Sotavasara.net

Pitkästä aikaa tullut nyt muutama peli pelattua jotakin tällasta muistuttavalla listalla, pääasiassa keskeneräisellä DG:llä ja baseilla proxytettynä tosin. Ihan mukavasti on tuntunut toimivan vaikka noiseja ei oikeen meta gamessa arvosteta. Täytyy kumminkin kysyä vielä jos sotusta löytyisi jotain ehdotuksia ennen kun tähän rupeaa ihan oikeaa rahaakin pistämään.

Sorcerer 125
MoS, lash

------

10 Chaos spacemarines 185
lasc, plasma

6 Noise marines 185
sonic blasters, blastmaster

6 Noise marines 185
sonic blasters, blastmaster

10 Chaos spacemarines 270
2x meltagun, asp, pw, meltabombs, combat drugs (MoK)
+Rhino

10 Chaos spacemarines 255
2x flamer, asp, pw, combat drugs (MoK)
+Rhino

------

Vindicator 145
Daemonic Possession

Obliterator 75

Obliterator 75

Edit: combi melta onkin rhinolle 10, eikä 5 :( --> meltabombs

En käytä Chaos marsuja mutta enpä tiedä lascannon ja plasma samassa squadissa,muuten se näyttää samalta kuin kaverini lista eli hyvältä

Tuo 10 miehen lasciplasma tuntuu turhan kalliilta, olisko parempi vaihtaa se vaikka piiskaprinssiin taikka pariin obliin?

Jättäisin Noiseilta Blastmasterit pois. Ok, onhan se melkein käryämätön plasmacannon, mutta hinta on järkyttävä eikä se oikein tue muun ryhmän ampumista. Mieluummin lisää miehiä ryhmiin ja kaikille Sonic Blasterit. Tai sitten toisinpäin ja Sonicit pois.

Se perus kympin läscipläski ryhmä on se joka heitetään istumaan siihen oman depon objectivelle koko pelin ajaksi. Mitään muutakaan siihen ei oikeen viitti jättää seisomaan ja pieni noise mariini ryhmä kuolee siitä objectivelta vaikka yhessä vuorossa. Jos tulee Annihilationi, niin joo eipä sille sillain ole käyttöä, muutenkun lascilla paukutellaan kerran vuorossa ja koitetaan olla kuolematta viimeiseen mieheen. Plasma on siellä ihan perinteen vuoksi, eipä siitä juuri hyötyä ole ollut kun kaikki mihin sitä on ehtinyt ampua olisi wipettänyt luultavasti jokatapauksessa.

Aattelin kanssa Slaneeshia pelata ihan sen fluffin ja ulkonäön (,vaikken perinteisiä pinkkejä aatellukkaan tehdä.) takia enkä sen takia, että saan paremmalla omallatunnolla dual lashin kentälle.

Ihan hyvin on blastmasterit tähän mennessä dakkaillu, toisaalta on sekin huomattu että nykyään cover saven saa oikeastaan kaikki, ettei se ap3 lätty niin kiva olekkaan. Välillä on kanssa joutunut väittelemään ittensä kanssa että liikuttaisiko niitä sille 24'' kantamalle vai seisoisiko vaan heittämässä lättyä ja toivoo että vastustaja uskaltautuu kantamalle. Jos erottaisi toisen ryhmän dedicated blastmaster ryhmäksi niin ei tarvisi tostakaan huolehtia ja sonicit pääsisi dakkaamaan paremmin.

Nakataan oma lusikka kans soppaan!
Yhden jos toisenkin asian olen oppinut seitsemän vuoden figutuksen aikana ja tämä on yksi niistä.. Ei yksinäistä ajoneuvoa listaan. Varsinkaan kallista. Se ei tuo ratkaisuja vain ongelmia. Eli vindis pois ja tilalle kolmas oblis. Selvästikkään ei ajoneuvopainotteista listaa tule eli mitä sitä teeskentelemään!?

Listasi kaipaa myös lähistelytehoa ja vähän extra poweria jonkin verran eli ottaisin slaaneshin prinssin sorsan tilalta, pisteet vindistä ja oblin erotuksesta. Prinssi liikkuu nopeempaa ja ei tarvi ryhmää tuekseen. Sekä osaa jotain lähiksessäkin. Ja niin kuin viimeksi huomattiin, sorsa sitoo yhden ryhmän lähinnä puolustukseen ja menee hyvän HQ:n käyttömahdollisuudet hukkaan.

Ja ottaisin tuon yhden marsupoppoon meltat pois ja antaisin tilalle fleikat, nämä kun ovat lähistely-yksiköitä eli AT-tuli hoidetaan muilla keinoin (lue:oblis&prinssi). Yksi ryhmä fleikoilla tarvii tuekseen toisen poppoon. Ja tiukan tilanteen tullen nämä voi juosta ampumishukin eli fleikoissa menee vähemmän hukkaan. Näitä kahta ryhmää vois luotsata sitten se prinssi!

Ja koska tästä tulee slaanesh-painotteinen lista niin ottaisin tuon kympin poppoon pois ja tilalle lisää noissareita. Ei se lasso&plasma tehny mitään merkittävää viimeksikkään. Nämä noissarit olisivat sitten se tulitukiryhmä/objektin suojaustiimi. Näitä tosin voisi olla enempi eli tähän ryhmään ei BM:ää tai sitten ei blastereita. Jommin kummin. Ja lopuilla pongoilla tietty niin paljon miehiä ku saa.

No niissä neljässä pelissä mitä on tämän listan pienillä muunnelmilla tullut pelattua ei ole kertaakaan preda, joka siis on ennen ollut vindin tilalla, mennyt immoa kummemmaksi. Eikä kyllä mitään ilmiömäistä tuuriakaan ole mulla ollut. Se on ihan kivasti jakanut tulta pois rhinoista/obleista jotka sitten pääsevät tekemään oman hommansa helpommin. Vindi luultavasti imisi tulta vieläkin enemmän. Sitäpaitsi haluat vaan sen vindin pois kun lash + largeblästi wipettää sulta kaks ryhmää vuorossa. :D

Lähistelytehoakin munmielestä noista kahdesta ryhmästä löytyy ihan mukavasti kun ne on kumminkin örkkejä powerarmorissa ja vieläpä ini 4 ja fragit päälle. Joka kerta kun niillä olen johonkin assaultoinut on koko vihollisryhmä mennyt tuusan paskaksi, myös pari viiden jätkän termari ryhmää, joita ne meltat on toki pehmittänyt ensiksi. Meltat on tosiaan assault pyssyinä käteviä ihan lähisporukoillekkin. Se kaks kuollutta marinea/termistä helpottaa kumminkin paljon. Tankkien hoitelu on vaan puolet tarkoituksesta, eikä ne siinä tosiaankaan ihan hirveen hyvin ole tuntuneet toimivan, mutta niin käy kun heittää tupla ykkösiä peneen. Ja onhan sekin pointti, että kun toisena armeijana pelaan kumminkin niitä öröjä, niin olisi mukava välillä tehdä muutakin kun lähistellä koko armeijalla.

Jos sen yksinäisen piiskaprinssin otan ja vindikin lähtee pois, niin se on ainoa "iso" kohde armeijassa, että se dakkaillaan alas hyvin nopeeta, eikä se lähiksessäkään niin kovin jumala ole. Hoitaisi kyllä hyvin sitä tulen imemistä, mutta tuntuu että se yksinäinen vindi kumminkin selviäisi pidempään kun prinsessa. Tai jotenkin mulla on vaan jäänyt lähinnä huono kuva noista. Ja sorsaa voi kyllä ihan hyvin viedä lähikseen ja näin olenkin ihan hyvällä menestyksellä tehnytkin, pätkipä se melkeinpä yksinään yhden termis ryhmänkin ja ini 6 kanssa uskaltaisin kyllä mennä monen IC:n kimppuun varsinkin jos on ryhmä mukana, mutta kun sitä moni näköjään tuntuu vaativan niin pitäisi kai pari peliä vielä testailla demonin kanssa. :D

Ja jälleen se kympin ryhmä. Sen tarkoituksena ei tosiaankaan ole olla mikään pelin sankari unitti joka tuhoaa koko armeijan, vaan olla sen verran kestävä unitti että vastustajan pitää oikeasti yrittää tuhota se että saa sen objectiven otettua niiden alta. Noise marineita käyttäessä tähän hommaan menee vaan pisteitä ja pyssyjä hukkaan, ja noise marineitahan on ihan turha ostaa jos niille ei hanki sonic dakkaa. Edes minä en halua ampua itseäni jalkaan niin pahasti että maksan 5 pistettä enemmän woundeista ihan vaan sen takia että ne on enemmän slaneeshia. Se jos lasci jonkun tankin hajottaa on vaan bonusta sen objectiven pitämisen päälle.

Ei sokea nähny/tajunnu että listasta löytyy kaksi rhinoa!? Eli kyllä sitten vindis voinee toimiakin. Kerää kyllä tosiaan vain kaikkien isojen pyssyjen huomion mutta onpahan net pois obleista ja rhinoista. Ja tosiaan, ne kaksi meltaa vähentää kyl tehokkaasti esim.termoja.
En kiellä etteikö halpissorsa toimisi (I6 ja forcewepa) mutta kyllä minusta prinssiä lista huutaisi. Ei paljoa kalliimpi mutta sanoisin, että on paljon kustannustehokkaampi. Ja suojasta suojaan rinsessalla.

Ja kyllä noi neljä trooppia minusta woundeineen riittää kapturoimaan objektit ja suojelemaan omaa, et tarvitse sitä 10 woundin poppoota enää lisäksi. Näillä bongoilla voisi ostaa vaikka sen prinssin lisäksi, tai kaksi prinssiä (sorsa muuttaa kans rinssix) tai vaikkapa greater daemonin! Mukava teholisä lähisjengeille! Tai sitten vaikkapa toinen ajokki. Vindis tms.

Neuvoja jonkin verran harkittuani tuli tehtyä tällanen vaihtoehto lista. Prinsessa ja preda vielä vindin lisäksi niin joutuu vastustaja miettimään mitä ampuu samalla kun kaksi rhinollista vihaisia nistejä höökii päälle. Isompi noise ryhmä matelee pelin alkuun sellaisiin asemiin että voi loppupelin tykitellä sonic blastereilla ja pienempi ryhmä istuu objectivella ja toivoo, että muu armeija on niin pelottava ettei kukaan kehtaa ampua niitä sieltä pois, onneksi on sentään fearless.

Daemon Prince 155
MoS, lash, wings

10 Chaos spacemarines 255
2x flamer, asp, pw, combat drugs (MoK)
+Rhino

10 Chaos spacemarines 255
2x flamer, asp, pw, combat drugs (MoK)
+Rhino

10 Noise marines 250
sonic blasters

5 Noise marines 140
blastmaster

Vindicator 130
Dirge caster

Predator 165
tl lasc, lasc sponsons

2x Obliterator 150

näyttää minusta ainakin paljon paremmalta, ei valittamista. Ellet sitten noiseille sais aspaa jostain, Doomsiren on niin kiva, ainakin kokeileminen kannattaa :) Saispa sen termareille :/

hmm ite suosittelisin predasta lasc turretti pois ja pisteillä vindickseen possessioni(lätty, niinpä bs miinus ei juuri merkitse+ampuu todennäköisemmin joka vuoro) ja dirge siitä pois. tosiaan sitten irroinneilla pisteillä ainakin toiselle aspalle voimanyrkki.

muuten ihan ok lista

Ilmeisesti kyseessä on hupilista, mutta voisi tätä silti hieman vielä muokata. Listalla on hyvin voimaa massaa vastaan noiden Noise marineiden ansiosta. Noitten CSM-ryhmien funktio on vähän hankalampi, koska niissä ei ole mitään varsinaista pelotetta. Koska tuota dakkaa on jo veikkaisin, että tupla-meltat CSM-sakeilla toimisivat paremmin. Samaten pw:t fisteihin, että vastustaja ei nakkaa dreadia tielle ja sitten junnataan siinä.

Vindicator ja lähikseen puskeminen eivät ole se maailman synergistisin asia. Tripla-lasc Predator taas on aika kallis siihen nähden, että lasc on tässä edikassa reilusti huonompi kuin ennen. Tankkeja vastaan voisi harkita lisä-Obliksia ja suicide-terminaattoreita.

Melkeinpä suosittelisin miettimään, että olisko täys-mech tai täys-footslogga parempia vaihtoehtoja. Harmittavasti CSM-mech on paljon lojalisteja huonompi, kun melkein kaikki on hieman heikompaa ja speederit puuttuvat.

Ruoska(prinssillä tai sorcalla) on aikalailla meta-tekninen ratkaisu. Toimii hyvin footsloggaan, mutta mechiä vastaan not sou hot. Prinssinä imaisee tulta todella paljon, ellei ole chaos MC lista.

Jopas tuli hajanainen postaus.

Minusta ei todellakaan ole hupilista vaan toimiva kokoonpano. Joskin lähisjengeille kaivaisin meltapommit. Ovat köyhänmiehen meltagun. Kaiken varalta. Fistiä en lähtisi hankkimaan, hyökkäyksistä tippuu yksi pois ja meltapommeilla pärjää ajoneuvoja vastaan.
Ja kyllä ne dredit ja muut joihin S4 powerwepa ei pure, ammutaan alas ja prinssi tulee jeesaamaan tarvittaessa.

Vindicator ei kauhaa tarvitse. Voi pivottaa paikaltaan ja olisi tarkoitus että ei liiku pelin aikana. Ampuu vain. Tosin possen tarvii. Predalta sivulassot pois, että saadaan vindille posse ja 165 pointsia on liian kallis muutenkin. Miksikö juuri sivulassot? Noh, twinlasso hoitaa saman asian halvemmalla. Lisäksi tämä voi liikkua sen 6" ja silti ampua. Boltteri kans lisäksi ettei immoa jos ase menee rikki toistamiseen. Tällä voi sitten vaikka rämmiä kun ei muutakaan.

Illotus on tosin oikeassa yhdessä asiassa, saman minkä itsekin jo aikaisemmin sanoin, vindis ei kyl täysin listaan kokoonpanoon sovi.
Tilalle saisit toimivampia/yhteensopivampia yksiköitä.

En ollut tosiaan lähdössä tällä listalla mihinkään turnauksiin, mutta olisihan se kiva joskus pelejä voittaakkin. :D

Mechi listanahan tämä mun päässäni lähti, mutta pienen mietinnän jälkeen tulin siihen tulokseen että ei. Ensinnäkin on jo tullut örkeillä pelattua speed freekkejä, toiseksi mechi armeijat kusee kill pointti peleissä transporteista revittävien helppojen kill pointtien takia, ja lisäksi se vielä maksaisi melkein tuplasti euroja joita ei tällähetkellä ole tuhlattavaksi. Tämän hetkinen armeijan mitäänsanomaton tila johtuu siitä, että tarkoituksena olisi vaihteeksi pelata jotain erilaista. Eli sitä tulivoimaa pitäisi olla, mutta kuitenkin pelkän stand and shoot armeijan pelaaminen olisi ihan liian tylsää. Mukaan tulee siis kohtuu hyvin lähistelevä rhino ryhmä (örkkejä power armorissa), mutta eihän yhdellä ryhmällä mitään tee joten otetaan toinen tueksi. Lopulta käykin sitten näin että puolet armeijasta lähistelee ja puolet ampuu. Vindi ei tosiaan välttämättä sinänsä listaan sovi, mutta toisaalta eipä mulla ole muistaakseni ikinä lätty scatteroitunut omien päälle örkkejä pelattaessa vaikka ne kovaa lähikseen yrittävätkin ja vanhassa codukissa oli sentään kolme looted tankkia mukana. Varmaankin pitäisi lähteä tarkastelemaan koko hommaa ihan puhtaalta pöydältä ja kattella mitä siitä tulee.

Alunperinhän Slaaneshin valitsin sen takia, että jotenkin tuntui kivalta ajatukselta porhaltaa transportilla mid rangelle asemiin ja sitten lennättää julmettu määrä dakkaa, ja lisäksi halusin vaihteeksi maalata jotain kirkasta, eikä sitä ainaista ruostetta ja grim and darkkia örkkiä tai DG:tä, bonuksena myös armeijan pieni figumäärä jotta sen saisi joskus maalattuakin. Näihin kriteereihin sopisi toki Eldaritkin, mutta kaaos on lähempänä sydäntä kun faba kaaoksella koko harrastuksen aloitinkin. :)

Daemon Prince 155
MoS, lash, wings

Vanhanaikainen, toimiva ruoskaprinssi. Ehkä Warptime on kätevämpi jos haluat olla puhtaasti lähistelevän prinssin.

10 Chaos spacemarines 255
2x flamer, asp, pw, combat drugs (MoK)
+Rhino

10 Chaos spacemarines 255
2x flamer, asp, pw, combat drugs (MoK)
+Rhino

Berzerkit ovat parempia lähistelijöitä vaikka eivät saakaan sytkäreitä. Riski menettää ikoni on liian suuri, joten ota tilalle Chaos Glory jos ikonin väistämättä haluat.

10 Noise marines 250
sonic blasters

5 Noise marines 140
blastmaster

Blastmasterit tekevät höpöä. Toimiva yksiköitä ja jos vihu pääsee liian lähelle ota aloite käsiin ja hyökkää.

Vindicator 130
Dirge caster

Demonipossessio on niin paljon parempi. Tärkeää on voida ampua koko ajan Demolisherilla.

Predator 165
tl lasc, lasc sponsons

Metsään, kohteeksi vastapuolen ajoneuvot tai isomöröt ja tulta!

2x Obliterator 150

Toimiva duo.