Sivu 1/1

Armeijalista osio.

Lähetetty: La 25.07.2009 13:27
Kirjoittaja NorjanPaavi
Olen tässä vuosien varrella seuraillut sotun 40K:n armeijalista osiota. Välillä useimmin ja välillä harvemmin ja joskus jopa innostunut postaamaan omia ehdotuksia ja parannus ideoita.

Itseäni kummastuttaa tietynlainen aloittelijoiden listojen kovasanainen lyttääminen. Moni kokeneempi pelaaja suhtautuu hyvin negatiivisesti aloittelijoiden kokeiluihin. Vanha sanonta "virheistä oppii" pätee aika huonosti enää nykypäivänä.

Moni aloittaja on saanu armeijalistaansa koskevia viestejä esim. hatusta nykäistynä jotain tämä suuntaista: "Hei noi possesedit on susi pa***ja heitä ne v****n ja ota obleja". Totta possesedit ovat huonoja ja oblit kustannus tehokkaampia. Sitä en edes minä kiellä, mutta tästä on rakentava palaute kaukana. Monien muiden armeijoiden kohdalta löytyy myös saman suuntaisia ongelmia kuten Eldareilla esim. Armeijalta löytyy paljon hienoja yksiköitä joiden käyttö on niin ja näin. Yleensä moni hieno yksikkö jää kokonaan käyttämänttä. Ihan vain koska kokeneempi pelaaja on sen haukkunut pas***si. Elikkäs rakentava ja palaute olisi A ja O, sillä monella nuoremmista pelaajista ei edes ole välttämättä kunnon kuvaa tai tietoa armeijansa mahdollisuuksista.

Tästä kaikesta olisi helppo syyttää vain turnaus pelaamista, mutta ymmärän hyvin että monella on kova kilpailu vietti ja he haloavat oikeasti voittaa. Tämä vain sattuu syömään aika pahasti pelaamisen diversiteettiä(= hieno sana mitä lie mahtaa tarkoittaa).

Palatakseni vielä armeijalista osiota niin moni pelaaja tarjoaa omia näkemyksiään ainoana totuutena ja jumalan sanana. Eli huolen aihe on se että uudet pelaajat oppivat forumin kautta yksitoikkoiset tehopelaaja listat ja pelaaminen suistuu yhä etenevissä määrin vain pelkäksi kilpajuoksuksi.

Okei kaikkea sitä nousee päähän launtainpäivisin.

PS: Uskon että käyttäjät kuten esim... Oberon ovat pohjimmiltaa ihan mukavia ja auttavaisia kunhan vain heitä vanhempina pelaajina jaksaa tarpeeksi ymmärtää. ;)

Re: Armeijalista osio.

Lähetetty: La 25.07.2009 22:43
Kirjoittaja Scoundrel
NorjanPaavi kirjoitti:Yleensä moni hieno yksikkö jää kokonaan käyttämänttä. Ihan vain koska kokeneempi pelaaja on sen haukkunut pas***si. Elikkäs rakentava ja palaute olisi A ja O, sillä monella nuoremmista pelaajista ei edes ole välttämättä kunnon kuvaa tai tietoa armeijansa mahdollisuuksista.
Kaikesta hienointa on se, että monet näistä kommentoijista eivät välttämättä ole itse koskaan edes pelannut kyseisellä armeijalla, vaan toistavat muilta opittuja kommentteja.

Onhan se ihan totta, että kullekkin armeijalle löytyy se "paras" lista, johon kaikkia muita listoja on helppoa verrata. Tällöin kaikki listaehdotukset muuntuvat pikkuhiljaa kohti sitä "optimia". Mutta mikä oikeasti on koko alueen tarkoitus? Viilata turnauslistoja vai fiilistellä fluffiarmeijoita? Vai vain postata pähkähulluja ideoita joita ei edes harkitse toteuttavansa? Omasta mielestäni siellä on tilaa kaikille edellämainituille ja miksei muullekkin.

Re: Armeijalista osio.

Lähetetty: Su 26.07.2009 01:01
Kirjoittaja DaBandito
Scoundrel kirjoitti:
NorjanPaavi kirjoitti:Yleensä moni hieno yksikkö jää kokonaan käyttämänttä. Ihan vain koska kokeneempi pelaaja on sen haukkunut pas***si. Elikkäs rakentava ja palaute olisi A ja O, sillä monella nuoremmista pelaajista ei edes ole välttämättä kunnon kuvaa tai tietoa armeijansa mahdollisuuksista.
Kaikesta hienointa on se, että monet näistä kommentoijista eivät välttämättä ole itse koskaan edes pelannut kyseisellä armeijalla, vaan toistavat muilta opittuja kommentteja.

Onhan se ihan totta, että kullekkin armeijalle löytyy se "paras" lista, johon kaikkia muita listoja on helppoa verrata. Tällöin kaikki listaehdotukset muuntuvat pikkuhiljaa kohti sitä "optimia". Mutta mikä oikeasti on koko alueen tarkoitus? Viilata turnauslistoja vai fiilistellä fluffiarmeijoita? Vai vain postata pähkähulluja ideoita joita ei edes harkitse toteuttavansa? Omasta mielestäni siellä on tilaa kaikille edellämainituille ja miksei muullekkin.
Osa vastuusta on myös listan postaajalla. Jos saatesanat on "vinkkejä pliis" niin harvempi viitsii kertoa kaikkia eri fluffi vaihtoehtoja, vaan iskee juurikin "ota obleja unohda Possut".
Itse laitan joka armeijalistan alkuun tai loppuun pienen selostuksen mimmosta listaa olen väsäämässä: tyylikästä, tyylittömän tehokasta tai jotain siitä väliltä. Kommentointi on helpompaa jos tietää mitä päämäärää kohti armeijalistan tekijä haluaa listaansa viilata. Myös siisti ulkoasu on aika must jos haluaa hyvää palautetta listastaan. Vaikkei aloittelija tietäisikään kaikkia armeijalistauksen perussääntöjä (perusaseita ei kirjoiteta ylös yms.) voi listan silti tehdä siistiksi erilaisi fonttikokoja ja lihavointeja käyttäen.

ESIM:

SPACE MARINE CAPTAIN100pts
BOLT PISTOL FREE
POWERSWORD 15PTS KILPI 15PTS

ELITES
TERMINATOR SQUAD 200 5x
4FISTIÄ1POWERSWORD
1HEAVYFLAMER 5PTS 4STORMBOLTER
...

Vaikka yllä olevasta listasta selvää saakin niin mieluumin näkisin armeijalistat vähän paremmin jäsenneltyinä

ESIM.

HQ

Captain 100pts
Power sword 15pts
Storm Shield 15pts

Elites

Terminator Squad
Heavy Flamer 5pts
...

Jos meininki ei miellytä niin kannattaa ensimmäisenä tarkastella omaa ulosantia ja katsoa josko sen oman listan olisi voinut ilmaista selkeämmin ja olisiko perään voinut laittaa jotain vinkkiä mimmosta listaa ollaan hakemassa, eikä että postataan tokalla sivulla "tän ois tarkotus olla tyylilista P33lot...".

EDIT:
Ja aloittelija kortti ei toimi kun puhutaan listan selkeydestä, eikä muuten saatesanojen laatimisessakaan. Vaikka ei tiedä mitä fluffi tarkoittaa niin silti varmaan osaa selittää minkälaisen listan haluaisi ja jos ei niin voi miettiä kannattaako postata torsoa listaa ja rustata perään "haluisin armeijan millä on kiva pelata".