Sotavasara.net

Black Guardit ASF bannerilla ovat muodostuneet peleissä jonkin sortin ongelmaksi, ja en ole oikein keksinyt toimivaa ratkaisua suippokorvien poistamiseksi . Ampuminen olisi tietysti hyvä keino saada niitä alas, mutta WoC:lla kun sitä ampumista ei juurikaan ole ja enkä omista edes sitä Hell Cannonia. Magiaa käytän yleensä peleissä hyvin niukasti, eli se pakollinen rullakuski. Pelit liikkuvat siinä 2000p molemmin puolin.

Kimppuun esim. chaos knighteilla. Black guardit omaavat huonon toughnesin ja chaos knightit saavat lisää voimaa aseistaan. ja selviät kyllä vastustajan isku vuoron loppuun asti(ota vaikka kymmenen yksikkö chaos knightia) . Ota niille vaikka mark of nurgleä vähentämään niiden weapon skilliä jos varta vasten haluat mennä pieksemään niitä. Luulisi guardejen kaatuvan. Ota magic banner ja magic banneriksi banner of rage niin saavat frenzyn.
Mielestäni voisi toimia.

Black Guardilla on surkea kestokyky, ja löyntivoimaakin löytyy vain S4 verran. Juu iskee ne paljon ja tarkkaan, mutta laita vastaan jotain hyvin panssaroituja joukkoja (Jo mainitut nihdit, tai warrut kilvillä.), niin iskut ei oikeastaan satuta, ja takaisiniskettäessä Guardia pitäisi tippua kivaa tahtia.
Mark of Nurgle ei pakollinen joukoille ole, sillä Guardit osuu ilman sitäkin nelosilla, ja sinä lyöt takaisin kolmosilla. Turhaa pisteiden käyttöä siis jos pelkästään Guardin takia sen ottaisit.

Lohikäärmeen 2 breathia ja kaaoslordin giftistä kolmas niin niistä ei jää paljoa. Sitten kärryllä yli. :D

Eikö kaaoksella justiinsa ole ne parhaat keinot lanata moiset wnb-lähistelijät. Ei niihin tosin taikoa viitsi, koska Ring of Hotek.

Kaikki tavara, jolla on 1+ savet ja iskukykyä kyllä hoitaa homman. Ja sitähän warrioreilla piisaa.

Jos mukana on hero tai useampi (ja kukapa ei heroa mukaan ottaisi) niin tappioitahan siinä tulee väkisinkin, joten kannattaa napata se sankari sieltä heti ekalla combat vuorolla, jos siis on ylipäätään lähikseen hakeutumassa kyseistä yksikköä vastaan.
Olen usein juuri asf guardia peluuttanut wockia vastaan ja ei siitä ole koskaan mitään tullut. Aina ovat ritarit, kärryt tai Archaon koituneet kohtaloksi. Normaalit warriorit on kyllä taidettu aina voittaa kun niitä on tullut vastaan, joten jalkaväellä ei kannata haastaa.

Knightit kuulostavat hyvältä idealta, täytyypä alkaa pyörittelemään taktiikoita mielessä... Black Guardit ovat olleet vastustajalla suht tärkeässä roolissa, joten haluaisin lakaista ne pois kentältä enkä vältellä niitä, joka ei taida olla edes kaamoksen pojille luonteenomaista. Peluutin tuossa taanoisessa pelissä choseneita Khornen merkillä juuri Black Guardeja vastaan ja ongelmaksi kävi se ASF, takaisinlyöjiä ei sitten ollut riittävästi ja koko unitti pyyhittiin pois suht helposti. Tiedä sitten oliko huono noppaonni vai mikä. Mistä muuten se 1+ save muodostuu, eikös se ole kilpien kanssa 2+ vai oliko kyse jostain herosta/magic itemistä?

Kaaospanssari 4+, barded chaos steed 5+, kilpi 6+ = yhteensä 1+ save ritarille. Jalkamiehet saavat vain 2+ saven eli ovat tosiaan liian tuhnuja, mutta pesevät toki kaiken muun sieltä delppilistasta.

Ave Maria kirjoitti:Knightit kuulostavat hyvältä idealta, täytyypä alkaa pyörittelemään taktiikoita mielessä... Black Guardit ovat olleet vastustajalla suht tärkeässä roolissa, joten haluaisin lakaista ne pois kentältä enkä vältellä niitä, joka ei taida olla edes kaamoksen pojille luonteenomaista. Peluutin tuossa taanoisessa pelissä choseneita Khornen merkillä juuri Black Guardeja vastaan ja ongelmaksi kävi se ASF, takaisinlyöjiä ei sitten ollut riittävästi ja koko unitti pyyhittiin pois suht helposti. Tiedä sitten oliko huono noppaonni vai mikä. Mistä muuten se 1+ save muodostuu, eikös se ole kilpien kanssa 2+ vai oliko kyse jostain herosta/magic itemistä?

Paska säkä on ollut jos kaaosnihdeiltä löyjiä ole tarpeeksi edes frenzyllä. Tietty tilanne on eri jos Guardissa oli sankari. Kuitenkin Guardi tiputtaa Nihdin 6,25% mahiksella. Kaamossoturi kilvellä taas putoaa 12,5% mahiksella. Kummatkin on siis hyviä Guardia vastaan joissa ei ole sankaria.

En itse usko, että pelkästään lähitaisteluun painottuvalla kaaos armeijalla on mahdollisuuksia delffejä vastaan. Harpylinja estää marssimisen, rxb:t ja rbt:t tekevät ritareista nopeasti taistelukyvyttömiä ja peli on käytännössä oikeasti jo ohi. Ritarit eivät muutenkaan mene bg:stä kiekassa läpi, joka tarkoittaa, että ilman tukea ne löytävät kylkensä täynnä hydria tai rxb miehiä joka kyllä kääntää mahdollisen voiton jo tappioksi.

Suosittelisin kaaospelaajaa muokkaamaan listaansa hiukan monipuolisemmaksi, ottamaan kantamauhkaa mukaan. Sillä tuo pelkistetty kuvaukseni taistelun kulusta on mahdollinen jopa hyvin optimoimattomallakin delffilistalla sillä marrsin esto tuollaista kaaoslistaa vastaan on erittäin helppoa joka taas antaa muutamallekkin delf kantamayksikölle mahdollisuudet aiheuttaa ritariyksiköihin niitä muutamia tappioita.

Lassek kirjoitti: Eikö kaaoksella justiinsa ole ne parhaat keinot lanata moiset wnb-lähistelijät. Ei niihin tosin taikoa viitsi, koska Ring of Hotek.

hotekki saadaan buboessilla +homonculliboonuksella pois. jos vain tietty satsaa magiaan, tosin se on wocilla todella kannattavaa. mutta eipä BG mikään ongelma itselleni koskaa ole ollut, tässä onkin jo kaikki sanottu mitä niille tehdä

MakeH kirjoitti:En itse usko, että pelkästään lähitaisteluun painottuvalla kaaos armeijalla on mahdollisuuksia delffejä vastaan. Harpylinja estää marssimisen, rxb:t ja rbt:t tekevät ritareista nopeasti taistelukyvyttömiä ja peli on käytännössä oikeasti jo ohi. Ritarit eivät muutenkaan mene bg:stä kiekassa läpi, joka tarkoittaa, että ilman tukea ne löytävät kylkensä täynnä hydria tai rxb miehiä joka kyllä kääntää mahdollisen voiton jo tappioksi.

Pelasin tossa just vähän aikaa sitten WoC:ia vastaan delffeillä ja eivät ne repeaterit ainakaan mitään nihtejä kaada: 5+/6+ ottaa päähän (seassa oli myös nurglea joukkoja), vitosella haavat ja AP:nkin kanssa save on 2+. Tulos oli että vaikka armeijani jalkamiehet ampuivat 70-80 bolttia kierroksessa, en saanut yhtäkään nihtiä hengiltä. Reapereillä voi jo kokeilla, ne taisivatkin pudottaa pelissä yhden tai kaksi.
Harpyijat sen sijaan ovat todella kultaa marchblokkaajina.

Samaisessa pelissä oli tosin pahaakin säkää, kun barded steedillä menevä tzeentch lord frenzyttää hydraan ja listii sen kierroksessa: frenzylipulla ryhmästä ulos (oli ainoa joka mahtui, vähän outo tilanne) ja hydra ei oikein saanut 1+/3+ saveen haavoja. Lisäksi kolme nihtiä joista sankari erosi breikkasivatkin sitten edestä 18xbowryhmän, vaikka seassa oli command ja assassin.

Oikeastaan vois vaatia revanssin :D.

Heitä listaan exa/lordi juggerilla ja asfilla, jos lordi niin runeswordi vielä. Tämän pitäisi kyetä jo yksin jyräämään sen 12-15 BG:n yksikön. Jos ampuminen huolettaa niin joku wardi mukaan. Kaveriksi listaan nihti yksikkö(jä) Dragon ogre porukka. mara horseja. Heroiksi sitten mieluusti kaksi sorsaa Tz merkeillä tai toinen nurglella. sitten yhdellä nopalla heittelee ykkös loitsua niin pitäisi upota vaikka hotekki löytyisikin.

Wocilla on parhaat mahdollisuudet kaataa muiden tappelijat sekä monsterit. kokeile tälläisiä kokoon panoja listassa(Tulin toiseksi kotikutoisessa turnauksessa, hemmetin lizardmenit...):

ChaosLord:
Mok
Runesword
Helm of many eyes
Word of agony
Enc. shield
juggernaut

Exa
Mot
Disc
flail
Bronze armour
wardi

rullakuski

houndeja
2x 7 marahorsemens
Mok & flais (music & champ)

Nihti jengi.

Dragon ogreja 3kpl

Ei polta kaikkia pisteitä mutta antaa monta yksikköä joilla on potenttiaalia murskata yksiköitä ja liikkua haltioitakin nopeammin. Tuohon jää sitten vielä pisteitä muokata listasta oman näköistä. (itsellä oli vielä bsb, 12 warrua 12 chosenia 24 flail maraa 20 la,shield maraa) kokeile tuon suuntaista kokoonpanoa.

Pelasin tossa just vähän aikaa sitten WoC:ia vastaan delffeillä ja eivät ne repeaterit ainakaan mitään nihtejä kaada

what can I say? Mielipiteeni ja omat kokemukseni eroavat sinun kokemuksistasi. I can agree to disagree.

Pitkälle matkalle tulitus pienistä aseista on aika tehotonta. Mutta jos pääset aloittamaan, saat kaksi lisävuoroa ampumiseen. Ritarit eivät voi muutenkaan edetä täysiä päälle, koska boltterien kylkilaukaksia pitää varoa puhumattakaan hydran kylkichargesta. Matsi tuntuu paperilla olevan hyvin vahvasti delffien pussiin.

.

Viime 2500p pelissä kärsin toisen peräkkäisen massacren juuri jalkaväkipainotteisella armeijalla. Vastassa oli 3 maagia, yksi 4 lvl pegasuksella, ja itselläni rullakuski, joten jälki oli sen mukaista. Knihdit x 8, lord juggernautilla ja exalted daemonic mountilla vahvistettuna taiottiin kaaoksen syövereihin 2 ensimmäisessä vuorossa. Tietysti näin jälkeenpäin ajatellen charat olisi ehdottomasti pitänyt lähteä unitista ensimmäisen kieroksen jälkeen. Asiaa auttoi vielä se että epäonnistuin 2 kertaa peräkkäin stupidity testissä, exalla oli helm of many eyes. Muu armeija pyöri kuin se siellä, raivostuttavan kankeasti liikkuen ja delffit tanssi ympärillä, ampuen joukot hajalle ja cold onet sitten viimeistelivät jämät. Totaalinen tappio ja naama oli lievästi sanoen punainen. Olisi voitto saada edes mielenkiintoinen peli, pääsisi jollakin iholle ja jonkin verran harvennettua niitä suippokorvia. Täytyypä siis kokeilla tuota magiapainotteista listaa,hotek siellä varmasti tulee vastaan, mutta jos puppet auttaisi ja ja bubboa perään.

Shaggot lordi, ja kolme pumpattua tz pikku maagia. yhdellä kirja ja p.stone. yhdellä fami ja p.stonne. viimeisellä 2x p.stone, mahdollisimman raivostuttavat joukot siihen ympärille niin hyvää tulee.

Muutoksen tuoja kirjoitti:Shaggot lordi

Jaa mikä?

BTW, ootko kuullu delffien ring of hotekista?

Delffien Ring of Hotek, lol. On se tietysti paha itemi, mutta WoCilla jos millä on keinoja sen poistamiseen. Chariotilla kiinni ja champpa hengiltä, Buboes-spammi, Jo mainittu Tzeentcimies kiekolla, Book of Secretsillä metallin ykkönen.

Finet kirjoitti:Jaa mikä?

Kholek of AWSUM

Kholekki JYRÄÄ! Niin muutoksen tuoja koirat ei edelleenkään täytä corea joten lista on laiton.

Jaajuu Kholek tietenkin, hämäs tommonen "shaggoth lord".
En kyllä tiiä miten aioit saada book of secretsillä metallia käyttöösi, kun valittavina on fire, death ja shadow.

Ritareita voi vähän guardi jänskättää jos vastustajalla on lisäksi cauldron, joka jakaa kb:tä...