Sivu 1/2

Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 24.06.2009 14:53
Kirjoittaja TheEmu
Moi

Aloittelen 40k:ta örkeillä, mutta vähän mietityttää, mitkä yksiköistä sitten on pelitehoisia. Siisteyden osaan päättää itsekin, joten tässä ketjussa puhutaan pelkästään tehoista, turnaukset varsinkin mielessä, jookos?

Peruspojat on vissiin iha tehokkaita 30 mobeina klawinobilla? Onko linjausta, kummat on parempia, Shoota vai Slugga Boyt? Trukkipojat klawinobilla, saako pelata?

Entä sitten erikoispojat? Burnat näyttää paperilta kivalta, massaa vastaan on liekkärit ja niitä ikuisia marineita vastaan saadaan Power Weaponit. Trukkittomuus haittaa, mutta mietiskelin, että voi ottaa minimishootaboy-yksikön vahtimaan objektiivia, ja niitten Trukkin sitten noille Burnille. Nobit Trukkissa tai Bikeillä on kuulemma aika hyviäkin yksiköitä? Mikä on oikea koko, joku 8 Trukkissa Painboyllä ja parilla Klawilla tai 5 prätkillä Painboyllä ja parilla Klawilla?

Mitkä Vehicle Upgradet on hyviä? Reinforced Ram ja Armor Plates näyttäis kivalta Trukkiin, mutta nostaa sitten jo kurjasti hintaa. Battle Wagoneihin varmaan Deffrollaa ja Armor Platesia, vai?

Millaset on hyviä yhdistelmiä Battle Wagonille, kannattaako Killcannonia pelata?

Joo, semmosta.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 24.06.2009 15:13
Kirjoittaja DaBandito
TheEmu kirjoitti:Moi

Aloittelen 40k:ta örkeillä, mutta vähän mietityttää, mitkä yksiköistä sitten on pelitehoisia. Siisteyden osaan päättää itsekin, joten tässä ketjussa puhutaan pelkästään tehoista, turnaukset varsinkin mielessä, jookos?

Kaikkea kehtaa pelata, nobit mopoilla ja perus bojut taitaa olla kovimmat yksiköt

Peruspojat on vissiin iha tehokkaita 30 mobeina klawinobilla? Onko linjausta, kummat on parempia, Shoota vai Slugga Boyt? Trukkipojat klawinobilla, saako pelata?
Joops 20 tai 30 kokoinen örkkipoika poppoo on kova, itse otan aina nobeille klawit power ominaisuus on vaan niin kiva. Shoota tai slugga boyzit ovat vähän maun mukaan, itselläni tavoitteena on aina päästä lähikseen ja niin se yksi lisä hyökkäys on ihan kiva WS on kuitenkin isompi kuin BS.

Entä sitten erikoispojat? Burnat näyttää paperilta kivalta, massaa vastaan on liekkärit ja niitä ikuisia marineita vastaan saadaan Power Weaponit. Trukkittomuus haittaa, mutta mietiskelin, että voi ottaa minimishootaboy-yksikön vahtimaan objektiivia, ja niitten Trukkin sitten noille Burnille. Nobit Trukkissa tai Bikeillä on kuulemma aika hyviäkin yksiköitä? Mikä on oikea koko, joku 8 Trukkissa Painboyllä ja parilla Klawilla tai 5 prätkillä Painboyllä ja parilla Klawilla?
Burnat kalliita ja kaatuvat moraaliin, itse pelasin joskus weirdboyn kanssa niin voi yrittää jotain kikkailla deepstrikellä, Tankbustat on moneen kertaan haukuttu huonoiksi voi niitä kokeilla erikoissäännöt on gay, joo nobit on kovia ryhmäkoosta en tiedä, muutakuin että 5 nob bikeriä bikmekillä ja pain boyllä on kova, lootat on myös kovia jos ei pyörittele ykkösia ja kakkosia laukausten määrään.

Mitkä Vehicle Upgradet on hyviä? Reinforced Ram ja Armor Plates näyttäis kivalta Trukkiin, mutta nostaa sitten jo kurjasti hintaa. Battle Wagoneihin varmaan Deffrollaa ja Armor Platesia, vai?
Trukit halpoina itse en ostaisi mitään, ram ihan kiva jos haluaa häröillä, battlewagonia en ole peluuttanut.

Millaset on hyviä yhdistelmiä Battle Wagonille, kannattaako Killcannonia pelata?

Joo, semmosta.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 24.06.2009 18:40
Kirjoittaja Lassek
Mä en näe sluggapojissa mitään hyvää shootiin verraten. Okei, isku lisää, mutta s3 ei edelleenkään tee mitään mihinkään vaaralliseen. Klawi tekee tapot. Kunnon ampuma-aseet myös antavat örkkimobeille sellaisen ällistyttävän mullistavan taktisen mahdollisuuden, että ei juostakaan avoimelle kuolemaan kaiken maailman liekkareihin, vaan porataankin itse ne mariinit coverista reikiä täyteen. Eikä 13"-18" päässä vihollisesta liikuskellessa tarvitse maksaa niistä kallista klaweistakaan aivan välttämättä.

Killkannon on minusta järjettömän kallis ja loppuunsa aika kökkö ase, kun panssarintorjunnassa siitä ei ole paljon mihinkään. Pelaisin wagoniani miehekkäänä katujyränä, vähän panssaripösöjä vaikka kyytiin ja dethrollerilla vihollisen autot litteiksi. Pari pyssyä nimelliseksi aseistukseksi. Varmaan siihen kuuluu extra armorit ja grot riggerit.

Arvostan perusboikien ja nobsien lisäksi korkealle killer kanit. Grotzookoilla on tullut menestystä, mutta roksut voivat olla parempia. Grotsien kenttätykit ovat niin halpoja, että lienevät hyviä. Monet kai tykkää shokk attak gunista, mutta itse kyllä inhoan yksiköitä, jotka voivat tehdä ihan mitä sattuu, ja olen suosinut HQ:eina warboss & suojakenttämeksu -parivaljakkoa.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 24.06.2009 20:08
Kirjoittaja halko
Onhan örkeillä furious charge (?). Joten onhan slugilla se s4, jonka pitäisi jo kaataa jotain. Varsinkin kun iskuja riittää

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 24.06.2009 20:15
Kirjoittaja Oberon
halko kirjoitti:Onhan örkeillä furious charge (?). Joten onhan slugilla se s4, jonka pitäisi jo kaataa jotain. Varsinkin kun iskuja riittää
Niin on shootapojillakin. Shootat ampuu sen 2 kertaa ennen chargea ja vihu ei voi lyödä takaisin, ja hakkaavat kolmesti chargessaan. Slugat ampuu kerran, ja hakkaa neljästi. Shootalla saa ampua paljon enempi ku slugalla (vuoroja, matkaa, laukauksia) mutta iskujen määrä ei putoa liikaa->shoota on parempi.

Heavysta kannonit on vaikuttaneet hyviltä, tarkkoja raketteja todella halvalla.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 24.06.2009 20:59
Kirjoittaja Lassek
Jep ja jos kontaktia ei jostain syystä tapahdu, sluggat vaan itkee, kun taas shootat tappavat vihollisia.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: To 25.06.2009 00:41
Kirjoittaja TheEmu
Jees, ihan kivasti on tullut jo juttuja, tänks. Shoota Boyta iteki paperilla pyörittelin Slugga Boyta paremmiksi. Harmi että AoBRissa tulee juuri Sluggia :(. Mutta kaipa noita pojuja tulee kuitenki ostettua kaapit täyteen.

Mites sitten noi Burnat? Trukki lainaan kavereilta ja vetämään marineita turpaan? 3 Power Weapon iskua S4:llä kuulostaa ihan hyvältä chargessa. (Chargen nyt luulis saavan Trukkin ja Waaaaghi-säännön kanssa). Hintakaan ei ois mikään ihan päätähuimaava vielä.

Klawinobia vissiin melkeen joka paikkaan mihin vaan voi tunkea, niin ei kauheen metsään mennä, vai?

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: To 25.06.2009 01:03
Kirjoittaja Lassek
En oo pelannu burnia, mutta ihan tuhovoimaisilta vaikuttavat. Ryhmä on vain tietysti pieni tai sitten kallis, eikä se scoreta. Mielummin muuten ampuisin liekit mauriryhmään kuin kävisin kutittelemassa iholla, koska maukat kuitenkin lyövät ensin ja harventavat pojuparkoja. Lisäksi sytkärillä ei tarvitse tehdä kauhean monta hittiä, että sillä jo tappaa ampumalla enemmän kuin lähiksessä power weaponit auttaisivat (eri asia sitten jos tilanne on sellainen, että resoa on pakko tehdä). Terminaattorien kiusaaminen lähiksessä sen sijaan kuulostaa jo joltakin...

Joo ei kai siinä voi. :) Ovat vaan 40p zippe, mikä on kai aika paljon, joten en ottaisi enää, jos niitä on jo monta; eli riittävästi uhkaamaan vihollista joka tilanteessa. Ettei uskalla dreadit ihan tuosta vaan kävellä sisään miltään suunnalta.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Pe 26.06.2009 09:41
Kirjoittaja DaBandito
TheEmu kirjoitti:Jees, ihan kivasti on tullut jo juttuja, tänks. Shoota Boyta iteki paperilla pyörittelin Slugga Boyta paremmiksi. Harmi että AoBRissa tulee juuri Sluggia :(. Mutta kaipa noita pojuja tulee kuitenki ostettua kaapit täyteen.

Mites sitten noi Burnat? Trukki lainaan kavereilta ja vetämään marineita turpaan? 3 Power Weapon iskua S4:llä kuulostaa ihan hyvältä chargessa. (Chargen nyt luulis saavan Trukkin ja Waaaaghi-säännön kanssa). Hintakaan ei ois mikään ihan päätähuimaava vielä.

Klawinobia vissiin melkeen joka paikkaan mihin vaan voi tunkea, niin ei kauheen metsään mennä, vai?
Pistä burnien mukaan pari mekkiä kustom megablastalla niin voit kutitella tankkejakin.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Pe 26.06.2009 13:27
Kirjoittaja Scoundrel
Oberon kirjoitti:
halko kirjoitti:Onhan örkeillä furious charge (?). Joten onhan slugilla se s4, jonka pitäisi jo kaataa jotain. Varsinkin kun iskuja riittää
Niin on shootapojillakin. Shootat ampuu sen 2 kertaa ennen chargea ja vihu ei voi lyödä takaisin, ja hakkaavat kolmesti chargessaan. Slugat ampuu kerran, ja hakkaa neljästi. Shootalla saa ampua paljon enempi ku slugalla (vuoroja, matkaa, laukauksia) mutta iskujen määrä ei putoa liikaa->shoota on parempi.
Plus örkit lyövät käytännössä aina viimeisenä, joten ampuminen on ihan hyvä idea.
Oberon kirjoitti:Heavysta kannonit on vaikuttaneet hyviltä, tarkkoja raketteja todella halvalla.
Ja lisäksi optio pikkulättyjen ampumiseen on kiva. Todella kova potentiaali yksiköltä jonka menettäminen ei tunnu missään.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Su 28.06.2009 19:51
Kirjoittaja P. Ruuhijärvi
Voihan ne Burnat kuskata Looted/Battlewagonillakin. 10 näitä kolmella Kustom MB:llä Looted Wagonissa Armor Platingilla sekä Ramilla voisi olla ihan järkeväkin valinta.
Mitä Shootiin ja SluggaChoppiin tulee, niin itse pidän jalkakulit Shootina ja Rekkamiehet Sluggina.
Ajoneuvopäivityksistä itse olen Ramia ja Stikkbomm Chukkaa hyödyllisimpinä (Jälkimmäinen voitti minulle lähiksen tyrkkyjä vastaan.)

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ma 29.06.2009 21:27
Kirjoittaja Mr_Fogg
P. Ruuhijärvi kirjoitti:Ajoneuvopäivityksistä itse olen Ramia ja Stikkbomm Chukkaa hyödyllisimpinä (Jälkimmäinen voitti minulle lähiksen tyrkkyjä vastaan.)
Miten stikkbomm chukka voi voittaa örkeille lähiksen tyrkkyjä vastaan? Maastoon chargatessa isket inikka 1 sijaan örkkipojan normi inikka 2+1 furious chargesta eli 3. Nideillä on kaikilla Inikka 4 tai isompi rippereitä ja fexejä lukuunottamatta. Fexejä vastaan kuitenkin iskisit vähintään samaan aikaan. Ainut mikä itelle tulee mieleen olisi et Nobit pääsisi iskemään ennen fexejä isolla läjällä big shoppia... Clawithan ne oikeat tapot sinne tekee, joka tapauksessa aina i1.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ti 30.06.2009 08:36
Kirjoittaja P. Ruuhijärvi
Mr_Fogg kirjoitti: Miten stikkbomm chukka voi voittaa örkeille lähiksen tyrkkyjä vastaan?
Big Chopalla Carnia vastaan juu. Onnistuun pistämään sillä kaksi haavaa, ja Carni jollain onnettomalla tuurilla pääsi tekemään vain yhden. Seuraavilla vuoroilla tosin otin selkääni pahasti.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ke 01.07.2009 03:41
Kirjoittaja gobliini
Itse ainakin peluutan ah niin ihanaa vihreää aaltoa. Vähintään 20 grottia leveä muuri antamaan omille 4+ save avomaastossa ja juostaan päin. Varustuksena slugga+choppa, sillä mikäli ollaan kauempana vihollisesta juostaan lähemmäs lyömään (et siis saa ampua). Mobin koko 20+ ja claw nob mukana. Tulitukena kannoneita ja yleensä nelikäsi dreagnoughti keräämässä tulta/aiheuttamassa tuhoa läheltä. Yleensä mukana 2 tai 3 killakania tekemässä aikalailla samaa hommaa dredin kanssa. Sitten mukaan nobipoppoo ja outopoika.

Myös perus speed freaks toimii tehokkaasti. Monta yksikköä poikia rekoissa, pari yksikköä prätkiä antamaan niille suojaa ja lyömään vihollista ja jälleen ne pari tykkiä eivät taustalla haittaa ketään.

Kannattaa yleisesti panostaa pisteesi joko massaan tai nopeuteen. Kummassakin on hyvät ja huonot puolensa, mutta molemmat toimivat. Ampuvalla örkkiarmeijalla en ainakaan itse ole koskaan pelannut, mutta sekin saattaisi ainakin toimia. Raskas tulitusarmeija (joka ampuu sinnepäin, mutta paljon), joka osaa myös lyödä, voi aiheuttaa pahaa ongelmaa monelle armeijalle.

Riippuu paljon siitä mikä pelityyli on omaan mieleen. Tykkäätkö katsoa kaverin ilmettä joka on *o* koska oma deployment zonesi on lähes täytetty vihreällä aallolla vai siitä, että olet toisella vuorolla hyökkäämässä suurella osalla armeijastasi.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Su 19.07.2009 10:54
Kirjoittaja Scoundrel
gobliini kirjoitti:Itse ainakin peluutan ah niin ihanaa vihreää aaltoa. Vähintään 20 grottia leveä muuri antamaan omille 4+ save avomaastossa ja juostaan päin. Varustuksena slugga+choppa, sillä mikäli ollaan kauempana vihollisesta juostaan lähemmäs lyömään (et siis saa ampua). Mobin koko 20+ ja claw nob mukana. Tulitukena kannoneita ja yleensä nelikäsi dreagnoughti keräämässä tulta/aiheuttamassa tuhoa läheltä. Yleensä mukana 2 tai 3 killakania tekemässä aikalailla samaa hommaa dredin kanssa. Sitten mukaan nobipoppoo ja outopoika.
Juu. Vihreällä aallolla mennään täälläkin yleensä. 80 boyziä ja sekalainen määrä koneita nostavat armeijan modelcountin jonnekkin 100 paremmalle puolelle. Vain neljäsosa boyzeistä on varustettu shootilla, mutta codeksinvaihdoksen jälkeen on huomannut niiden muuttuneen paljon paremmiksi. Aikaisemmin ei ollut mitään järkeä ottaa shootia, mutta nyt on alkanut harkitsemaan aseistuksen uusimista. Pikkuhiljaa olen luopunut myös boyzien erikoisaseista. Juokseminen on yleensä parempi idea kun melkein kaikki muut yksiköt tekevät ampumisen paljon paremmin. Edellisessä matsissa mech-eldareita vastaan jätin myös klawinobit pois. Ainoastaan bosspoleja jäin kaipaamaan. Sillä klawilla on kuitenkin vain muutama hyökkäys ja menetän ainoat I4 lyönnit chargessa. Onhan se klawi aina klawi power armoreita vastaan, mutta ei se loppujen lopuksi mikään autowin ole.

Myös warpheadia testasin ensimmäistä kertaa viime pelissä. Ihan hyvin toimi vaikka kerran 'eadbangasi itsensä ja pari sivullista uhria siinä sivussa. Deepstriketys olisi tietysti mehukas voima, mutta sitä ei pelin aikana tullut.
Myös perus speed freaks toimii tehokkaasti. Monta yksikköä poikia rekoissa, pari yksikköä prätkiä antamaan niille suojaa ja lyömään vihollista ja jälleen ne pari tykkiä eivät taustalla haittaa ketään.
Itse en ole rekkahordea kokeillut, mutta viimeaikojen useat pelit mech-armeijoita vastaan tekevät transporttien tuomat mahdollisuudet parempaan valoon. Nopean etenemisen lisäksi rekoista saa suojaa ja niillä voi blokkailla vihollisen etenemistä. Ja oman damagechartin ansiosta voivat saada jotain muutakin jännää aikaiseksi.
Kannattaa yleisesti panostaa pisteesi joko massaan tai nopeuteen. Kummassakin on hyvät ja huonot puolensa, mutta molemmat toimivat. Ampuvalla örkkiarmeijalla en ainakaan itse ole koskaan pelannut, mutta sekin saattaisi ainakin toimia. Raskas tulitusarmeija (joka ampuu sinnepäin, mutta paljon), joka osaa myös lyödä, voi aiheuttaa pahaa ongelmaa monelle armeijalle.
Onko kukaan muuten kokeillut drive-by-flashgittejä? Kallis ryhmähän se olisi eikä varmaankaan vetäisi vertoja moponobeille, mutta olisipa vähän erilainen.
Riippuu paljon siitä mikä pelityyli on omaan mieleen. Tykkäätkö katsoa kaverin ilmettä joka on *o* koska oma deployment zonesi on lähes täytetty vihreällä aallolla vai siitä, että olet toisella vuorolla hyökkäämässä suurella osalla armeijastasi.
Tämä on aina yhtä hauskaa. Varsinkin tablequartereilla pelatessa, jolloin pöydänneljännes on kirjaimellisesti täynnä ukkoja.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Su 19.07.2009 14:37
Kirjoittaja Inouj
Tässä lista yksiköistä, jotka olen henkilökohtaisesti todennut tehokkaiksi useiden kymmenien pelien ja lukuisien turnausten perusteella. Nämä siis tietysti viitos edikan säänöillä.

-Warboss (Klaw, Cybork, Squig, Kombi-Sckorcha, ja Bike-or-not)
-Bik Mek (KFF, ei tarpeellinen ellei pelaa vehicleitä)
-L00tas (Näitä vähintään 30, this is the shit)
-Kommandos (Snikrot, 2 Burnaa, 5 tai 15)
-Boyz (20+, klawi, ei spessu aseita, ei trukkeja, 50:50 shoota/slugga)
-Grots (10-19)
-Deff Koptas (pareittain, big shootilla, 1 buzzsaw)
-Buggys (pareittain, rokkitit, ei uppeja)
-Kanit (Rokkiteilla, yksittäin tai pareissa)
-Kannonit (kolmen patteri, muutama runtti)

Ihan kaikkia kirjan yksiköitä en tietenkään ole testannut, mutta nämä ainakin toimii
ja suluissa vähän omia mieltymyksiä pelattavista kokoonpanoista.
Näiden lisäksi ainakin nobit ja wagonit varmaan ihan käytettäviä.

-Jouni

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Su 19.07.2009 16:25
Kirjoittaja Lassek
Mitenkäs noi lootaboyzit menee pelissä? Mua ainakin karsastuttaa se, etteivät ne 'liiku'. Onko siitä kamalasti ollut haittaa, että pari ryhmää jää omaan päätyyn? Omaan pirtaan nimittäin on aina sopinut kävellä koko armeijalla nätissä paketissa vihollista päin.

Ihmettelen kanssa kauhiast tuota, ettei erikoisaseita nokuörkeillä. Eiks se nyt ole ihan siistiä olla varatulivoimaa, jos vaikkapa joku vaunu nyt vaan pitää saada hiljaiseksi?

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Su 19.07.2009 20:37
Kirjoittaja Inouj
Lassek kirjoitti:Mitenkäs noi lootaboyzit menee pelissä? Mua ainakin karsastuttaa se, etteivät ne 'liiku'. Onko siitä kamalasti ollut haittaa, että pari ryhmää jää omaan päätyyn? Omaan pirtaan nimittäin on aina sopinut kävellä koko armeijalla nätissä paketissa vihollista päin.

Ihmettelen kanssa kauhiast tuota, ettei erikoisaseita nokuörkeillä. Eiks se nyt ole ihan siistiä olla varatulivoimaa, jos vaikkapa joku vaunu nyt vaan pitää saada hiljaiseksi?
Koska viots edikassa on hyvin vähän LOSin täysin blokkaavaa maastoa, saa kahdella Loota-yksiköllä yleensä aika hyvin katettua koko pelikentän ihan kivasti. Näille kuitenkin kaikki, lantikoita ja monoja lukuunottamatta, on potentiaalisia kohteita. Tietysti joskus jommalta kummalta yksiköltä loppuu kohteet, mutta kuuden tuuman liikkeellä ja deekuuden juoksulla saa aika hyvin haettua uudet asemat.

Yleisesti ei ole kyllä usein pettäneet peleissä. Tappavat lähes kaikkea, ei ole helppoja tapettavia viholliselle, eivätkä myöskään prioriteeti kohde yleensä koska eivät scoraa eivätkä ole "helppo" killpointti. 15 T4 fearless ukkoa on kuitenki aika nihkee tappaa coverista, ja lähiksessä lyövät kivasti takas.

Boyzzien normiaseet on vaan jotain mitkä on multa jäänyt pois listan evoluutiossa, monistakin syistä. Pari (en juuri koskaan pelaa täysiä mobeja) pyssyä BS2 jannuilla ei kuitenkaan hirveästi tee. Yleensä ainoa mitä niillä saavuttaa on se että ampuu pari hutia jostain, kun oikeasti olisi ollut fiksumpaa juosta koko ryhmällä. Toinen syy niiden poisjättäämiseen on usein pisteiden säästö, big shootat ei toki ole kalliita mutta eipä ne juuri mitään teekkään, rokkitit on taas jo prosentuaalisesti iso sijoitus parinkymmenen pojan mobissa.

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ma 20.07.2009 23:29
Kirjoittaja TheEmu
Hei loistavaa pojat, tää ketju palautti mun uskon taas sotavasara.nettiin, ei yhtään tyhmää spämmäysviestiä. Awesome!

Mites sitte Looted Wagon? Runsaalla sadalla pisteellä sais Ison AP3 lätyn mikä sinänsä kuulostais iha hyvältä. Kuljettamiseenhan toi varmaan on vähä turha ku Trukki tekee saman Dedicatedina, paitsi sitte jossain erikoistapauksissa (kuten noi Burnat ku ei saa Dedicated Trukkia)?

Re: Tehoyksiköt örkeillä?

Lähetetty: Ti 21.07.2009 00:04
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
Jos burnia välttämättä haluaa, niin itse ottaisin kyllä ihan vaan sen trukin joltain toiselta ryhmältä.
Kova vauhti on vaan niin hyvä juttu. :)

Ja looted wagonit sitten niillä lättypyssyillänsä ja 'ard casella lienee ihan varteenotettava vaihtoehto kaikenlaisia marineita vastaan pelattaessa.