Sotavasara.net

E(24.11): Kymysys sivulla 2.

Noniin kullat rakkaat, nyt aion kasata tuon listani jota olen suunnitellut jo pidempään.

HQ

Captain
-Relic blade
-Meltabombs = 135

Inquisitor lord (WH ally)
-Brazier of Holy Fire
-Eviscerator
-Psychic hood
-3 Acolytes
-3 Power weapons
-3 Carapace armours
-3 Warriors
-2 Crusaders
-Flamer
-Famliar
-2 Chirurgeon = 254

Elite

Ironclad dreadnough
-Heavy flamer
-Drop pod = 180

Eversor assassin (WH ally) = 95

Troop

10 Tactical marines
-Sergeant w/ Power weapon & Meltabombs
-Meltagun
-Lascannon = 205

10 Tactical marines
-Sergeant w/ Power weapon & Meltabomb
-Plasma gun
-Plasma cannon = 205

10 Inquisitorial storm stoopers (WH ally)
-Sergeant w/ Plasma pistol
-2 Plasma guns
-Rhino = 195

Heavy support

Vindicator = 115

Vindicator = 115

Land raider = 250

Grand total: 1750

Eli eli, Inquisitor ja poppoo hyppää land raideriin Captain seuranaan. Mikäli käy niin ikävästi että tankki rampautuu matkalla, niin on ainakin pitkälle kantavat tykit turvana. Inquisitor maksaa suht kauheasti mutta ajattelen vain power weapon lyöntien määrää. Härö härö.

Eversor, näyttää paperilla niin kivalta, oikeastaan häröpallo tämäkin.

Tacticalien aseista voidaan sopia, ehkä vain 2 lascannonia ja 2 Plasma gunia?

Storm trooperien kersantti sitten on ja pysyy, ellei kyse ole pelitehoon suuresti vaikuttavasta hankinnasta.

2 Vindicatoria ehkä vetää tulta pois Land raiderista, jos ei niin ainakin antaa kunnon palautuksen.

Ja Lander raider toimii taksina sekä laukoo 12'' ajettaessa yhden lascannoninsa. Tälle extra armourit?

Tällaiselta siis näyttää tällä hetkellä suunnitteluni, ongelmaksi nousi nuo hieman yli 200 pistettä, mitä sillä ottaisi, Land speedereitä, Dredin vai jotain muuta jännää, sanokaa ihmeessä mitä tuosta puuttuu. Turnauksissakin olisi kiva käydä hieman erinlaisella listalla kuin mitä yleensä näkee.

Ironclad Dredi Podissa on aikmoinen häröpallo. Antaisin transportin noille stormareille. Muutenkin ehkä, mech on trendikästä ja toimivaa, voist harkita tacticaleillekin. En antais Inquisitor Lordille evisceratoria, jotenkin tuntuu että ilman invua kuolee ennekuin pääsee iskemään. Relicblade instakillaa= inquisitorial barbeque.

Inq lord ja hänen retinuensa lasketaan unitiksi, joten closessa ainoa, jonka perstä täytyy pelätä on Captain jolta se inv save löytyy. Ironclad on tuttu häröilijä, mutta olen pelannut kyseistä taktiikkaa vastaan erittäin monta kertaa, ja se näyttää vielä paperilla hyvältä, mutta kun se pöydälle tippuu niin olen sen sieltä korkannut. Se on kuitenkin hyvä vaihtoehto ottaa mukaan, yllätyksenä drop podilla saapuva töpö kyllä satuttaa.

Ei ole kodeksia käsillä joten en voi tarkistaa töpöttimen aseita ja hintaa, lisään sen sitten mukaan jos menee pisteet sopivasti tasan kun otan stormille Rhinon alle.

Pelejä luultavasti Dark angeleita, kaaosta ja IG:tä vastaan, jäi mainitsematta.

Haizelhoff kirjoitti:Ironclad Dredi Podissa on aikmoinen häröpallo. Antaisin transportin noille stormareille. Muutenkin ehkä, mech on trendikästä ja toimivaa, voist harkita tacticaleillekin. En antais Inquisitor Lordille evisceratoria, jotenkin tuntuu että ilman invua kuolee ennekuin pääsee iskemään. Relicblade instakillaa= inquisitorial barbeque.

Toinen kirurgi sekaan, niin se instakillaaja ei edes tapahdu, toinen osuma on sitten eri tapaus.

Paremmin osaa toimia DH-inkivisiittori mystikkojensa kanssa; toki jos ei moista tahdo, voi aina kattoa jotain muuta kivaa. Plasma pisla melko turha inkvisiittorilla, pulttipisla ajaa asiansa kanssa. Moottorisaha S3:lla on kyseenalaisen turha - tuffa 3 ei paljoa pelasta miltään vaikka kohtalaiset arskat onkin. Toisen kirurgin haluat messiin, vaihda vaikka akolyytti pois.

Stormarit vois olla pienemmissä bokseissa (5 jäbää/boksi mahd. ilman kessua) ja näille ostaa jostain halvat rhinot (taktikaaleilta).

Sanompahan vain tämänkin: Inkvisiittorista ei kannata tehdä lähistelijää. Joko alasti assasiinia varten tai sitten dakka porukalla.

Kaapelikala kirjoitti:Paremmin osaa toimia DH-inkivisiittori mystikkojensa kanssa; toki jos ei moista tahdo, voi aina kattoa jotain muuta kivaa. Plasma pisla melko turha inkvisiittorilla, pulttipisla ajaa asiansa kanssa. Moottorisaha S3:lla on kyseenalaisen turha - tuffa 3 ei paljoa pelasta miltään vaikka kohtalaiset arskat onkin. Toisen kirurgin haluat messiin, vaihda vaikka akolyytti pois.

Koita nyt tästä saada selvää, en tajua muuta kuin S3:n mutta Inquisitorilla on S6 suolistajan ansiosta. DH:ita en ota ainakaan ellei uudessa ikvisiittorien codeksissa ole molempia samassa kirjassa. Satun nyt omistamaan WH codexin joten sitä käytän.

Kaapelikala kirjoitti:Stormarit vois olla pienemmissä bokseissa (5 jäbää/boksi mahd. ilman kessua) ja näille ostaa jostain halvat rhinot (taktikaaleilta).

Halvat juu mutta haluaisin aloittaa Rhinon sisästä, enkä hukata yhtä vuoroa siihen että lastaan ne sisään, vaarana myös varsinkin pikku ryhmällä kuolla ennen kuin pääsevät sisään. Toki 5 miestä 2 special asetta jotka vain juoksevat ympäri kenttää on jännä vaihtoehto kun tuskin keräisivät tultansa ja ovat helposti unohdettavissa, mutta Tacticalienkin koko on 10, joten laitetaan näitäkin sama määrä.

Sami Jumppanen kirjoitti:Sanompahan vain tämänkin: Inkvisiittorista ei kannata tehdä lähistelijää. Joko alasti assasiinia varten tai sitten dakka porukalla.

Alasti turha ja dakkaa ei saa tarpeeksi kahdesta heavy bolterista ja plasma cannonista, sopii mielestäni parhaiten lähitaisteluun A3:nsa.

Uutta listaan:

Ironclad tuli mukaan, Storm troopereiden Rhinosta, smoket vai extrat? Itse olen kääntymässä smokejen kannalle niin saan ainakin yhdeksi vuoroksi suht turvallisuuden tunteen.

Jope kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:Sanompahan vain tämänkin: Inkvisiittorista ei kannata tehdä lähistelijää. Joko alasti assasiinia varten tai sitten dakka porukalla.

Alasti turha ja dakkaa ei saa tarpeeksi kahdesta heavy bolterista ja plasma cannonista, sopii mielestäni parhaiten lähitaisteluun A3:nsa.

Itse käytän 3xHB porukkaa. Enkä ole juuri vikaa löytänyt. Ai niin, tuon tyyppiseen listaan nyt tietenkään edes saa alastonta inkkua.

Niin elite-valinnan Inqusitorina se toimii, 3 Heavy bolteria ja vaikka 3 Familiaria ihan avaamaan portit Assassinille, mutta vain WH-listoissa. HQ pitää sitten kuitenkin valita senkin lisäksi, Canoness varmaan toimisi siinä. Mielestäni tuo Lord toimii mainiosti lähitaistelijana, 105 pisteettä itsessään, kiusaa LD10 ja Psychic hoodillaan psykereitä, closessa S6, chargessa 4A. Yhtä paljon kuin Captainilla joka on hieman kalliimpi. Retinue varmistaa että Lord ei saa yhtään osumaa ennen kuin woundien tulomäärä retinuehen ylittää 19 rajan, ja ensimmäisen läpi tulleen haavan hoitaja parantaa. Toki voisi miettiä sitä toista hoitajaa mukaan, mutta pisteet tulevat hieman vastaan. Kai sen saa pienellä kikkailulla mahdutettua.

ISTn plasmat meltoiksi ja ryhmäkokoa voisi pienentää vähintään parillä tyypillä. 6-7 tyypin yksikkö toimii ihan jees. Tacticaleille lascannon ja flamer tai plasmagun jos meinaat ilman rhinoa pelata (mitä en sinänsä suosittele) jos rhinojen kanssa pelaat niin multi-melta ja melta tai fleikka. Yksi podaava dreddis ei ole kauhean pelottava. Jos haluat dredia pelata niin tee suoraan ampuva lascilla ja missileellä tai jos välttämättä haluat sen podin niin ota multimelta ja h.flamer. Inquisitorilta familiarit pois. Jos klosettavaa pelaat niin se ei tee niillä yhtään mitään.

Tankin tuhoa saisi lisätä. Plasmat ei mene mistään läpi ja lascannonit ovat hiukan epävarmoja. Land speederit heavyflamerilla ja multimeltalla ovat loistava ratkaisu, tai sitten attack biket multi meltalla, joita kuitenkin kannattaa ottaa vähän enemmän jos on ottamassa. Kummatkin pääsevät kivasti tankkien (land riderin) taakse piiloon vihollisen tulta ja osaavat turbo boostia. Tuossa hiukan muutosehdotuksia.

Tacticalien kuuluu kyllä istua omilla objektiveilla ja ampua sieltä, rikotaan combateiksi ja marssitetaan puolet seuraavalle. Jos ottaisin sen flamerin niin varmasti joku laittaisi vastaan, ja olen valmiiksi tehnyt nuo melta- ja plasma gunnerin. Storm trooperien pienennysehdotuksen kyllä ymmärrän, mutta edelleen perustelu, etten tee niistä saaduilla pisteillä mitään ja haluan pitää ne saman kokoisina kuin Tacticalit. He ovat myös valtaustehtävässä, joka kärsii jos pienennän yksikköä. Familiareja ei todellakaan pois, woundeja saa 6:lla pisteellä lisää, halpaa, mielestäni. Dredistä en ole varma, toinen ottaisi Ironcladin kun toinen vaihtaisi kokonaan pois. Pidetään nyt kuitenkin tuo mukana, sitoo hyvin ainakin yhtä yksikköä ja vie muutaman jampan mukanaan per vuoro. Laske Vindicatorit mukaan tankin torjuntaan, yhdelläkin on tuhottu Land raidereita iloisesti ja 3 lascannonia luulisi purevan. Myös meltapommeja listassa on mielin määrin, enemmän pelkään massalistoja, joihin ne flamerit todella olisivat tarpeen mutta luotan Vindicatoreihin, bolter fireen ja vahvaan rynnäkköjoukkoon.

E: Kokeilen podi Ironcladin ja fire-support dreadin välillä muutamia pelejä, ehkä ostan molemmat niin ainakin löytyy se mukavampi vekotin.

Tacticalien kuuluu kyllä istua omilla objektiveilla ja ampua sieltä, rikotaan combateiksi ja marssitetaan puolet seuraavalle

Combat Squadit rikotaan ennen pelin alkua, joten joko 5 istuu objektiivilla tai täydet 10.

Jos ottaisin sen flamerin niin varmasti joku laittaisi vastaan, ja olen valmiiksi tehnyt nuo melta- ja plasma gunnerin.

Ainahan niitä flekkuja saa hommattua. Flamer on nykyään yllättävän kova vehje, kun osuu automaagisesti.

Storm trooperien pienennysehdotuksen kyllä ymmärrän, mutta edelleen perustelu, etten tee niistä saaduilla pisteillä mitään ja haluan pitää ne saman kokoisina kuin Tacticalit. He ovat myös valtaustehtävässä, joka kärsii jos pienennän yksikköä.

Eipä oikeastaan, niin kauan kuin niillä on auto alla. Koska nuo eivät pörrää ympäriinsä ampumassa kaikkea, riittää se 5 jäbää, 2 meltaa (tai plasmaa), ilman kessua ja mersujen rhinolla. Stormarit liikkuvat ensin ja menevät marsujen rhinoon. Rhino parkkeeraa objectivelle ja mikäli matkustajat pystyvät, ampuvat. Jos/kun rhino poksahtaa, ei stormareilla ole kauheasti elinaikaa jäljellä oli niitä 5 tai 10.

Familiareja ei todellakaan pois, woundeja saa 6:lla pisteellä lisää, halpaa, mielestäni.

Näinkin, mutta se toinen kirurgi vaan on tärkeämpi. Vaihda toinen familiari kirurgiin.

Ja mikä estäisi auton hajoamisen, nyt petskules annatte sen olla 10 miehen vahvuinen jos ette keksi mitään järkevää jota otan sen tilalle.

Kallopallo vaihdettu kirurgiin, en vain keksi mistä ne rakentaisin. Vinkkejä saa antaa.

Kaapelikala kirjoitti:Combat Squadit rikotaan ennen pelin alkua, joten joko 5 istuu objektiivilla tai täydet 10.

Olen muuten pelannut mariineilla nyt kolmatta vuotta(?), joten luulisin tietäväni tuon muutenkin. Asioiden järjestys oli vain väärä.

Kaapelikala kirjoitti:Ainahan niitä flekkuja saa hommattua. Flamer on nykyään yllättävän kova vehje, kun osuu automaagisesti.

Täh, eikös se ole aina osunut... Taino ei aina, en tiedä kun aloitin pelaamisen viime edikassa.

Jope kirjoitti:

Kaapelikala kirjoitti:Ainahan niitä flekkuja saa hommattua. Flamer on nykyään yllättävän kova vehje, kun osuu automaagisesti.

Täh, eikös se ole aina osunut... Taino ei aina, en tiedä kun aloitin pelaamisen viime edikassa.

Viittaa vissiin siihen, että plasmat ja meltat voi mennä ohi. Plasma ja melta menettivät melkoisesti tehojaan tässä viimeisimmässä edikassa, mikä toi fleikkaa enemmän esille. Ja sitten on kaikki nämä uudet AP3 templaatit mitä on tullut viime aikoina.

Tuli mieleen, että yksi mahdollisuus tuohon Inkku retinueen olisi melta/plasma veteraanit. Tai mahdollisesti fleikat, jos sitä kykyä halutaan. Meltojen ja fleikkojen kanssa saa rynnäköidä ampumisen jälkeen ja ihan samalla tavalla nuo imee osumaa, kuin muutkin hencemanit (pl.crusaderit) ja kun ne pääsee ampumaan aika ilkeästi, niin lähistelykin on turvallisempaa.

Warrioreita vaan saa retinueeseen liian vähän... Voisi sen yhden flamerin sinne laittaa, hinta lienee sama. Toisaalta ne power weapon attackit toimii paremmin mariineja vastaan mutta eiköhän tuossa Captainissa riitä korvaamaan yhtä lyöjää.

E: No halvempihan se olikin.

Jope kirjoitti:Warrioreita vaan saa retinueeseen liian vähän... Voisi sen yhden flamerin sinne laittaa, hinta lienee sama. Toisaalta ne power weapon attackit toimii paremmin mariineja vastaan mutta eiköhän tuossa Captainissa riitä korvaamaan yhtä lyöjää.

Power Weaponit toimii paremmin mariineja vastaan, mutta yhdellä flamerilla voit paistaa jotain 5-6 äijää kahden pw-iskun sijaan.

Edit:

Sami Jumppanen kirjoitti:Tuli mieleen, että yksi mahdollisuus tuohon Inkku retinueen olisi melta/plasma veteraanit. Tai mahdollisesti fleikat, jos sitä kykyä halutaan. Meltojen ja fleikkojen kanssa saa rynnäköidä ampumisen jälkeen ja ihan samalla tavalla nuo imee osumaa, kuin muutkin hencemanit (pl.crusaderit) ja kun ne pääsee ampumaan aika ilkeästi, niin lähistelykin on turvallisempaa.

DH:lla tuo toimii paremmin, kun saavat pistettyä niitä deep strikeäviä podeja/demoneita/ilkeitä vempeleitä pataan aikalailla tehokkaasti. Kolme plasmaa/meltaa, Psycannon ja kolme combiplasma akolyyttiä pelottaa kaikkia :D.

Kaapeli yliarvioi flameria, kyllä se 3 attackiä (Charge kannattaa laskea mukaan, se on erittäin todennäköinen vaihtoehto tuolle porukalle) pureutuu paremmin, kun tapoista vastustaja saa tiputusta LD:hen jos satun voittamaan. Flamer on nyt sitä varten että sillä voi tappaa sitä massaa jota epäilen muuten olevan vaikea tipauttaa.

Ne familiarit tuo 2 lisäwoundia ainoastaan jos sua ammutaan, koska et voi klosiksessa jakaa niitä iskuja siltä inkvisiittorilta millekkään muulle ja sinne sä oot kumminki niillä menossa. 2 woundia ampumisessa sinne tai tänne ei kauheasti auta jos noita oikeasti aletaan ampumaan jollain.

Anti tankista sen verran, että kyllä toi lista vaatii sitä meltaa esim justiin jotain lantikoita vastaan, koska niillä on se 2d6 armour penetration ja lasceilla pitää heittää jotain 5+ että saat jotain läpi. Vindicatorien rooli armeijassa ei tulisi olla tappaa tankkeja vaan tappaa jalkaväkeä. Katsos ammut ensin sen auton niiten alta niin pääset sitten vindicatoreilla paukuttamaan sitä yksikköä sisällä.

Ja mitäs sitten jos tankit ei pääse ampumaan? Sitten onkin pakko keksiä jotain muuta kuin ne lantikan lascannonit. Loppujen lopuksi lasceissakin on suht pieni todennäköisyys, että ne tuhoavat tankin kun damage tablestakin pitää heittää 5+ että niin käy jos saat siis penen, kaverin mahdollinen coveri ei pelasta ja osut.

zewe kirjoitti:Ne familiarit tuo 2 lisäwoundia ainoastaan jos sua ammutaan, koska et voi klosiksessa jakaa niitä iskuja siltä inkvisiittorilta millekkään muulle ja sinne sä oot kumminki niillä menossa. 2 woundia ampumisessa sinne tai tänne ei kauheasti auta jos noita oikeasti aletaan ampumaan jollain.

Lueppa se IC:n retinue sääntö. Inkku lasketaan upgrade hahmoksi ryhmään. KP:t normaalisti, mutta lähiksessä sitä ei voi targetoida.

Suosittelisin edelleen niitä veteraaneja. Ne Crusadereilla on vain S3 ja se on hieman ongelma mariinja vastaan. Ja jos ottaisit täydet kolme fleikkaa, niin voin taata, että vahinkoa tulee, mahdollisesti jopa niin paljon, että et pääse enää rynnäköimään, mutta ihan samalla on mahdollista, että koko ryhmä häviää kerralla. Ja jos halutaan lisää liekitystä, niin muistaakseni Acolyyteille saa myös Brasier:n, eli siitä kertakäyttö templaatti.