka tapauksessa kuulua GW:n vastuulle, eikä turnausjärjestäjille, sillä periaatteella että kuluttajilla on oikeus kilpailukykyisiin armeijoihin ja kunnollisiin peleihin. Kuluttajat barrikaadeille paremman huomisen puolesta !

Olen samalla linjalla, että kyllä niillä ETC- kompeilla saadaan tasoitettua armeijoiden välistä eroa.
Se on totta, että armeijakirjojen tasapainottaminen kuuluu ensimmäiseksi GW:lle, mutta kaikkihan tietävät sen firman kiinostuksen korjailla tekemiänsä sääntömokia/ epäselvyyksiä.

Demoneiden armeijakirja on kokonaisuudessa jonkinlainen aivopieru pitkän ryyppyreissun jälkeen ;) ja enpä uskokkaan että ETC-kompit niitä juuri haittaa.
Näin itse vamppipelaajana voin todeta, että niitä ainakin rajoitukset haittaavat enemmän. (hyvät kenraalit on sitten eri juttu).
Tässä olen nyt jonkun verran pelannut Orgeilla erilaisia pelejä Etc- kompeilla/ tulevilla Ropecon säännöillä ja hyvin on pelit mennyt.
(vastaan on tullut melkein kaikki faban armeijat)
Voittoja on tullut enemmän kuin häviöitä ja enkä pidä itseäni mitenkään erikoisen hyvänä pelaajana, vaan enemmän sellaisena joka nauttii pelaamisesta
toimivalla armeijalla hyvässä seurassa.
Niin- en ole vielä ehtinyt pelaamaan läskeillä mörköjä vastaan.
Ehkä Ropeconissa sitten?

Onkin sitten mielenkiintoista nähdä millaisessa järjestyksessä puuttuvat armaijat uudistetaan ja alkaako se perinteinen tärinä jo hyvissä ajoin?
Rotat taitaa olla seuraavana. Niiden kirja on vieläkin hyvää tasoa.
Pedot olisi mielestäni, ja varmaan monen muunkin mielestä tarvinnut kirjaa nopeammin?

Joissakin huhuissa on ollut, että Bretit ja metsätontut päivitettäisiin suoraan kasi edikkaan...?

deggial kirjoitti:Rotat taitaa olla seuraavana. Niiden kirja on vieläkin hyvää tasoa.
Pedot olisi mielestäni, ja varmaan monen muunkin mielestä tarvinnut kirjaa nopeammin?

Joissakin huhuissa on ollut, että Bretit ja metsätontut päivitettäisiin suoraan kasi edikkaan...?

Rotathan ei tartte muuta kuin Diplomi-insinööri Loordin :)
Kun jo insinööritkin on niinkin kovia kuin on, niin voi vain kuvitella mitä ihmeellisyyksiä tuollainen voisikaan kentälle tuoda...

smaxx kirjoitti:

deggial kirjoitti:Rotat taitaa olla seuraavana. Niiden kirja on vieläkin hyvää tasoa.
Pedot olisi mielestäni, ja varmaan monen muunkin mielestä tarvinnut kirjaa nopeammin?

Joissakin huhuissa on ollut, että Bretit ja metsätontut päivitettäisiin suoraan kasi edikkaan...?

Rotathan ei tartte muuta kuin Diplomi-insinööri Loordin :)
Kun jo insinööritkin on niinkin kovia kuin on, niin voi vain kuvitella mitä ihmeellisyyksiä tuollainen voisikaan kentälle tuoda...

Rotat kyllä tarttee myös päivitetyt rottaogret, säätöä koneisiin ja magiaan ja parin wanhan yksikn paluuun/nykyisen yksikön pienen muunatautumisen, ainakin pisteissä ja saatavuudessa...

Kyllähän noille Welffeille voisi päivittyä kohta uusi army book, ihan pelkästään sen takia koska ovat melkein aina altavastaajia oli mitä tahansa vastassa. Joo, no ei ne warditkaan auta aina kun forest spiriteillä on se 5+ wardi, joka ei edes toimi maagisia hyökkäyksiä vastaan. Minua on lähinnä ketuttanut se että glade guardilla ei ole minkäänlaista savea, joten nämä eivät kestä yhtään ottaa hittiä, lisäksi Welffien joidenkin yksiköiden pistehinta on kuraa esim. warhawk riderit, glade guard, treeman jne. Edellä mainittujen pistehintaa voisi laskea, jotta welffien tehokkuus paranisi.

Joidenkin mielestä tämä on roskaa, mutta näin se on = vertaillaanpa:

Hydra on n.100p halvempi, 2a enemmän, rege, terror, scaly skin jne. Treeman:illa on terror, flammable, tree singing, strangle roots, stubborn ja scaly skin jne. Onko Treeman:in strangle roots, treesinging muka n.100p arvoisia (verrattuna siis hydraan)? Tuosta jo huomaa että ainakin treeman on liian kallis pisteissä verrattuna hydraan ja muiden rotujen rare yksiköihin.

Glade guard on 4-5p kalliimpi mitä Helffien spearmenit, mutta spearmenit hyökkää 3 rankista, ws 5 jne, mutta GG:llä on huonommat statsit ja ei savea, eli GG:llä on liian kallis pistehinta verrattuna muiden rotujen coren pistehintoihin (tässä oli vain yksi esimerkki, mutta lisää löytyy kyllä) . Kyllähän GG:llä on kovaa ampumista, mutta kyllähän se vihu pääsee aikanaan kiinni.

Warhawk riderit ovat kalliita pisteissä ja yksikköön tarvitaan vähintään se 3 rideriä. Warhawk riderien tarkoituksenahan on hakea sotakoneet pois, mutta kotka tekee sen paljon halvemmalla, sillä 1 warhawk rider maksaa melkein saman verran kuin (ei olisi jos olisivat halvempia).

Mielestäni Welffit kaipaisivat uutta a-bookkia, jossa korjattaisiin näitä virheitä, mutta onhan siinä jo henkinen voitto (minun mielestäni) kun pelaa altavastaajana lähes aina.

ps. Tiedän etten maininnut kaikkia vikoja mitä Welffien bookissa on, mutta nämä olivat esimerkkejä jotka kaipaavat korjausta omasta mielestäni.

Hei oikeesti, mitä helvetin sieniä sä oot napsinu? Mulle äkkiä kans samoja.

Warhawk riderit on kuraa joo. Kaikissa armybookeissa on yksiköitä, jotka on vaan huonoja, niin welffeilläkin.

Welffit on oikeesti ihan hyvä armeija. Juurikin sun parjaamat Treeman ja Glade Guard ovat hyviä yksiköitä. Vertaapa GG:tä helffien Archereihin. Ampujayksikön onki yllättäen tarkotus ampua, eikä kestää tai lähistellä. Ehkä sitä vihollista ei kannata päästää noihin kiinni?

Treeman on Stubborn. Bösbi kaveriksi niin ei olla lähössä mihinkään. Ancientti on vielä kovempi, kun saa Netlingsin ja isomman LD:n.

On Welffeilläkin huonoja yksiköitä, mutta Glade Guard ja Puumies eivät niitä ole. Valita mieluummin Eternal Guardista, Waywatchereista, Treekineistä ja noista Warhawkeista.

Welffit ei tarvii vielä uutta Army bookkia, nykynen on ihan hyvä. Tai siis, on paljon huonompiakin kirjoja jotka pitäis päivittää.

Gwindalor kirjoitti:Minua on lähinnä ketuttanut se että glade guardilla ei ole minkäänlaista savea

Öh, kuinka monella ampujayksiköllä edes on savea? Tai pikemminkin miksi nämä tarvitsevat savea?

Hydra on n.100p halvempi, 2a enemmän, rege, terror, scaly skin jne. Treeman:illa on terror, flammable, tree singing, strangle roots, stubborn ja scaly skin jne. Onko Treeman:in strangle roots, treesinging muka n.100p arvoisia (verrattuna siis hydraan)? Tuosta jo huomaa että ainakin treeman on liian kallis pisteissä verrattuna hydraan ja muiden rotujen rare yksiköihin.

Hydra on pelin kovimpia nappeja hinta-laatu suhteessa, joten siihen ei varmaan tarvitse kovin paljoa vertailla. Ja mitä ne muiden rotujen raret sitten ovat, joihin verrattuna puukko on kallis? Hydran stateista ei ole paljoa hajua, mutta onko sillä t6 ja w6?

Glade guard on 4-5p kalliimpi mitä Helffien spearmenit, mutta spearmenit hyökkää 3 rankista, ws 5 jne, mutta GG:llä on huonommat statsit ja ei savea, eli GG:llä on liian kallis pistehinta verrattuna muiden rotujen coren pistehintoihin (tässä oli vain yksi esimerkki, mutta lisää löytyy kyllä) . Kyllähän GG:llä on kovaa ampumista, mutta kyllähän se vihu pääsee aikanaan kiinni.

Sun vertaukses kusee ja pahasti :/. Vai onko joku yllätys, että lähistelevä yksikkö on parempi lähiksessä kuin ampuva...

ps. Tiedän etten maininnut kaikkia vikoja mitä Welffien bookissa on, mutta nämä olivat esimerkkejä jotka kaipaavat korjausta omasta mielestäni.

Olisit toki maininnut, minua ainakin huvittaa tietää mitä muita vikoja welffeillä on, kun pahemmin en ole itse sellaisia nähnyt.

Gwindalor kirjoitti:Kyllähän noille Welffeille voisi päivittyä kohta uusi army book, ihan pelkästään sen takia koska ovat melkein aina altavastaajia oli mitä tahansa vastassa.

GW päivittää samalla kertaa armeijan kirjan ja figuja. Welffeillä on sekä pelikelpoinen kirja, että enimmäkseen edelleen parhaasta päästä ulkomuodoltaan olevat napit. Uudistusta sculpteihin kaipaisi nappuloista lähinnä (ainakin?) Treekinit ja puumies. Ei sillä, ei Welffit enää ole se pelottavin vastustaja, pahempiakin on nykyään.

Gwindalor kirjoitti: Glade guard on 4-5p kalliimpi mitä Helffien spearmenit, mutta spearmenit hyökkää 3 rankista, ws 5 jne,

Helffi Spearit ovat Ws4, ja piste-ero on 3 pinnaa. Glade guard piste-ero Helffien archereihin on 1 pinna, ja sillä welffit liikkuu metsissä ilman hidastusta, liikkuu ja ampuu ilman heikennystä osumaan, ja saa S4 lyhyelle kantamalle...

halko kirjoitti:Hydra on pelin kovimpia nappeja hinta-laatu suhteessa, joten siihen ei varmaan tarvitse kovin paljoa vertailla. Ja mitä ne muiden rotujen raret sitten ovat, joihin verrattuna puukko on kallis? Hydran stateista ei ole paljoa hajua, mutta onko sillä t6 ja w6?

Ei ole T6 S6 Hydralla. Sitten taitaa Gwindalor tarkoittaa niillä muilla rareilla samantapaisia monstereita kuten jättiläiset, ja ehkä loharit (Jotka tosin ei ole rare-yksiköitä.)