Sotavasara.net

Eli sain kaivettua vanhan fellowship of the ring kirjan ja sietä teen 2 listaa hyviksille ja pahiksille. Listojen tekemisistä ei ole kokemusta ja LOTR:in pelaamisesta ei ole paljoakaan... joten listoihin!

Hyvikset

Frodo
yht 65

Sam
yht 30

Gimli
yht 80

Legolas
yht 85

Aragorn
yht 175


12x High elfs with 2h swords
yht 108

4x elfs with bows
yht 60


yht 603 (meneekö liikaa yli? Mistä vähentää?)

Mines of moria (minun lempparit, hyviksistä en niin paljoa välitä)

The Balrog
yht 250

Moria goblin captin
Ork bow
yht 40

Moria goblin captin
shield
yht 40

25x moria goblins with spears
yht 100

29x moria goblins with shields
yht 145

17x moria goblins with bows
yht 85

yht 597! (voiko niin tehä että jos toisesta jää se 3p niin toisessa saa mennä yli 3p?)


Kertokaahan ainakin osa mitä olen tehnyt listoissani väärin XD

Kotipeleihin listasi toki käyvät, mutta fellowshipin ajoista pistehinnat (ja säännöt) ovat tosin muuttuneet, joten ne kaipaisivat päivitystä jos ajattelit turnaukseen listallasi osallistua.

Lähes kokonaan sankareista koostuvat listat ovat vähemmän aloittelijoille sopivia sikäli, että virheille ei ole kauheasti tilaa. Tyyliä niissä kieltämättä on, ja kokemuksen perusteella voin sanoa että tehoakin. Taikuri (esim. Gandalf?) tekisi kyllä hyvää. Frodo on kyllä liian kallis tehottomuutensa nähden, ellet keksi jotain todella ovelaa Sormukseen liittyen. Sam on myös melkoisen hyödytön. Jos et ota puolituisia tyylisyistä (jolloin tuen valintaasi) niiden muuttaminen haltijoiksi voisi nostaa listan tehokkuutta kivasti.

Pahiksista tykkään oikein kovasti! Kunnon goblin-horde ja vielä Balrog! Muista vain, että esim. Imrahil ritareineen painaa isostakin laumasta läpi lähes vaivatta (tosijuttu). Mutta muut eliittiyksiköt (haltijat, kääpiöt jne.) jäävät kivasti jalkoihin :) muista, että tappioita tulee, mutta mikään armeija ei kestä kymmenien gobliinien painetta kaatumatta. Enkä vielä maininnut Balrogia! Tosin itse antaisin molemmille kapteeneille kilvet, tuskin sillä jousella tekee mitään.
Tuntuu epätodellisen tehokkaalta listalta 600 pisteen peliin ja...

...Niin se onkin! Ellette sitten käytä vanhoja sääntöjä. Balrog on nykyään iloiset 400 pistettä mikä vähentää horden määrää ratkaisevasti. 250 pisteen Balrog oli aikoinaan suurinta juustoa...

No ainakin olet omannut Moria-listan hengen hyvin.

Redeye kirjoitti:Lähes kokonaan sankareista koostuvat listat ovat vähemmän aloittelijoille sopivia sikäli, että virheille ei ole kauheasti tilaa. Tyyliä niissä kieltämättä on, ja kokemuksen perusteella voin sanoa että tehoakin. Taikuri (esim. Gandalf?) tekisi kyllä hyvää. Frodo on kyllä liian kallis tehottomuutensa nähden, ellet keksi jotain todella ovelaa Sormukseen liittyen. Sam on myös melkoisen hyödytön. Jos et ota puolituisia tyylisyistä (jolloin tuen valintaasi) niiden muuttaminen haltijoiksi voisi nostaa listan tehokkuutta kivasti.

Pahiksista tykkään oikein kovasti! Kunnon goblin-horde ja vielä Balrog! Muista vain, että esim. Imrahil ritareineen painaa isostakin laumasta läpi lähes vaivatta (tosijuttu). Mutta muut eliittiyksiköt (haltijat, kääpiöt jne.) jäävät kivasti jalkoihin :) muista, että tappioita tulee, mutta mikään armeija ei kestä kymmenien gobliinien painetta kaatumatta. Enkä vielä maininnut Balrogia! Tosin itse antaisin molemmille kapteeneille kilvet, tuskin sillä jousella tekee mitään.
Tuntuu epätodellisen tehokkaalta listalta 600 pisteen peliin ja...

...Niin se onkin! Ellette sitten käytä vanhoja sääntöjä. Balrog on nykyään iloiset 400 pistettä mikä vähentää horden määrää ratkaisevasti. 250 pisteen Balrog oli aikoinaan suurinta juustoa...

No ainakin olet omannut Moria-listan hengen hyvin.

Moria on paras paikka keskimaassa n.n! Mutta Barlogi 400p O.o? Siksikö ne muut ovat aina sanoneet sitä kalliiksi n.n! Muuten, miksi Balrogi ei lennä vaikka sillä on siivet? Frodo ja sam ovat aika pakolliset, LOTR:a pelataan niinkuin katsotaan joten aragorn ja muut ovat jatkamassa matkaa pois haltioiden tyköä, nämä ovat antaneet heille pienen saattueen turvataakseen matkan. Mukavaaa että joku muu pitää Moriasta ja varsinkin Balrogista n.n! Mutta säännöt ovat siis muuttuneet? O.O missä kirjassa on "uusi" Balrog?

Chaos legion kirjoitti: Moria on paras paikka keskimaassa n.n! Mutta Barlogi 400p O.o? Siksikö ne muut ovat aina sanoneet sitä kalliiksi n.n! Muuten, miksi Balrogi ei lennä vaikka sillä on siivet? Frodo ja sam ovat aika pakolliset, LOTR:a pelataan niinkuin katsotaan joten aragorn ja muut ovat jatkamassa matkaa pois haltioiden tyköä, nämä ovat antaneet heille pienen saattueen turvataakseen matkan. Mukavaaa että joku muu pitää Moriasta ja varsinkin Balrogista n.n! Mutta säännöt ovat siis muuttuneet? O.O missä kirjassa on "uusi" Balrog?

No jos hobitit kuuluvat teemaan niin niissä ei ole mitään vikaa. Balrog ei kaiketi lennä koska kirjassa sillä ei ollut siipiä (ehkä, joku viisaampi korjaa) ja onhan se aika iso. Säännöt ovat muuttuneet, uusin "edikka" on "The One Rulebook To Rule Them All" jonka kannessa on Sormus ja Lord of the Rings Strategy Battle Game. Eli ei viittauksia leffoihin toisin kuin aiemmissa(mitkä nimettiin leffojen mukaan). Suosittelen, sillä uusin kirja sisältää hyviä sääntöuudistuksia ja muita kivoja lisäyksiä. Esim. useita yksiköitä on muutettu ratkaisevasti.

Redeye kirjoitti:

Chaos legion kirjoitti: Moria on paras paikka keskimaassa n.n! Mutta Barlogi 400p O.o? Siksikö ne muut ovat aina sanoneet sitä kalliiksi n.n! Muuten, miksi Balrogi ei lennä vaikka sillä on siivet? Frodo ja sam ovat aika pakolliset, LOTR:a pelataan niinkuin katsotaan joten aragorn ja muut ovat jatkamassa matkaa pois haltioiden tyköä, nämä ovat antaneet heille pienen saattueen turvataakseen matkan. Mukavaaa että joku muu pitää Moriasta ja varsinkin Balrogista n.n! Mutta säännöt ovat siis muuttuneet? O.O missä kirjassa on "uusi" Balrog?

No jos hobitit kuuluvat teemaan niin niissä ei ole mitään vikaa. Balrog ei kaiketi lennä koska kirjassa sillä ei ollut siipiä (ehkä, joku viisaampi korjaa) ja onhan se aika iso. Säännöt ovat muuttuneet, uusin "edikka" on "The One Rulebook To Rule Them All" jonka kannessa on Sormus ja Lord of the Rings Strategy Battle Game. Eli ei viittauksia leffoihin toisin kuin aiemmissa(mitkä nimettiin leffojen mukaan). Suosittelen, sillä uusin kirja sisältää hyviä sääntöuudistuksia ja muita kivoja lisäyksiä. Esim. useita yksiköitä on muutettu ratkaisevasti.

Ajatteling ostaa sen MoM setin, onko sen sääntis vielä wanhentunut? Jos on niin taitaa jäädä ostamatta =/ (tai sitten ei n.n)

Chaos legion kirjoitti:Ajatteling ostaa sen MoM setin, onko sen sääntis vielä wanhentunut? Jos on niin taitaa jäädä ostamatta =/ (tai sitten ei n.n)

MoM:ssa se pieni sääntis on melkein sama kuin isompi (isommassa on jotain ylimääräistä), joten se kannattaa ostaa. Sitten jossain vaiheessa jos morialla alat pelaamaan, niin khazad-dum sourcebook(?) kannatttaa myös hankkia, koska siinä taitaa tulla vielä säännöt prowlereille, dragonille, shamanille jne.

<Randomi> kirjoitti:

Chaos legion kirjoitti:Ajatteling ostaa sen MoM setin, onko sen sääntis vielä wanhentunut? Jos on niin taitaa jäädä ostamatta =/ (tai sitten ei n.n)

MoM:ssa se pieni sääntis on melkein sama kuin isompi (isommassa on jotain ylimääräistä), joten se kannattaa ostaa. Sitten jossain vaiheessa jos morialla alat pelaamaan, niin khazad-dum sourcebook(?) kannatttaa myös hankkia, koska siinä taitaa tulla vielä säännöt prowlereille, dragonille, shamanille jne.

Näin taitaa olla, eli iso sääntökirja ei ole välttämättömyys. Säännöt taitavat olla ihan samat MoMissa. Khazad-dum sisältää joitakin uusia yksiköitä morialle, eli on hyödyllinen jos alat kyseisiä figuja keräämään.

Redeye kirjoitti:

<Randomi> kirjoitti:

Chaos legion kirjoitti:Ajatteling ostaa sen MoM setin, onko sen sääntis vielä wanhentunut? Jos on niin taitaa jäädä ostamatta =/ (tai sitten ei n.n)

MoM:ssa se pieni sääntis on melkein sama kuin isompi (isommassa on jotain ylimääräistä), joten se kannattaa ostaa. Sitten jossain vaiheessa jos morialla alat pelaamaan, niin khazad-dum sourcebook(?) kannatttaa myös hankkia, koska siinä taitaa tulla vielä säännöt prowlereille, dragonille, shamanille jne.

Näin taitaa olla, eli iso sääntökirja ei ole välttämättömyys. Säännöt taitavat olla ihan samat MoMissa. Khazad-dum sisältää joitakin uusia yksiköitä morialle, eli on hyödyllinen jos alat kyseisiä figuja keräämään.

Sanokaa suoraan kun en ole vielä Balrogia ostanut että onko se lohari kannattavampi? Kun itsestäni tuntuu ettei lohari mitenkään fluffullisesti taistelisi kenenkään puolella, eikä moria goboilla ole habaa alistaaa sitä niin kuin luola peikkoja...

No onhan Balrog toki fluffillisesti parempi kuin lohhari. Pelillisesti Balrog on pysäyttämätön lähistelykone jota ei tapeta (melkein) millään. Dragon on toisaalta halvempi, ja hauskasti myös muokattavissa (voi valita 2 kykyä neljästä), mikä tekee liskosta kalliin, mutta osaavissa kasissä perin tehokkaan. Ei silti yllä Balrogin tasolle raa'assa voimassa. Toki lohhari osaa lentää (jos ostit siivet) mikä tekee siitä taktisemman. Myös Breath Fire on hyvä, tosin maksaa pisteitä JA williä, joten vaatii harkitsemista. Tough Hide tekee liskosta kestävämmän, mikä on sikäli kiva, että lohhari ottaa courage testiä aina kun tulee woundi ja courage on matalahko 4. Eli lohhari ei ole (edes Tough Hidellä) yhtä kestävä kuin Balrog ja tod. näk. vielä pakenee ennen varsinaista kuolemaansa. Balrog on kovempi, mutta myös paljon kalliimpi. Päätös on sinun.

Redeye kirjoitti:No onhan Balrog toki fluffillisesti parempi kuin lohhari. Pelillisesti Balrog on pysäyttämätön lähistelykone jota ei tapeta (melkein) millään

Eikä sitä onneksi tarvitse tappaa. 6" liike ja 0 Mahtia tarkoittaa että Balrog ei saa juuri mitään aikaan pelissä, paitsi tappaa yhtä ukkoa vuorossa. Tämän voi taas korjata laittamalla kapun lähelle, mutta jos vaikka voittaakin sen priorityn. Totuus Balrogissa on se, että normikokoisissa peleissä (joku 500-600pts) se on aivan paska. Vie kaikki pisteet eikä saa tehtyä mitään aikaan. Isoissa peleissä balrog taas voisi olla ihan kiva, mutta niihin se kannattaa jättääkin.

Lohari puolestaan on n potenssiin y parempi kuin balrog. Siivet selkään, niin saa jotain aikaankin kun itse päättää ketä hakkaa ja missä. Jos haluaa, niin Tough Hide vielä, mutta ei se ole välttämätön. Pistehintaakin tietysti on, mutta ei yhtä paljoa kuin balrogilla. Jossain 500pts pelissä ei kannata oikeastaan ottaa kumpaakaan, mutta jossain 600pts pelissä voisi loharia ja gobboparvea kokeillakin, tyylikäs ainakin on jos ei muuta. (Vaikka pelitehokkain ratkaisu olisi olla ottamatta kumpaakaan)

halko kirjoitti:(Vaikka pelitehokkain ratkaisu olisi olla ottamatta kumpaakaan)

Allekirjoitan. Mutta lohharin pysäyttää yhdellä soltulla per vuoro melkein yhtä helposti kuin Balrogin, vaikeaa se ei ainakaan ole. Ja lohharin courage 4:n ei voi olettaa pelastavan kaikkien woundien kohdalla. Lisäksi lohhari nöyrtyy kovien haltijasankareiden edessä. On se vaan kivaa kun on yksikkö (Balrog) josta ainakin tietää että kävi miten kävi niin kuoleminen on perin epätodennäköistä. Mutta kun yksittäisten solttujen syöttäminen Balrogille on niin yksinkertaista, on helppo todeta ettei se Balrog maksa itseään takaisin pienissä peleissä. Jossain 1500 pisteen pelissä saattaa olla tarpeeksi tapettavaa. Mutta kuka pelaa 1500 pisteen pelejä? En minä ainakaan. Pointtini aiemmassa kommentissani ei ollut kuitenkaan se, että Balrog on hintansa arvoinen lohhariin nähden vaan että se on parempi. Kyllä Balrog aina Dragonia turpaan pistää, mutta en väittänyt että kova yksikkö olisi välttämättä sen 400 pisteen arvoinen. Huoh, wotrissa asiat ovat yksinkertaisemmat kun Balrog omistaa koko komppaniaa kerralla. Ei enää näitä "lähetän yhden hobitin Balrogin/lohharin kimppuun niin se ei liiku"-taktiikoita. Tosin edelleen voi yrittää lähettää hobittikomppanian kerrallaan, mutta se on eri juttu :)

Redeye kirjoitti:

halko kirjoitti:(Vaikka pelitehokkain ratkaisu olisi olla ottamatta kumpaakaan)

Allekirjoitan. Mutta lohharin pysäyttää yhdellä soltulla per vuoro melkein yhtä helposti kuin Balrogin, vaikeaa se ei ainakaan ole. Ja lohharin courage 4:n ei voi olettaa pelastavan kaikkien woundien kohdalla. Lisäksi lohhari nöyrtyy kovien haltijasankareiden edessä. On se vaan kivaa kun on yksikkö (Balrog) josta ainakin tietää että kävi miten kävi niin kuoleminen on perin epätodennäköistä. Mutta kun yksittäisten solttujen syöttäminen Balrogille on niin yksinkertaista, on helppo todeta ettei se Balrog maksa itseään takaisin pienissä peleissä. Jossain 1500 pisteen pelissä saattaa olla tarpeeksi tapettavaa. Mutta kuka pelaa 1500 pisteen pelejä? En minä ainakaan. Pointtini aiemmassa kommentissani ei ollut kuitenkaan se, että Balrog on hintansa arvoinen lohhariin nähden vaan että se on parempi. Kyllä Balrog aina Dragonia turpaan pistää, mutta en väittänyt että kova yksikkö olisi välttämättä sen 400 pisteen arvoinen. Huoh, wotrissa asiat ovat yksinkertaisemmat kun Balrog omistaa koko komppaniaa kerralla. Ei enää näitä "lähetän yhden hobitin Balrogin/lohharin kimppuun niin se ei liiku"-taktiikoita. Tosin edelleen voi yrittää lähettää hobittikomppanian kerrallaan, mutta se on eri juttu :)

WotRissa lähes kaikki ukot vaikuttavat pelikelpoisilta sentään :)

Mutta Dragon vs Balrog väittelyssä voi aina sanoa, että loharilla on 3 mahtia (heroic fight) ja lento (tämähän on siis pakollinen), joten yksi-ukko kerralaan ei oikein toimi aivan niin hyvin. Tietystihän ne kovimmat sankarit pelottavat, mutta niistä on periaatteessa helppo pysytellä kaukana. Ja massalla ne kovatkin herot viedään.

hei, en vielä tiedä kuinka paljon pisteitä lohari vie mutta miltä kuulostaisi tupla loharit n.n? Ja toinen, eihän lotr ole vuoroja joten balrog vain omnomittaa kaiken jos saa kiinni? Ja kyllä balrog figussa on siivet, kysymys kulu, miksi se ei osaa lentää... Ps, onko figut loharille ja balrogille muovia vai metallia?

Chaos legion kirjoitti:... Ps, onko figut loharille ja balrogille muovia vai metallia?

Dragon on metallia ja balrogista on kai edelleen myynnissä molempia.

<Randomi> kirjoitti:

Chaos legion kirjoitti:... Ps, onko figut loharille ja balrogille muovia vai metallia?

Dragon on metallia ja balrogista on kai edelleen myynnissä molempia.

Kyllä minä taidan Balrogilla mennä "n.n . Sen verran kiroiltavaa olisi loharin kokoamisessa että jätän sen siihen XD ja on se vain niin paljon fluffukkaampi... Voisiko joku neuvuoa että mikä balrog on metallia ja mikä muovia (linkkejä paketeista, kiitos). Jos LOTR lähtee käyntiin täällä päin niin Morian jälkeen on luvassa Haradrim Mumak armeija n.n!

GW:n tai fantasiapelien nettisivuilta löytyi ainoastaan muovinen versio, metallisen valmistus on todennäköisesti lopetettu. Paketit tunnistaa (hintalapun lisäksi) siitä, että metallisessa tulee mukana myös Gandalf ja sen nimikin on Battle at Khadaz-dum.

Eli uusi muovinen on tässä: http://www.games-workshop.com/gws/catal ... rod1080185
Vanha metallinen on vihreä ja siinä lukee "fellowship of the ring".

Chaos legion kirjoitti:Ja kyllä balrog figussa on siivet, kysymys kulu, miksi se ei osaa lentää...

Strutsilla ja pingviinillä on myös siivet eivätkä ne osaa lentää. =)

Syy taitaa olla ihan figun ulkonäöllinen seikka. Elokuvassahan balrogilla on hieman luurankomaiset lepakkosiivet, joissa tuli ja savu korvasivat nahan. Vastaavanlaista figua ei oikein muovista ja metallista voi valmistaa, joten gw teki oman ratkaisunsa lepakkomaisista siivistä. Ja onhan kyseinen figuuri ainakin omasta mielestäni tyylikkäämpi siivillä kuin mitä se olisi ilman siipiä.

Vala kirjoitti:

Chaos legion kirjoitti:Ja kyllä balrog figussa on siivet, kysymys kulu, miksi se ei osaa lentää...

Strutsilla ja pingviinillä on myös siivet eivätkä ne osaa lentää. =)

Syy taitaa olla ihan figun ulkonäöllinen seikka. Elokuvassahan balrogilla on hieman luurankomaiset lepakkosiivet, joissa tuli ja savu korvasivat nahan. Vastaavanlaista figua ei oikein muovista ja metallista voi valmistaa, joten gw teki oman ratkaisunsa lepakkomaisista siivistä. Ja onhan kyseinen figuuri ainakin omasta mielestäni tyylikkäämpi siivillä kuin mitä se olisi ilman siipiä.

strutsit käyttävät siipiään kääntymiseen kovassa vauhdissa ja pingviinit uimiseen. Balrogi tuskin juoksee tai varsinkaan ui xp. Mutta onhan balrogi kieltämättä tyylikkäämpi siivillä n.n

Voin sanoo ihan kokemuksesta, että on se Lsohari aika kova nappula ja loistava valinta 600pisteen peliin, jos sitä osaa käyttää. Balrog, kuten sanottiin, on aika kakka.