Sotavasara.net

Mitäs sieltä suljetun listan alta paljastuukaan?

High Elf 2250p

Prince 268p: Dragon Armour, Shield, Lance, Radiant Gem of Hoeth, Reaver Bow, Jewel of the Dusk
Star Dragon 370p

Mage 185p: Magic Level 2, Ring of Fury, Silver Wand
Mage 185p: Magic Level 2, Gem of Courage, 2 x Dispelscroll
--Tässä ehkä listan suurin brainfart, silver wand ja gemi pitäisi olla toisinpäin--

10 Archers 110p
10 Archers 115p: Musician
10 Archers 115p: Musician
--tiedän, että helffit eivät tartte kolmea corea, but archers are win win--

6 Dragon Princes 180p
--Ei nyt ollu mitään mahotonta reippausta, en oikeen tiedä mitä noilla tekee. 2+ save on ritareilla vaan niin tunkki... kyllä ne jotain uhkaa välillä sai annettua. Ihan hyvin otti tunnelingryhmiä vastaan.--
16 White Lions 34p(!): Full command, Standard of Balance, Skeinsliver
--Syntisen kallis unitti, tuu hakee jos tuntuu siltä että pystyt--
5 Shadow Warriors 80p
--Shadejen aikakaudella tuntuu pahalta pelata uljaita varjosotureita koska vertailussa ovat NIIN paljon jäljessä. Unitti toimi kuitenkin hyvin, en katunut sen ottamista kertaakaan... se teki sen mitä siltä odotti. Vain tosimies pystyy lojumaan kuin kotka. En tosin vieläkään tiedä olisiko 7 parempi kuin minimit.--

Repeater Bolt Thrower 100p
Repeater Bolt Thrower 100p

Great Eagle 50p
Great Eagle 50p

Total 2248p

Suuri osa vaihtoehdoista on sellaista joiden rooli on helppo keksiä, loordin varustus tuli kuitenkin kaikille vastustajille jollain tasolla yllätyksenä. Etu suuri, tulipallo = win. Jos joku täällä luki suljetusta listasta lordin kamat ja tiesi miten se toimisi niin onneksi hän ei pelannut vihollisen tiimissä.

Edit:
Pelit menivät hyvin, saavutin oman tavoitteeni, että pelejä ei hävitä. Pisteitä 86/120. Luku ei ole mikään mahdottoman suuri, mutta listaa ei suunniteltu viemään tikkaria pikkulapselta koska välillä pienikin lapsi lyö takaisin kuten bretonnia suomen joukkueelle opetti.

Peli 1 Tanskaa vastaan, yhtä turnauksen kovimmista tiimeistä. Eteen laitetut rotat halusivat pelata helffejäni vastaan. Vastustajalla yli 3/1 ylivoima, maksimi magia ja rotta-ampuminen... kivistä. Onneksi vastustaja ei osannut metata listaani. Treenipelit olivat kantapään kautta opettaneet minulle miten rottapeli etenee. Eli kiitokset ainakin mehustajalle. 2 Drain magicia rottia silmään ja ammutaan kilpaa... kun rotilta poistetaan magia, niin yhtäkkiä ampumiskilpailu onkin helffeille suotuisampi koska aseita on enemmän ja ne ampuvat pidemmälle. Tietenkin kohteet ovat huomattavasti huonompia rotta-armeijassa mutta jos ottaa pisteet rättäreista ja vihollinen ei saa pisteitä kuin neljänneksistä niin voittohan se sieltä. Lordi siivutti talon nurkalta wepon tiimejä pois, kohti tuli pelin aikana muutama warppisalama mutta niitä lukuunottamatta paluutuli oli heikohkoa. Pisteissä hiukan vähemmän palkitseva kuin mitä noin vaikealta peliltä toivoisi. 100 modelia tapettu mutta vp erotus tarjoaa pelin tulokseksi 12-8

Peli 2 Unkarin demoneita. Ainoa vastustaja joka onnistui ottamaan white lioneista pisteet. Pelkurimainen kotka livisti jonka johdosta leijonat joutuivat painimaan flesh houndien kanssa joita tuli edestä ja kyljestä sisään. Ajan kanssa koirat ottivat työvoiton, mutta sillä ei niin suurta väliä koska demonit armeijana olivat jo hävinneet. 4 Boltterishotin jälkeen thirsterissä oli vielä 0 woundia sisällä, alkoi jo hiukan jännittämään. Onneksi reaver bown 2 woundia ja boltterilaukauksen 3 haavaa pääsivät tasoittamaan hiukan kinkkistä tilannetta. White lioneilta lipun kaapannut koirayksikkö osasi paeta metsään josta louhikärme sitä 2 kierrosta koitti metsästää, yksi koira yhdessä haavassa lopetti pelin vieläkin lippu hallussaan, tämä ja regaava nurgleboksi jota en saanut kiinni antoivat pelistä 19-1 tuloksen. Olisin tietenkin mielelläni tappanut koiran jolla olisi tullut se 20-0, mutta 19-1 kuvastaa kyllä peliä tarpeeksi hyvin.

Kolmas peli taas innokkaita rottia, käytännössä sama lista vastassa. Pelissä oli yksi vuoro, jolloin ei drain magiccia ollut ollenkaan päällä joka teki rottien matkasta kivisen. Peli alkoi erittäin hyvin, vastustajalta oli magia täysin lukossa, tällä kertaa laitoin lordillakin vain drainia.. +6 to cast teki salamasta hiukan takkuisen tappoaseen. Maasto hiukan kehnompaa kuin viimeksi ja lordi joutui ottamaan haavan sisään jezzaileista kun 2 eksyi losiin. Odottelin pelistä 16-4 henkistä tulosta, mutta ei saa nuolaista ennen kuin tipahtaa.... tai ehkäpä pitäisi nuolaista ennen kuin tipahtaa, sillä miscastasin scrollcaddyni warppiin kierroksella 4, kummatkin kääröt siis vielä käyttämättä ja pelin luonne muuttui. Rottamaagin innostuivat, salamaa alko tulemaan silmään tuplasti enemmän ja tulosta syntymään. Rotat epätoivossa puskivat kaikki maagit lordin eteen ja misdispellin tuloksena salama surmasi epäreilusti lordin kierroksella 5, aloittavalla kutosella lohari kuitenkin kävi syömässä claaniboksin jossa asui kaksi maageista. Vastustaja yritti fleeata joten lohari ei varsinaisesti saanut lyödä meleessä. Pelistä 11-9 mikä oli tietenkin pienoinen pettymys mutta samaan aikaan kyllä turnauspisteitä suurempi moraalinen voitto

Neljäs peli Sveitsin welffejä vastaan. Welffit valitsivat helffit itselleen vastaan, erm wtf? No itsepähän valintansa teki. Pelin olisi mielestäni pitänyt olla triviaali 20-0. Welffeillä ei ollut vastausta dragon princeihin, lordiin eikä white lioneihin.... lopputuloksena vain 15-5 joka ehkä turnauksen suurin pettymys. Siihen päästiin dryadien onnistumalla 3 break chekissä kiekalla kaksi (unittiin rynnäköi prinssit ja siellä oli kriittisen dispelnopan antava branch wraith) ja 1 woundisen treemanin onnistuessa kaikkissa mahdollisissa wardeissaan kierroksilla 5 ja 6. Dispellit pysyivät 2 kiekkaa ja puumies piti noin 250p itsellään (puolet pisteistään sekä neljänneksen). Olin hiukan tilteissä loppuvaiheissa ja unohdin yhden chargen, menetin sillä yhden turnauspisteen joka jäi kaivelemaa koska pelasin pelin muuten erittäin hyvin. Huono noppatuuri sai vain keskittymisen hiukan repeämään joka johti huonoon pelaamiseen.

Viides peli oli Belgian Demoneita vastaan. Demonit valitsivat vastustajakseen Helffit, joka laittoi miettimään palaako thirsteri sittenkään. No, päätin olla menemättä kokeilemaan. Ensimmäisellä vuorolla ammuin/ loitsin 2 horroriboksia pieniksi joka poisti viholliselta magiauhan sekä 2 tärkeää dispelliä. Peli oli käytännössä jo ratkennut koska sain kotkat marssiblokkaamaan täydellisiin asemiin. Epätoivon rohkaisemana thirsteri nostettin keskelle kenttää ja vuoro annettiin minulle... kesti 3 vuoroa saada thirsteri hengiltä joka tarkoitti, että 20-0 ei enään päästä. 19-1 on toisaalta melkein yhtä hyvä. Rampagoiva thirsteri sai minulta yhden maagin tapettua, muuten minulta kuolikin vain 1 archer boksi kun flamerit vikalla tasoittavallaan ampuivat ne laakista pois. Vastustaja iloitsi yhtä pistettään, saisi thirsterit oppia kuolemaan niin sais tyhmiltä demonipelaajilta viimesetkin pisteet... ei vastustaja täysin tyhmä ollut vaikka demoneita tuuppikin, osasi kääntää koirien rearin tähtimadolle toivossa että rynnäköisin sisään, no such luck. Breathi+reaverbowi lighti ykkösen jälkeen on tyydyttävämpää.

Kuudes ja viimeinen peli itävällan Empireä vastaan. Vastustajani ei ollut hävinnyt turnauksessa vielä peliäkään joten osasi vissiin pelata. Vihollinen pelasikin oikein, nurkkiin deployatut tykit tarkottivat, että laudalla ei ollut paikkaa, johon mato pääsisi tykkejä piiloon. Toista tykkiä lähettiin hakemaan aggressiivisesti, ikäväkyllä tykin viimeinen laukaus tiputti lordin lepakkoni selästä, masentavaa. Voitto käänyti tasuriksi mikä on sääli sinänsä sillä tuota laukausta lukuunottamatta vastustajalla ei oikeastaan ollut mahdollisuuksia kerätä listastani pisteitä. Tämä toisaalta antoi madolle mahdollisuuden tehä jotain, mitä se ei vielä ollut tehnyt... SE CHARGESI, ja surmasi lupaa kysymättä 2 linjoihin päässyttä empiren ritaria... ottakaa siitä katalat ihmiset. Jouduimme lopettamaan pelin vuorolla neljä. En tiedä mihin se aika meni tai kumman eduksi jatkaminen olisi ollut. Vastustaja pelasin empireä ja teki sen hyvin. Steam tankki ei edes pyrkinyt boltteritulen läpi meleeseen, vaan siivutti metsän takaa tykillään ampuen joka kiekka. Legenda siitä, että tykillä ei voisi ampua on paskaa... se oli todellinen uhka jota en voinut hakea pois millään. Vastustaja misfiretti stankkiin kolme haavaa, kohautti olkiaan ja ampui uudestaan seuraavalla kierroksella. 10- 10

Yhtään peliä en paikan päällä kerennyt seuraamaan, mutta tulosten valossa aika vakuuttavan tasaista jyräystä. Etenkin kun ottaa huomioon että testipelejä ei kovinkaan hirveästi tainnut päästä pelaamaan.

Passiivinen ja väijyvä HE-lista tähtimadolla saattoi sekoittaa vastustajien pasmat tarpeeksi. Jos muutaman ensimmäisen vuoron poistaa vastustajan pikkuyksiköitä ja hankkiutuu johtoon, vihulla on vaara tiltata ja alkaa pelaamaan liian aggressiivisesti. Oliko tällaista havaittavissa?

MakeH kirjoitti: Suuri osa vaihtoehdoista on sellaista joiden rooli on helppo keksiä, loordin varustus tuli kuitenkin kaikille vastustajille jollain tasolla yllätyksenä. Etu suuri, tulipallo = win. Jos joku täällä luki suljetusta listasta lordin kamat ja tiesi miten se toimisi niin onneksi hän ei pelannut vihollisen tiimissä.

Enpä usko että kukaan olisi mokomaa veikannut, itse mietin suljettua lukiessa Vambracers + Reaver Bow yhdistelmää.

I Ride in a Dragon kirjoitti:

MakeH kirjoitti: Suuri osa vaihtoehdoista on sellaista joiden rooli on helppo keksiä, loordin varustus tuli kuitenkin kaikille vastustajille jollain tasolla yllätyksenä. Etu suuri, tulipallo = win. Jos joku täällä luki suljetusta listasta lordin kamat ja tiesi miten se toimisi niin onneksi hän ei pelannut vihollisen tiimissä.

Enpä usko että kukaan olisi mokomaa veikannut, itse mietin suljettua lukiessa Vambracers + Reaver Bow yhdistelmää.

Nyt on pakko sanoa, että silloin kun vielä tätä peliä pelasin (siis viime edikassa), tuli käytettyä lähes vastaavaa yhdistelmää lohariprinssillä aika säännöllisesti ja kaipa ihan suht menestyksellisestikin. Siis olettaen että nuo itemit suurin piirtein samaa tekevät kuin silloin ennen. Terror + breath + Reaver bow + taikuus (+ optimaalinen suunta&sijainti seuraavaa kierrosta varten) vie voiton aika monesta chargesta.

Hauska oli lukea raportti läpi. ETC-kompattuna selkeästi pelistä vaikuttaisi saavan eniten ja jopa suht hyvin iloa irti. Pitäisköhän kaivaa ukot taas jostain käsiin...

Noh, laitetaanpa nytten jotain mietteitä.

MakeH kirjoitti:
Prince 268p: Dragon Armour, Shield, Lance, Radiant Gem of Hoeth, Reaver Bow, Jewel of the Dusk
Star Dragon 370p

En vain yksinkertaisesti uskaltaisi pelata lähes suojaamatonta lordia dragonilla. Liian monta kertaa tipahtanut ilman seivejä lordi tilanteessa, jossa sen ei pitäisi kuolla. Itseasiassa viimeksi Pegasoksella ollut Bretonnia lordi kuoli vuorossa kymmeneen delffi xbowiin.

Ilmeisesti pelattavuudeltaan suht samallainen kuin wanha tzeentchin lordi discillä. Kohtuu kallis ranged monsteri, jolla voi mennä lähikseen mikäli on huutava tarve, mutta muuten on parempi pysyä sieltä kaukana.

6 Dragon Princes 180p
--Ei nyt ollu mitään mahotonta reippausta, en oikeen tiedä mitä noilla tekee. 2+ save on ritareilla vaan niin tunkki... kyllä ne jotain uhkaa välillä sai annettua. Ihan hyvin otti tunnelingryhmiä vastaan.--

Joo. Kuuden yksikössä en välttämättä näitä enää pelaisi. 10 prinssin points denial unitit ovat toimineet kohtuu mielenkiintoisesti, toisaalta yhtä 5-6 yksikköä voinee näin staattisessa listassa käyttää vastapallona. Luulen kuitenkin, että chariotit ja swordmasterit toimisivat suht hyvin tässä roolissa ja pystyisivät levittäytymään pidemmälle yksikköjen määrän kasvaessa.

16 White Lions 34p(!): Full command, Standard of Balance, Skeinsliver
--Syntisen kallis unitti, tuu hakee jos tuntuu siltä että pystyt--

Kohtuu helposti ignorettavaa infantrya, kohtuu kalliiseen hintaan. Eihän näitä tosiaan monikaan yksikkö käy hakemassa normaalissa armeijassa, mutta mieluummin ottaisin näillä pisteillä vastapalloon pari vaunua, sekä pieniä ja halpoja swordmaster unitteja. Niillä saa kohtuu hyvin puolustettua bolttereita ja tarpeen vaatiessa ovat melko ikäviä blokkereita.

Myönnän, että pisteiden ottaminen niistä on helpompaa, mutta yhden tai kahden yksikön menettäminen on vielä suht. merkityksetöntä mikäli niitä ei turauttele menemään kuin paisti.

Mietteeni listasta onkin jo esillä, tässä kuitenkin joistain ehdotuksista lisää

En vain yksinkertaisesti uskaltaisi pelata lähes suojaamatonta lordia dragonilla. Liian monta kertaa tipahtanut ilman seivejä lordi tilanteessa, jossa sen ei pitäisi kuolla. Itseasiassa viimeksi Pegasoksella ollut Bretonnia lordi kuoli vuorossa kymmeneen delffi xbowiin.

Loharilla ei ole tarvetta lentää 10 varsijousen eteen, joten se ei niihin kuolekkaan. Delffi matsissa tehtävä on delflordin vainoaminen, vihollisen lohari pidetään kurissa ja pisteet poimitaan pidemmällä rangella ja shadeja raiskaamalla. Lordilla ei ole suojaa päällä, kerran se siitä maksoikin warppisalamin muodossa. Tykinkuulaa en laske armorin tai wardin puutteen aiheuttamaksi tapoksi. Lordi säilyttää kuitenkin statuksensa uhkana niin hyvin, että se ei joudu tuollaisiin tilanteisiin jossa se on kusessa, vihollinen ei voi hakea sitä niinkuin se olisi mageloordi vaikka se nyt sellainen onkin.

Luulen kuitenkin, että chariotit ja swordmasterit toimisivat suht hyvin tässä roolissa ja pystyisivät levittäytymään pidemmälle yksikköjen määrän kasvaessa.

Kärryjä testasin, mielestäni ovat heikko valinta. Kaikki muut helffit pelasivat kärryjä, mielestäni he olivat väärässä valintansa suhteen. Ovatko kärryt sitten in, siitä tehkööt ihmiset omat päätöksensä.Swordmastereita ei mielestäni voi 6 pelin turnauksessa pelata koska kyseessä ei ole massacrekilpailu.

Leijonat

Kohtuu helposti ignorettavaa infantrya, kohtuu kalliiseen hintaan. Eihän näitä tosiaan monikaan yksikkö käy hakemassa normaalissa armeijassa, mutta mieluummin ottaisin näillä pisteillä vastapalloon pari vaunua, sekä pieniä ja halpoja swordmaster unitteja. Niillä saa kohtuu hyvin puolustettua bolttereita ja tarpeen vaatiessa ovat melko ikäviä blokkereita.

Pienet halvat unitit nostavat deploymentchoissien määrää joka pakoittaisi armeijan luonteen muuttamista enemmänkin. En pidä ajatuksesta, aloitus on kivaa kun kerta ammutaan kauas suht paljon ja saadaan vastustaja marssiblokattua ja luulot otettua heti pois. Ja siis eihän kukaan voi ignorea whitelioneita 0o
Joko vihollinen istuu jolloin maagit ovat siellä turvassa tai vihollinen tulee bunkkeriini sisään jolloin edessä seisovaa boksia ei oikein voi väistää. Tuo "ignoraaminen" on yhtä 90-lukua kuin dryadit flankissa.

Myönnän, että pisteiden ottaminen niistä on helpompaa, mutta yhden tai kahden yksikön menettäminen on vielä suht. merkityksetöntä mikäli niitä ei turauttele menemään kuin paisti.

Reaverbowilla ehtii pelin aikana keräämään aika paljon pisteitä 7 miehen swordmaster uniteista.

Mutta myönnän et listan protoversiot näytti pitkälti tollaselta mitä nasu suositteli, mut se meta osoittautui heikoksi joten se piti tuhota. Mietitään tilannetta vaikka ihan mirrorin kannalta, nukelordi tuskin uskaltaa ajaa armeijan eteen koska saan rynnäköllä madon kyllä tapettua. Jos mato ei aja eteen, ampuu lordini jos satojen pisteiden erotuksen "hötöstä".

Mehustaja kirjoitti:Passiivinen ja väijyvä HE-lista tähtimadolla saattoi sekoittaa vastustajien pasmat tarpeeksi. Jos muutaman ensimmäisen vuoron poistaa vastustajan pikkuyksiköitä ja hankkiutuu johtoon, vihulla on vaara tiltata ja alkaa pelaamaan liian aggressiivisesti. Oliko tällaista havaittavissa?

No we-vastustaja tilttasi kyllä ekalla vuorolla. Casualtien kerääntyminen aiheutti jonkun kummallisen defensiivisen vaihteen joka oli ihan täysin katastrofaalinen sillä deploymentti oli liian agressiivinen jotta miehet pääsisivät turvaan.

0 Häviötä (ja 5 voittoa jopa) etc:ssä ei ole ollenkaan pöllömpi saavutus, varsinkin kun turnaus taisi tänä vuonna olla vähemmän tasuripainotteinen muutetun turnauspistesysteemin vuoksi. Itteä kyllä jännittäis toi kyseinen lordi-kitti puolustavien itemien puutteen takia mutta on kait on hyvä muistaa että etc:ssä paritusten ja järkevän pelaamisen avulla selviää.

Harkitsitko mato-herralle BotS+GP+enc.shield+lance+DA comboa? Hieman veikkasin tätä comboa, sorcery banner olisi ollut silloin leijonilla. DP:lle, kun olisi työntänyt sorcery bannerin olisi päästy melkein samaan magiavahvuuteen. Sorcery bannerin pisteet olisi voinut nykäistä esim. siitä kuudennesta DP:stä sekä arsu-muusikoista ja leijonasta tai parista. Tietenkin magia olisi ollut hieman enemmän random, mutta 2 kertaa kolmesta olisi päästy maksimi power noppiin (PD: 7-9+boundi). Seerstaffia olisi kai voinut harkita furyn tilalle (seer+scroll ja wand+GoC+scroll) myös sorcery bannerilla. Miinuksena tietenkin olisi toinen banneri listaan.

Tuossa mietin myös warbanneria DP:lle, joka olisi tuonut myös nopeasti liikkuvaa resoa. Ei ehkä kuitenkaan niin toimiva ratkaisu.

ETC-listat painottavat aika paljon t6 otuksia, kolmas boltteri defensiivisessä listassa voisi ehkä toimia paremmin kuin suojaton lordi reaver bow:lla ja pikku magic missilellä. Tietenkin on mahdollisuus siihen 5+ wardiin kummallekin high 1 loitsulla, mutta kuinkahan random tämä sitten mahtaa olla. Tietenkin voi aina argumentoida, että onko GP:n 5+ wardi prinssille pisteidensä arvoinen tykkitulessa. Pari drain magiciakin ehkä riittää listaan kolmen sijaan.

Mutta ilman muuta varsin mielenkiintoinen ratkaisu etc-listaksi ja näköjään myös jonkunlaisen toimiva.

Jees, kiva nähdä hyvää menestystä HE:lta näin suurissa karkeloissa. Itsekin kymmenen vuotta niitä pelanneena haluaisin pari kysymystä esittää, mitkä ei ihan avautuneet noista raporteista.

Toi prinssin varustus on mielenkiintoinen, mutta siinä mielessä erittäin onnistunut, että välttää sen suurimman ongelman, joka monesti HE lohikäärmeillä on. Nyt sä osaat lyödä tarpeen vaatiessa hullun kovaa, mutta nyt lisko voi hyvin hakea pisteitä vaikkei koskaan edes näkisi closista, juuri kuten noissa raporteissa käy ilmi. Huomaa että on ammattilainen asialla, taisit huomata ton setin heti täysiä panssareita paremmaksi? Se mua tosin myös kiinnostaa, mitä PistolGripPump kysyi, että tutkitko Bow of the Seafarerin käyttämistä prinssillä ja miten sä arvelet, että sen ottaminen Reaver Bowin sijaan olis vaikuttanut (ihan vaan jousiteknisesti ottamatta huomioon esim. vähentynyttä magiaa)?

Miten sun jousimiehet toimivat? Lähinnä, että oliko kolmas yksikkö hyvä ja tarpeellinen? Paperilla ei näytä ihan hirveän vahvalta valinnalta, mutta mitä taistelukenttäkokemus osoitti? Ehditkö hyötyä muusikoista kertaakaan?

Olisko Dragon Princeillä kannattanut olla lippu ja mahdollisesti jokin taikalippu näin jälkikäteen ajatellen?

Onko White Lionien Standard of Balance ollut tarpeen, vai olisiko Lion Standard ollut riittävän hyvä?

Kiitos hyvistä raporteista ja onnea menestyksen johdosta! Selvästi ammattimaista pelaamista havaittavissa.

P.S. Ring of Furya ja Gem of Couragea ei valitettavasti saa samalle maagille, kun molemmat ovat Enchanted Itemejä. :(

P.S. Ring of Furya ja Gem of Couragea ei valitettavasti saa samalle maagille, kun molemmat ovat Enchanted Itemejä. :(

Hups 0o taisikin olla joku syy miksi esineet olivat noin päin :-D Hitsailin niin paljon eri komboja, että alkaa hämärtyä asiat itselläkin. Overthinking isnt thinking :-D

Onko White Lionien Standard of Balance ollut tarpeen, vai olisiko Lion Standard ollut riittävän hyvä?

Kyllähän se osoittautui hyväksi. Ei niitä ld 8 testejä halua ottaa ja hateredin ja frenzyn poistostakin alkaa nykyään olemaan hyötyä vaikka se itse turnauksessa jäi pieneksi.

Miten sun jousimiehet toimivat? Lähinnä, että oliko kolmas yksikkö hyvä ja tarpeellinen? Paperilla ei näytä ihan hirveän vahvalta valinnalta, mutta mitä taistelukenttäkokemus osoitti? Ehditkö hyötyä muusikoista kertaakaan?

Kyllähän archereilla oli oma paikkansa. Tulivoima on rock ja longbow on siinä hyvä. Kolme yksikköä mietitytti siinä mielessä, että se oli 1 deployment choissi lisää, mutta sain senkin kanssa +2 jokaiseen aloitukseen.

tutkitko Bow of the Seafarerin käyttämistä prinssillä ja miten sä arvelet, että sen ottaminen Reaver Bowin sijaan olis vaikuttanut (ihan vaan jousiteknisesti ottamatta huomioon esim. vähentynyttä magiaa)?

En testannut käytännössä Seafareria. Mietin sitä, mutta koska halusin lordista maagin, ei combo edennyt pelipöydälle asti.

Nyt sä osaat lyödä tarpeen vaatiessa hullun kovaa, mutta nyt lisko voi hyvin hakea pisteitä vaikkei koskaan edes näkisi closista, juuri kuten noissa raporteissa käy ilmi.

Juu, tätä haettiin. Ero voiton ja tappion välillä on tuolla tänävuonna erittäin pieni, jokainen tienattu 150p ero on 1 turnauspiste joukkueelle. 18 s5 laukausta tekee pisteitä ASETTAMATTA lordia vaaraan.

taisit huomata ton setin heti täysiä panssareita paremmaksi?

Kyllä joo. Kun nostaa täysissä panssareissa olevan lordin vastustajan armeijan eteen ja sanoo "laita tulee", niin nouseehan vihollisella hikipintaan. Mutta sen pelin voi hävitä... sen häviää isosti tai voittaa isosti. Listastani ei tällä hetkellä saa helppoja pisteitä... pisteet tulevat charruista ja w-leijonista, kummatkin vaikeasti haettavissa. Samaan aikaan lordini ja maagit keräävät pisteitä pienistä support uniteista.

Thirsterithän ovat listat joista sain isot voitot (ja en edes käynyt tastaamassa palaako aseet vai ei), viholliset laittoivat ukon keskelle ja katsoivat mihin ne pääsee... tällä kertaa ne kuolivat ja vihollisella ei ollut enään pelimerkkejä joilla pelata.

Vaikeaksi metatuissa peleissä, kuten Skavenit ja Empire, nukelordi ei voi hyvällä omatunnolla ajaa vastustajan armeijan eteen... niissä peleissä lordi on vaihtopenkillä muutenkin. Vastapallona alaston mies toimii jotenkuten koska lohari saa aina lyödä, ei sitä silti koiriin halua esim viedä noilla kamoilla kiinni.

PistolGripPump kirjoitti:Harkitsitko mato-herralle BotS+GP+enc.shield+lance+DA comboa? Hieman veikkasin tätä comboa, sorcery banner olisi ollut silloin leijonilla. DP:lle, kun olisi työntänyt sorcery bannerin olisi päästy melkein samaan magiavahvuuteen. Sorcery bannerin pisteet olisi voinut nykäistä esim. siitä kuudennesta DP:stä sekä arsu-muusikoista ja leijonasta tai parista. Tietenkin magia olisi ollut hieman enemmän random, mutta 2 kertaa kolmesta olisi päästy maksimi power noppiin (PD: 7-9+boundi). Seerstaffia olisi kai voinut harkita furyn tilalle (seer+scroll ja wand+GoC+scroll) myös sorcery bannerilla. Miinuksena tietenkin olisi toinen banneri listaan.

En keksinyt miten saisin sorceryn listaan joten se jäi pois. Lipun minimihinnaksi tulee jotain aivan tähtitieteellistä. Etc on muutenkin sellainen, että siellä pitää olla minimi tai maksimi magia. Koska joudun pelaamaan muutenkin kahta maagia, päädyin maksimimagiaan joka vaatii kahdella maagilla jo jotain kikkailua. Sorcery aloitti listassani mutta se joutui poistumaan jo ennen ensimäistä varsinaista testipeliä koska se ei vaan natsaa. Viimeisellä kiekalla viereisessä pöydässä pelasi naapurin helffit banner of sorceryä 5 feeniksivahdilla ja samoilla leijonilla jotka minulla oli... kivisen hintainen lippu joka täytyy deployata piiloon ja vaikka piiloja olikin joka pöydällä, oli niitä yleensä yksi per puoli. Seerstaff oli jotain josta näin märkiä unia jatkuvasti, mutta en osannut combottaa sitä mukaan (en osaisi vieläkään).

Tuossa mietin myös warbanneria DP:lle, joka olisi tuonut myös nopeasti liikkuvaa resoa. Ei ehkä kuitenkaan niin toimiva ratkaisu.

En saanut listaan mahtumaan toista banneria. Dragonprinceille se toisi hirveästi lisähintaa. Nyt yksikkö on alastomanakin niin kallis, että sitä pitää piilotella. Jos sinne laittaisi lipun, niin sitä uskaltaisi viedä vielä vähemmän seisomaan asioiden eteen joka taas vähän kumoisi lipun pointin. Nythän pelasin yksikköä niin, että ajoin sen vihollisten nopeiden yksiköiden eteen ottamaan chargeja vastaan, sen mahdollisuudet rynnäköidä olivat aika vähäiset.

ETC-listat painottavat aika paljon t6 otuksia, kolmas boltteri defensiivisessä listassa voisi ehkä toimia paremmin kuin suojaton lordi reaver bow:lla ja pikku magic missilellä.

Noh, ei siellä nyt noita largeja ovista ja ikkunoista tule. Monilla listoilla on se yksi ja nekin tottelevat reaverbowia. En vain keksinyt comboa isolle jouselle vaikka se hyvä onkin. Koin myös masentavaksi sen, että sillä haluaa usein hakea erikoisia ampumalinjoja jolloin lordi ottaa enemmän kipua.

ETC-listat painottavat aika paljon t6 otuksia, kolmas boltteri defensiivisessä listassa voisi ehkä toimia paremmin kuin suojaton lordi reaver bow:lla ja pikku magic missilellä. Tietenkin voi aina argumentoida, että onko GP:n 5+ wardi prinssille pisteidensä arvoinen tykkitulessa. Pari drain magiciakin ehkä riittää listaan kolmen sijaan.

Sellaista wardia ei helffeillä olekkaan jolla haluaisi tykkejä kopata. Pari drainiä voi riittää, kolme on parempi. Lista kuitenkin ampuu loitsivia listoja kovempaa, joten mitä enemmän draineja sitä parempi. Yleinen ratkaisu kuitenkin oli, että lordilla on missile koska se irtoaa helposti kahdella nopalla ja maagit painavat drainia kolmella. Vihollisella menee nopat joko drainiin tai sitten missileen ja boundiin. Niin tai näin syntyy tulosta.

Tietenkin on mahdollisuus siihen 5+ wardiin kummallekin high 1 loitsulla, mutta kuinkahan random tämä sitten mahtaa olla.

Tuohan olisi todella random, mutta jos sitä ei ammuta tai lyödä ei se usein kuolekkaan. Harvalla listalla on oikeasti liikkuvaa tulivoimaa puhumattakaan meleekyvystä jolla sen voisi "hakea". Losilla hitsaaminen tietenkin rajoittaa lordin kykyä riehua, mutta tuolla kantamapotentiaalilaa se tekee silti tasaisesti pisteitä pitäen omansa tallessa. Lohikäärme tosiaan löi kaksi osumaa meleessä koko turnauksen aikana, eli en minä sitä minnekkään ollut viemässä, mutta sen pelkkä olemassaolo esti vastustajalta monet random muuvit.

Mutta ilman muuta varsin mielenkiintoinen ratkaisu etc-listaksi ja näköjään myös jonkunlaisen toimiva.

Teoriatasolla se oli erittäin toimiva ratkaisu. Käytännön toimivuus jännitti itseäni hiukan, koska se perustui osaksi myös "oho"-elementtiin. Mutta osoittautui hyväksi. Se on moneen matsiin ihan mirrorista lähtien parempi kuin NUKEmies

Joo, itse pelasin tän listan 2000pts versiota vastaan ja tuli aikamoinen wtf fiilis kun Make pelin alussa heitti taikoja loordille. Lordin ampumis potentiaali ei kuitenkaan päästy testaamaan kauheasti kun hauskan Miscastin tuloksena loharin kyljessä olikin boxi zombeja... Ampumista on kyllä paljon, ja se sattui. Drainingin tai pari on myös paha vampyyreille kun summoningi vaikeituu huomattavasti. Hyvä lista kyllä.