Sotavasara.net

Olen mielessäin jo jonki aikaa sunnitellu lähes pure melee dwarffei. Sit heräs kysymyksii mitä unittei kantsis olla ja onks kaikki ees järkevii.

Minerit? Onko se mielestänne paljoa (+1pts muistaakseni) jos vähän ylimäärästä laittaa ja saaki tilalle minereitä great weapon warrioreiden sijasta? Tarpeen tullen menee jollain yksiköllä maan alle. Onko Blasting Charges' pisteidensä arvoinen? Entäpä steam drill?

Slayerit? Pirun hienoi figui kyl, mut arveluttaa suoritusprosentit kentällä. Minkäs kokosina ihmiset käyttää näitä, jos käyttää ja missä formaationis? Ite aattelin 6x3, eturivis 2 championii. Näille mitää bannerii?

Gyro copter, onks se nyt tarpeeks hyvä kerta marchblockii ei paljoa tarttee, ei itseasias ollekaa. Onks järkee ottaa vaa jos jotai tykkikukkuloit minereide kaa aikoo puhistaa?

Iron Breaker vs Hammerers. Hammererit nyt näyttää olevan kaikissa tilanteis parempii, et onks liiemmi mitää tilanteit mis iron breakkereit tartteis?

Sallitaaks useimmis turnauksis DoW yksiköt ja sopisko näille mikää melettävä sielt?

Lista siis ois about jotai tällasta, en pisteit tiiä jote lätkin mieltymyksen mukaa

Lord -shieldbearers - runei
Thane - BSB - marssilipul, aika must
runesmith - 2 "rullaa" tai jotai muit runei

20 warriors
20 warriors
12 gw warriors
12 gw warriors
12 miners
20 hammerers / iron breakers
16 slayers
gyro copter

nuo on varmaa about 2250, jos lordin aseistuksen pitää alhaal

Mikä on kääpälista ilman käsiaseita ja varsijousia ja sotakoneita?

Mutta jos vain lähistelyä haluat, niin olkoon. Yksikkökoot on ihan hyvät, mutta kaikki eivät pääse lähikseen aivan välttämättä, kun tulee pienillä pöydillä (about 4'X4') tunkosta ja deploymentti menee joukkojen pöydälle ahtaamiseen strategisen sijoittelun puolesta. En kääpiöistä paljoa tiedä, joskus kaverin armybookkia olen lukenut ja siihen se jää, mutta muistikuvien perusteella osaisin sanoa Hammerereja paremmiksi yksiköiksi (näkyykin enemmän listoissa). Sitten Runelordi voisi olla lordin tilalle ehkä hyvä, lisää dispelliä ja runeja päälle. Viisaampi korjatkoon jos johdatan harhaan.

Yksinäinen kopteri on sinänsä hassu valinta lähislistassa, mutta mikäs minä siitä sanomaan. Vielä jos noiden mainereiden yksikkökokoa saat nostettua kolmella, niin voisi olla ihan oukkei. Great Weaponien määrä on sinänsä korkea, mutta jos kyseessä on 'pure melee' niin kaipa ne kuuluu joukkoon. Toisen warruporukan aseista tosin voisi saada 3 Mineriä lisää, mutta enpä tiedä...

Kääppien meleelistassa ongelmana on M3. Et tule pääsemään lähikseen omilla ehdoillasi, ja vihollisella on paljon aikaa pippuroida joukkosi ennen lähistä. Käävillä pitää olla mukana edes jotain pitkänmatkan vaikutusta, että saadaan se vihollinen edes vähän miettimään liikettänsä. Nyt listasi antaa kokonaisuudessaan mobiiliusedun viholliselle, ja fabassa mobiliuus on puolet voittoa.

Nazgúl kirjoitti:Mikä on kääpälista ilman käsiaseita ja varsijousia ja sotakoneita?

Pirun tiukka ja tyylikäs ainakin, jos ei muuta. :) Kääpiöt ovat todella kovia lähitaistelijoita, ja armeijassa on, onneksi, juttuja joilla lähistelykin onnistuu.

Pelkkä lähitaistelu ei kuitenkaan ole välttämättä täysin kantava teema, ja jotain hassua ampumisentynkää olisi hyvä olla. Pari boltteria ei maksa juuri mitään, eikä yksi special slotti varmaan haittaa armeijassasi. Ne vain ovat sen verta hyviä, että lähitaistelusi potentiaalin pitäisi nousta huimasti vain parin S7, tai vaikka halvan S6 boltin avulla.

Mutta jos vain lähistelyä haluat, niin olkoon. Yksikkökoot on ihan hyvät, mutta kaikki eivät pääse lähikseen aivan välttämättä, kun tulee pienillä pöydillä (about 4'X4') tunkosta ja deploymentti menee joukkojen pöydälle ahtaamiseen strategisen sijoittelun puolesta. En kääpiöistä paljoa tiedä, joskus kaverin armybookkia olen lukenut ja siihen se jää, mutta muistikuvien perusteella osaisin sanoa Hammerereja paremmiksi yksiköiksi (näkyykin enemmän listoissa). Sitten Runelordi voisi olla lordin tilalle ehkä hyvä, lisää dispelliä ja runeja päälle. Viisaampi korjatkoon jos johdatan harhaan.

4'x4'? Ei kai 2000 pisteen pelejä, hyvä luoja.

Yksikkökoot ovat muuten hyvät, mutta esim. warrioreja ottaisin muutaman kappaleen vielä lisää tuohon 20 modelin määrään. Tämä vain sen vuoksi, että saisit rankit pysymään hiukka pidempään vihollisampumisessa. Kaveri on pelannut taistelevia kääpiöblokkejaan, eli Long beardeja, Hammerereja ja Iron Breakereja kolmessa kuuden rivissä, ja tehokkaasti pumpattuina ne olivat melko kivenkovia.

Marssilippu on ehdoton, totta, mutta yllätyin itse kuinka tiukka oli myös se, joka antaa 5+ wardin kaikkea ampumista vastaan 6" säteellä oleville kääpiöyksiköille. Helblasterin käyttäminen alkoi äkkiä mietityttää kahta kovemmin, ja kääpiöitä kaatuikin ampumiseen hurjasti vähemmän kuin mitä toivoin. Kannattaa ehkä harkita. Lisäksi kaverin blkit oli höystetty magic resistancella, mutta kun kerta pelaat tukiyksiköitä, niin se ei ehkä ole pisteiden väärti. Resistancen voi näiden takia helposti kiertää.

Minkä kokoisina meinasit käyttää noita GW-warruja? Kuuden levyisinä? Mietin vain, että omia Detachmentejani käytän neljän riveissä, ja jotkut jopa kolmen. Kääpiöiden liikkeen vähyys saattaa aiheuttaa tilanteita, joissa kuuden levyiset warriorit jäävät helposti tilanteeseen, jossa kylkicharge voikin olla vaikea. Olisiko mahdoton idea vaihtaa pari lisäiskua pienempään, kompaktimpaan kokoon? Itseäni ainakin tuollainen houkuttelisi kovasti. :)

Slayerit jee!

Gyro copter jee! Siis ehdottomasti, tällaisessa armeijassa jo alkuvaiheen marchblokkaus ja vihollisen ampumisen hillitseminen ovat tärkeääkin tärkeämpiä. Toimii myös erinomaisesti vihollisen lähitaisteluyksiköiden harventamisessa ennen käsikähmää.

Itse mietin jo hetken sitä, että olisiko sinun pitänyt vaihtaa riimuseppä halpaan mättöthaneen ja kilpilordi anviliin, jotta saisit vihollisen lentsikat hidastettua ja omat kääpiösi liikkeelle, mutta lordi on kuitenkin lordi. Nykymittapuulla niin kovaa lyövä sankari on todellakin hyvä sijoitus, jota kannattaa ja tulisi tällaisessa listassa kokeilla. Kunhan et pumppaa liikaa. :) GW:llä ja peruskovilla saveilla sitä on ennenkin nähty pelattavan, enkä itse ole ainakaan saanut siihen naarmuakaan.

Yksinäinen kopteri on sinänsä hassu valinta lähislistassa, mutta mikäs minä siitä sanomaan. Vielä jos noiden mainereiden yksikkökokoa saat nostettua kolmella, niin voisi olla ihan oukkei. Great Weaponien määrä on sinänsä korkea, mutta jos kyseessä on 'pure melee' niin kaipa ne kuuluu joukkoon. Toisen warruporukan aseista tosin voisi saada 3 Mineriä lisää, mutta enpä tiedä...

Ehei, GW:t ymmärrän minä ainakin oikein hyvin flankkaavilla tukiyksiköillä. Turpaan vaan että heilahtaa.

Mutta ajatus on oikein veikeä! Ja varmasti oikein pelattuna ja rakenneltuna toimiva konsepti. Itseäni alkavat tympimään kovin äkkiä kääpiölistat, jotka kulkevat aina samalla kaavalla, vaikka vaihtoehtoja listassa on ties miten. Paitsi rangerit, valitettavasti... Surullista sinänsä. Joka tapauksessa, kannattaa harkita myös long beardeja. Vaikka paniikit pomppivatkin LD10:n tahdissa, niin vahinkoja sattuu. Long beardit ovat ensinnäkin kovia taistelemaan, ja toisekseen auttavat pitämään kääpiörintaman kondiksessa.

Onnea prokkikseen.

Höh, aina kun toivon pääseväni neuvomaan aloittelevaa käpsäpelaajaa niin rune ehtii ensin, eikä sen jälkeen ole enää mitään lisättävää.

Erittäin paljon kiitoksia Runelle kattavasta informaatiosta, josta oli todella paljon apua, sekä muille tähän viestiketjuun osallistuneille. Taidan nyt vähän aikaa sisäistää tietoo ja sit kattomaa miten muokkaan tätä listaa vähän toimivammaksi = )

Jos vielä on lisää ideoit, neuvon sanasia, laittakaa vain tänne, kiitos.