Sotavasara.net

eli olisko jolla kulla neuvoja marineilla nidejä vastaan pistemäärä ois 1000 ja nideistä ei oo tietoa mitä on
itse kaavailin tälläistä kokoon panoa

space marine captain 140p
-boltgun, powersword , artifiser armour and hellfire shells
tactical squad 170p
-missile launher ,flamer & sergeant whit chainsword and boltpistol
tactical squad 180p
-plasmagun , (whit out heavy weapon) and sergeant whit boltgun
tactical squad 195p
-heavy boltter, plasmagun and sergeant whit plasmapistol and chainsword
rhino transport 45p
-whit hunter killer missile
devastator squad 270p
-2xplasma cannons 1 missile launcher 1 lascannon and sergeant whit chainsword
total:1000p

ja yleis niksejä nidejä vastaan voi laittaa kanssa tuleen

Tiedätkö minkälaista nidilistaa on tulossa vastaan? Monsteriarmeijaa puree plasma ja hordea vastaan boltterit.

Keskitä tuli aina yhteen monsuun kerrallaan ja aina siihen joka on isoin(tai nopein) uhka.

juhnai kirjoitti:eli olisko jolla kulla neuvoja marineilla nidejä vastaan pistemäärä ois 1000 ja nideistä ei oo tietoa mitä on
itse kaavailin tälläistä kokoon panoa

space marine captain 140p
-boltgun, powersword , artifiser armour and hellfire shells

Boltgun on ihan jees kun sillä pääsee ampumaan vähän kauempaakin ( = Voi joka ehtiä ampua kerran tai kaksi). Storm bolter kuitenkin olisi oma valintani.

Power sword on vähän kiikun kaakun. Onhan se ihan kiva, mutta... Ne ötökät, mitä varten oikeasti tarvitsisit panssarin läpäisy kykyä on sen verran nopeita, että inikka menee jokatapauksessa hukkaan (koska vihu on kuitenkin nopeampi). Taikka sitten niillä ötököillä on niin kova toughnessi, että fisti/t-hammer olisi parempi, kovemman strenan vuoksi.

Ne ötökät joita ennen pääsisit lyömään (power weaponilla), kuolee ilman mitään "ignore armour saves"-hässäköitä. Elikkäs... Ota vaikka thunder hammer power weaponin tilalle. Sitten jos joudut jotain gauntteja yms. pieniä nidejä mätkimään, et vaan käytä fistiä (Sitä ei käsittääkseni ole pakko käyttää, jos ei halua. Korjatkoon joku jos olen väärässä).

Artificier armour on IMO pisteiden hukkaa. Perus 3+ save kyllä riittää pikku nidejä vastaan, ja vähänkään kovempia otuksia vastaan ei yleensä pääse edes heittämään saveja. Sitäpaitsi. 2+ save houkuttelee niitä ykkösiä noppien silmäluvuiksi. :D

juhnai kirjoitti:tactical squad 170p
-missile launher ,flamer & sergeant whit chainsword and boltpistol

Ihan perus hyvä valinta. Suosittelisin kuitenkin vaihtamaan missile launcherin päikseen devastaattorien lascannonin kanssa. Säästäisit pisteitä ja devojen aseistus ei olisi niin "kirjava".

juhnai kirjoitti:tactical squad 180p
-plasmagun , (whit out heavy weapon) and sergeant whit boltgun
tactical squad 195p
-heavy boltter, plasmagun and sergeant whit plasmapistol and chainsword
rhino transport 45p
-whit hunter killer missile

Ihan kivoja nääkin. Rhinon siirtäisin heavyttömälle tactical squadille. Tällöin Heavy aseen kanssa oleva ryhmä voisi jäädä paikalleen ampumaan (todennäköisesti jo vuorosta 1 eteenpäin) ja heavy aseeton ryhmä voisi paremmin hyödyntää liikkuvuuttaan. Hunter killer missile myöskin on aikas turhake. Ota mieluummin extra armourssit (tai vaikkapa storm bolter jos tähän on aseita pultattava).

juhnai kirjoitti:devastator squad 270p
-2xplasma cannons 1 missile launcher 1 lascannon and sergeant whit chainsword

Kuten jo sanoin, vaihtaisin missilen ja lasson tactisen kanssa päikseen.

juhnai kirjoitti:ja yleis niksejä nidejä vastaan voi laittaa kanssa tuleen

- Pysy etäällä ja ammu.
- Muista keskittää ampumisesi
- Valitse kohteet hyvin.
- Ota huomioon, että jotkin yksiöt liikkuvat hyvinkin nopeasti. Esim. 6" liike + d6" fleet + 12" assaultti. Eli yhteensä parhaimmillaan jopa 24" vuorossa.
- Synapsien tappaminen olis onnistuessaan aikas hyvä homma. Yleensä noita synapse creatureita tosin on sen verta hyvin, että moinen ei onnistu.
- Coveri on kaveri vaikka marsuilla onkin 3+ save.

Guardsniper kirjoitti:Sitten jos joudut jotain gauntteja yms. pieniä nidejä mätkimään, et vaan käytä fistiä (Sitä ei käsittääkseni ole pakko käyttää, jos ei halua. Korjatkoon joku jos olen väärässä).

Korjaan, olet väärässä. Nykyään on pakko käyttää spesiaalimpia lähisaseita jos sellaisia on.

Omalla kohdalla relic blade on toiminut nidejä vastaan ihan hyvin. Voimaa löytyy ihan riittävästi ja saadaan omalla inillä huitoa. Eihän tuo ini kaikkia vastaan auta, mutta on se parempi kuin nyrkin tai lekan antama i1, jolloin feksikin voi mennä ensin ja instakillata kapteenin pois.

Jos joskus tekee mieli peluuttaa honour guardia niin nidit ovat aika ideaali vastustaja honour guardille. Pitää vain vältellä sitä tyranttia tai tyrantteja, niin menee ihan hyvin. Genejäkään ei välttämättä sovi haastaa lähikseen, mutta hankit vielä ne kranaatinheittimet niille niin lähtee genet aika äkäisesti ampumalla.

okei eli vaihdetaan vähän aseita ja keskitetään tuli lähinppään ötökkään perjaatteessa jos otan pois muutemia lisä kamoja niin saisin ehkä jotai pientä tyyliin scoutti mopoja

ja minkälaisia ovat kokemuksenne assault marineista nidejä vastaan ovatko täysiä turhakkeita vai pärjääkö ne jollekkin nidi yksikölle???

Vähän siinä ja siinä viittiikö Assault Marineja Nidejä vastaan pelata. Kuitenkin Nidit pyrkii lähikseen niin assaulttien nopeus ei ole niin tärkeä juttu. Lisäksi Nideillä ei ole oikein yksiköitä joita niillä viitsisi käydä niistämässä. Jotkin yksiköt kun kuolee jo taktisilla (Gauntit.) ja jotkut niistävät assaultit (Warriorit, Genet.) Itse näkisin assaulteilla kolme roolia nidejä vastaan: nopea reservi, 12" liikkuvat plasmapislat/fleikat, ja Nidien linjojen takana olevien tukiyksiköitten (Biovoret, Sniperfex yms.) niistäminen.

Sternguardit vois olla ihan jees helfire roundsiensa kanssa. 2+ voundaaminen ei oo huono asia...

jep ainakaan hive tyranttei ja carnifexei vastaan

juhnai kirjoitti:jep ainakaan hive tyranttei ja carnifexei vastaan

Mites niin? Woundiihan ne, mutta sitten pitäisi päästä niistä saveista läpi. Tietty sieltä tulee paljon tulta, niin jotain sieltä varmastikin jää kiinni. Siltikin ampuisin itse mielummin jotain kevyempää lihaa.

AInahan voi sterneille niitä kertakäyttö plasmoja hankkia. Eiköhän lähietäisyyksillä siinä ammunnassa kuole Tyrant/Fex.

En jaksa alkaa miettimään mitä saa 1000 pisteeseen, mutta whirlwindi tai pari pikkuöttiäisiä varten ja lascannonia ja plasmaa, jotta isot tipahtaa.

Kessuille power fistit.

Mahdollisimman monelle ryhmälle rhino tai vastaava, jotta mahdolliset blastit eivät ennen aikojaan vähennä miesvoimaa.

Komentoryhmä neljällä plasmagunilla. <3

Näin toimisin itse.

juhnai kirjoitti:Teh lista

Vai että tämmöisellä liikenteessä, tuossa moni kerennyt puida jo runsaalla kädellä parannuksia ja mitä lisäillä. Eniten itse suosittelen isolla kädellä ottaa deavastatorít pois ja ottaa sternguareja tilalle, ne maksaa vähän enemmän kuin normi mariinit mutta niille saa vapaasti 2x lascannoneita siihen perusryhmään. Itse peluuttelen hyvinkin paljon raskaammissa sarojissa aina sen 3x5 Sterniä ja jokaiseen se Lascannon. Listan muuetn antitank kannattaa myöskin vaan hyväksyä että periaatteessa fleikka hiljentää laumaa ja missile sitten kauempaa niitä muita. Ja kun tuohon listaan laitat 2 kappaletta 5 sterniryhmää sinulla on jo 2x2 lasaria toimimassa antitankkina. Jolloin mikäli haluaa hioa listaa vielä enemmän istutaan ennen vikoja vuoroja niin kaikkiin tactisiin se lascannon.

Ihan helpoin vaihtoehto on vaihtaa listaan 3x10 normimariinia (missi ja fleikka + kessulle luusaha ja porakone) ja sitten 2x5 sterniä (2 lascannonia molempiin boltterit muille) Tällöin tuloksena on HeavyAT 4 lasaria ja vähän kevyempi 3 missileä + mariinejen ainoa ongelma, eli se pirun kallis kapteeni jolla ei tee yhtään mitään. Melkeinpä vaikka 2x rhinoja ja sille johtajalle ei mitään upituksia! Silloin saat tactisista 2 mobiletettua eteenpäin + toiselle vaikka tuon hunttermissilen. Vaihtoehtoisesti 1 rhino mutta kaikkiin ryhmiin lascannon. Lisää kivasti sitä armorien läpi menevää tulta.

Nidzilla armeijat on vähän kinkkisiä kun niissä tuntuu olevan liikaa noita monstrousseja ja niiden woundeja, mutta kyllä ne vähenee kivasti kun on millä räiskiä. Kyllä ne kaatuu vaikka luulis ettei niitä hengiltä saisi. Ja kun on nidzillaa ei sitten ainakaan nuin pienellä pistemäärällä montaa niitä isoja mörköjä sinne saa.

Mutta, pisteet siis hyötykäyttöön, turhat pois (kuten komentajan artificer ja devastaattorien älyttömän kalliit pyssyt) ja miettimään vain mitä halutaan ja mikä on järkevin hintasuhde. Mutta kyllähän plasmamyrsky ideat on ihan ok mitä täällä on ehdotettu, mutta itse olen sitä mieltä että niiltä jää uupumaan silloin sitä pitkän matkan ammuntaa, jota tarvitaan enemmän ampuvia armeijoita vastaan. Tietenkin jos on kunnon taktikko ja tietää että rytistelee pari kierrosta ammushelvetissä ja pääsee sitten tekemään hakkelusta vastustajasta niin eihän siinä ole mitään pahaa olla enemmän lyhyen kantaman aseita kasat. Kyllä ne ajoneuvot perille yleensä kuljettaa, kierroksen tai kaksi sitten ollaankin jo niin lähellä että ei yleensä pidemmälle ole tulemista.

Mutta tsiirps ja listamietintöjä aattelemaan.

ThaElf kirjoitti:
mariinejen ainoa ongelma, eli se pirun kallis kapteeni jolla ei tee yhtään mitään.

Perusteluja tälle kiitos!

Lisäksi, miksi ottaa jotain sternguardeja kantamaan las cannoneita, kun saat halvemmalla predatorin kahdella las cannonilla? Jos meinaa Sternejä ottaa, niin ei näille paljoa muuta kannata ottaa kuin niitä combi-aseita, muyten menee ne erikoisammukset hukkaan.

Barnabas kirjoitti:

ThaElf kirjoitti:
mariinejen ainoa ongelma, eli se pirun kallis kapteeni jolla ei tee yhtään mitään.

Perusteluja tälle kiitos!

Lisäksi, miksi ottaa jotain sternguardeja kantamaan las cannoneita, kun saat halvemmalla predatorin kahdella las cannonilla? Jos meinaa Sternejä ottaa, niin ei näille paljoa muuta kannata ottaa kuin niitä combi-aseita, muyten menee ne erikoisammukset hukkaan.

Se kapu on ollut aina se turhin yksikkö mitä omasta armeijasta löytyy. Kokemuksella, sen parempaa perustelua ei ole. (Voi johtua siitä että joudun DE lähiserikoistuneen hirviön myllytykseen ja otan nenilleni jatkuvasti sen takia, mutta vaihtaisin mielelläni itselleni sen vanhan vanhan edikan 30pt Sergeantin pomoksi :D)

Sternguardit kestää 5x osumia, tosin myös pikkutuli vaikuttaa. Mutta preda on kerrasta poikki. Itse aloin siirtymään pois predoista kun tarvitsin horden poistajaa, enemmän dakkaa. Ja pettämättömällä W40k laskuilla olen vain todenneet että keskimäärin 5 mariinia kestää enemmän kuritusta kuin yksi tankki, tosin kokemusta ei ole vielä siitä mitä IG saavat aikaan tankeillansa ja isoilla lätyillänsä... Eiköhän sekin tule joskus opittua. Joskus.

En tiedä, kuinka noppiasi oikein heität, mutta oman kokemuksen perusteella kapteeni storm shieldillä, relic bladella ja hyppyrepulla (ja kenties vielä artificer armorilla) on yksi pelin kovimmista lähistelijöistä.

DE:n lähishirviöistä vastuksena ei kylläkään ole kokemusta. :)

Se, että kapu ei pärjää jollekin lähismonsterille ei tee siitä turhaa. Kuten yllä mainittu, kokeileppa relic blade-storm shield-artificer amor-Jump pack-comboa. Okei toi maksaa 185pts, mutta tuo kyllä niittaa muutaman squadin melkein mitä tahansa.

Stern guardit on myös kerrasta poikki. Sinulle tulee viisi save heittoa, Hyvällä munkilla(tm) menetätä molemmat. Lisäksi predator voi liikkua 6" uhraamatta kahta las cannonia.

Itse en ota las cannoneja armeijaan muuten kuin lantikoissa. Melta bikerit, podaavat melta dreadit yms. tuhoaa tankkeja paljon paremmin. Vieläkin paremmin jos sulla on He'stan armeijassa.

Barnabas kirjoitti:Se, että kapu ei pärjää jollekin lähismonsterille ei tee siitä turhaa. Kuten yllä mainittu, kokeileppa relic blade-storm shield-artificer amor-Jump pack-comboa. Okei toi maksaa 185pts, mutta tuo kyllä niittaa muutaman squadin melkein mitä tahansa.

Stern guardit on myös kerrasta poikki. Sinulle tulee viisi save heittoa, Hyvällä munkilla(tm) menetätä molemmat. Lisäksi predator voi liikkua 6" uhraamatta kahta las cannonia.

En itse oikein tiennyt edes että saat 2 käden aseen + stormshieldin käyttöön... periaatteessa kun veisivät 3 kättä, mutta ainahan voi koettaa. Ja DE lähisexpertti tulee iskee 6 lyöntiä chargessa powerweapon vissiin +1 vaiko +2 strenalla, taisi olla +1 aseesta +1 huumeista ja WS 6 tai 7 jos on wych lordi (ja saa sille WS +1 huumeista kans.) . Eniweis, tiukka lähiksessä ja se 2+ invu... onneksi lähtee ekasta osumasta sentään, mutta silti. Voisin varmaan kokeilla upottaa pisteitä tuohon kapuun, mutta tähän mennessä olen nähnyt sen pisteiden tuhlaukseksi, se ei saa pisteitänsä takaisin kuin munkilla, paitsi jos korkkaa tankin auki takapellistä.

Sternit kärsii mies muurista, mutta kyllä ne on silti omalla tuurillansa parempia kokemuksesta. Ja preda voi liikkua sen 6" mutta ampua sen 1 lascannin... ts ei sillä paljoa liikuta. Ja mieluummin ostan näitä Autocannon + 2x Heavy bolter tankkeja mowamaan jalkaväkeä ja annan jalkaväen ottaa tankit, silloin ei tule taistelua tankkien välillä, vaan enemmänkin tankit vs jalkaväki, joka on tankeille useimmiten epäsuotuisaa tai näin omista kokemuksista.

Mutta tämä menee jo ihan väärään suuntaan, eihän tänne tultu tappelemaan mieltymyksistä vaan antamaan vain neuvoja, kokeilemallahan parhaat selviää eiköstä? :)

Barnabas kirjoitti:Lisäksi predator voi liikkua 6" uhraamatta kahta las cannonia.

*Mutinaa*Uhraahan se...kun ei liikkeestä ammuta kun yhdellä pyssyllä...*Mutinaa* -.-

Barnabas kirjoitti:Se, että kapu ei pärjää jollekin lähismonsterille ei tee siitä turhaa. Kuten yllä mainittu, kokeileppa relic blade-storm shield-artificer amor-Jump pack-comboa. Okei toi maksaa 185pts, mutta tuo kyllä niittaa muutaman squadin melkein mitä tahansa.

Joo, siis kyllähän tuo relikkiterällä ja myrskykilvellä varustettu komentaja on aivan varmasti kaamea hirviö, vaikken sellaista koskaan olekkaan archonillani kohdannut. Ja mikäli kohtaisin, varmasti häviäisin... Uusi WS6 ja 3+ invan kilpi ovat vain aivan järjetön yhdistelmä. *Mutinaa* Tottakai uusien marineidenkin piti saada vähintään 3+ inva ja WS6 ku darkeldareillakin on...*Mutinaa*