Sotavasara.net

Vampire Lord @ 445 Pts
General; Magic Level 3; Lance; Heavy armour; Shield
Frostblade
The Martialle: Dread Knight
The Master: Lord of the Dead
The Bestialle: Infinite Hatred
The Courtly: Beguile

Wight King @ 225 Pts
Battle Standard Bearer; Heavy armour; Shield
The Drakenhof Banner

Vampire @ 195 Pts (Magic Level 2)

The Master: Lord of the Dead
The Arkayne: Dark Acolyte
Dispel Scroll
Dispel Scroll

Vampire @ 185 Pts (Magic Level 2)

Great Weapon; Heavy armour
Book of Arkhan
The Martialle: Avatar of Death
The Arkayne: Dark Acolyte

59 Skeleton Warriors @ 510 Pts
Light Armour; Shield; Standard; Musician, Skeleton Captain
Banner of Hellfire



20 Crypt Ghouls @ 160 Pts

20 Zombies @ 80 Pts

Corpse Cart @ 100 Pts
Balefire

5 Fell Bats @ 100 Pts

Casting Pool: 9

Dispel Pool: 6


Models in Army: 109

Total Army Cost: 2000
-------------------------------

Että semmoista. Lurkut deployaa leveään rintamaan neljässä rivissä, lisää tulee Nehekillä kahdelta vampilta, kolmas pyrkii paikkailemaan kaatuneita tai mitäs nyt sitten keksiikään. Kaikki characterit tulevat tuohon luurankoryhmään, minkä ympärillä peli sitten pyöriikin.

Vampyyrilordilla vähän hassu setti powereita, mutta näin pitää olla jotta saadaan Hell Pit abominationit sun muut tuhottua nopsaan, pitää tietty ensin väistää Skaveneiden charge ja myöhemmällä roundilla liikuttaa lordia sitten kontaktiin. Tätä varten luurangoilla on tuo tulinen lippukin.

Bösbillä olisi muuten kyllä varmaan Banner of Blood Keep, mutta closiksessa tulisi liian ankarasti turpaan, luotan tässä siis siihen ettei warpfire throwereita ole vastassa liian montaa. Bösbi piileskelee jossain luurankojen nurkassa välttäen kontaktia vihollisen kanssa.

Lepakot menee jahtaamaan vaikka jotain Warp Lightning Cannonia, Ghoulit on lurkkujen toisella sivulla Zombien pitäessä toista, ettei Doomwheelit pääse niin helposti persaukseen tai kylkeen viemään rankkiboonuksia.

Käsittääkseni regeneraten/wardit saa heittää Skaveneiden aiheuttamia toughness test -woundeja vastaan, joita nyt sitten oletan tulevan ja paljon.

Luurangoissa toki se vika, että näin massiivinen ryhmä tuhoutuu tiettyihin Skaveneiden loitsuihin karmean tehokkaasti, voisi siis tuon luumassan jakaa kahteen osaan ja nostatella sitten molempia, characterien siirtyessä tarpeen tullen toiseen ryhmään jos alkuperäinen regebunkkerinsa alkaisi vähetä liian pieneksi.

Kommentteja, ehdotuksia? Tiedän listan olevan täysin naurettava ja juuston hajuinen, mutta semmoistahan sieltä on vastaankin tulossa.

Lurkkuja siksi, kun niitä minulta löytyy 100kpl, GG:ta vain 20 ja Ghouleja 24.

abominationit kylkeen ja cencerit edestä. Jos sulla on se 15 leveä ryhmä niin 17 cenceriä pääsee lyömään jok tarkoittaa n.53kpl str5 hatred hyökkäystä+ koko eturivi ottaa T testit, myös charrut, eli 15 kpl niitä. 3cenceriä mättäsee Battlestandartin pois ja loput tahkoo resoa. Abominatinit sitten tekee sitä resoa parikymmentä listää. Eli ryhmäsi tuhoutuu n. kierroksessa kun häviät combatin jo noin 50pisteellä jonka edestä modeleita kaatuu vielä lisää. :)

(edit) Verminlord voipi liittyä kanssa rientoihin mässäilemään epäpyhällä lihalla samaan chargeen targetoiden vaikka jotain thralleja D3 wound miekallaan niin saadaan resoa ja kuolleita ämpyyrejä lisää, tällä voi myös metsästää sen BT sieltä poissa.

Et nyt lukenut tuota taktiikkaosiotani sen kummemmin, mutta luurankoryhmä on 30 äijän levyinen. Regenerationin saa myös Combat Resosta tuleviin sulamiswoundeihin. Characterit ovat siis tässä varsin leveässä ryhmässä sikäli hyvin turvassa, että reunoilla on nuo muut yksiköt ja voivat koittaa aina zombejakin nostatella sinne, etteivät pääse kaikenmaailman censer bearerit täsmäpommittamaan.

Ei se auta sulamiswoundeihiin tai muuhun jos se on kuollut. :) Ratdemon liittyy joukkooon ja chargettaapi, ekanalyöden se teilaa sen BT ja ei
ole enään regeä? vai vaikuttaako se vuoron loppuun? Sit 2aboa ja jos 30 leveä niin mahtunee sen 25 cenceriä sinne myös. ;)

Ei poijjaat tuu tarvista tuosta teirän juustottamisesta.
No, rotille se tavallaan sopiikin..

Van eipä siinä, ilmotelkaas jos ny pelailette lähiaikoina. Vois tulla kattomaan miten siinä käy. Vois vaikka puhdetöinä kasailla omia pikkuisia siinä samalla :P

Umhm...

Jotenkin tää ei nyt toimi pojat. Tässä listassa ei oo vaan mitään, millä rikkoa tai ajaa pois skaveneiden blokkeja. Abominaatiothan voi vaan jumittaa zombi blokkeihin kuten kaikki muutkin, johon VC:llä ei ole oikein vastausta (esim nyt vaikka tirsu).

Lisäksi toi mega skele bunkkeri on vähän meh, kun siihen ajaa rottien boksi kellolla, niin eihän ne siitä mihinkään lähde, kun se on UB ja sit on kyljet auki kaikille.

Taikuus on avain sana imo VC:llä rottia vastaan. Kyllähän sieltäkin Dispelliä löytyy, mut yhden nopan nostatukset ftw. Mie väänsin ihan listan sulle :D

2000 Pts - Vampire Counts Army

Vampire Lord @ 440 Pts
General; Magic Level 3; Necromancy; Lance; Shield
The Master: Summon Ghouls
The Arkayne: Master of the Black Arts
The Martialle: Dread Knight
Cadaverous Cuirass
Skull Staff
Sword of Might

Vampire @ 175 Pts
Magic Level 1; Necromancy
The Arkayne: Dark Acolyte
The Master: Summon Ghouls
Helm of Commandment

Necromancer @ 120 Pts
Magic Level 1; Knows 2 Necro Spells
Dispel Scroll
Dispel Scroll

Wight King @ 255 Pts
Battle Standard Bearer; Barding; Great Weapon; Heavy armour; Shield; Steed
The Drakenhof Banner

Core:

10xCrypt Ghouls @ 88 Pts
Champion

10xCrypt Ghouls @ 88 Pts
Champion

Corpse Cart @ 100 Pts
Miasma of Deathly Vigor
Balefire

Corpse Cart @ 100 Pts
Miasma of Deathly Vigor
Balefire

20xZombies @ 80 Pts

18xGrave Guard @ 281 Pts
Heavy Armour; Shield; Standard; Musician; Champion
Royal Standard of Strigos

5xFell Bats @ 100 Pts

6xBlack Knights @ 168 Pts
Lance; Heavy Armour; Shield; Standard; Musician

Casting Pool: 10+Boundit
Dispel Pool: 6+Rullat
Models in Army: 73
Total Army Cost: 1995

Juuh ja kootut selitykset :D Eli taikova iso vamppi, jolle sit laitoin sen verran suojaa et eipähän ihan heti kuka vaan tapa sitä. Osaa nyt sit auttavasti lyödäkkin, mut pääpaino sillä taikomisella. Sit apuvelhovamppi ja rullisnekro on mukana. Perus Rege BSB. siinäpä hahmoista.

Sit sulla ois 2x10 ghoulit josta teet jotain 25+ summonilla. Pitäis tulla semi hyvin läpi jo Tumpsi pelaa jotain 2xAbominaatiota ja 15xCenceriä niin sillä siihen taikuuteen enään kauheasti pisteitä ole. Itse en välttis pelaisi kahta corpse carttia, mut tiedän et sä tykkäät niistä niin onpahan tuolla.. Eipähän lukot ihan niin vihaiseen heittele sitä salamaa. Zombeista olikin jo puhetta aikaisemmin eli näitä sit viel lisää ja niiden ei toivottujen otuksiin kiinni vaik tanssilla.

Rege boksi löytyy... Tännehä voit heittä vaik kaikki hahmosi jos siltä tuntuu, mut Lordi&BSB ny ainakin. Sit o noi kylki myyrät eli Ilman bardingia olevat heppamiehet. Kun saat jotenkin nuo rotat jumiin niin näillä sit voi yrittää breikata kylestä..

Muistaakseni sulla ei näihin ole figuja eli kiiresti vain Maelstormista tilaamaan... :D

No ei ihan perus VC armeijalla luulisi oleven hirveästi ongelmia skaveneiden kanssa kun onhan ne paljon justokkaampi armeija. Uudet skavenit jäävät mielestäni jopa empiren taakse joka on jo aika paljon. :)

Heh, kyllä minulta löytyy nuo kaikki muut paitsi Ghouleja ei 24:ää enempää. Eikä minua pahemmin kiinnostakaan ostaa 100kpl Ghouleja vain jotta voisin pelata samanlaista ghoulihärdelliä kuin suurin osa VC:n pelaajista.

Tuo Argonathin esimerkkeily miten juuri murskaisi parhaiten tämän listani menee asiasta kokonaan ohi, ainahan sitä voi kehitellä juuri semmoisen armeijan jolla murskaa jonkin tietyn listan tuhat-nolla, varsinkin kun on nähnyt sen vastaan tulevan listan etukäteen. Tämä listani on siis kikka jonka voisin toteuttaa kun tiedän vastaani tulevan Skaveneita, asia on kokonaan eri jos tiedän vastaan tulevan Skaven -listan sisällön ja voin parhaiten viritellä juuri sitä kokoonpanoa vastaan oman sotajoukkoni.

Minusta asia on päinvastoin kuin mainitsit tuossa IPP, tällä listalla nimenomaan tuhotaan todella nopeasti nuo Kellot ja Plague Furnacet sekä Abominationit. Huomioi Lordini kyvyt, se iskee neljästi, re-rollaa hitit joka roundi ja re-rollaa woundit jos kohdemodelli ei selviä LD testistä -3 modifierilla(vaikkei kellot varmaan joudukaan tätä testiä heittämään). Ja jos saa yhdenkin woundin läpi, kohde kuolee samantien ilman mitään saveja. Lisäksi tuossa Skellublokissa sillä on Fire attackit joten Regeneratea ei sitä vastaan saa. Fire hittien vuoksi Abominationit eivät saa myöskään heittää sitä kuolemistaulukkoansa. Toki voisi olettaa että kyllähän se Lordini pysähtyy siihen paikkaan vaikka yhden kellon tuhoaisikin, mutta kun se rottaryhmä ei enää unbreakable olekaan sen jälkeen ja pian voi kenties hävitä siitä lordiani jumittamasta...

Kelloja vastaan siis pitää onnistua siinä 5+ woundiheitossa, Abominationit kuolee 4+:lla re-rollin kanssa.

Lurkut voi olla turhan leveitä 30 napin levyisinä, ehkä voisi jättää ne vaan 25 levyiseen muodostelmaan tai jopa 20:n. Tilanteen mukaan tuota ryhmän kokoa voi kuitenkin aina reformata, ja koittaa magic phasella sitä vielä silti eteenpäin liikuttaa sen 8". Kahdenkymmenen napin levyiseen blokkiin ei tarvitse nostattaakaan kuin viisi lurkkua lisää niin on jo täydet rank -boonukset. Skavenit eivät sen sijaan voi yksiköitään näin helposti levennellä/kavennella, kun niitä on rintamassa paljon enemmän kuin kolme kappaletta.

Abominationeilla on minusta aika vaikea edes kehitellä mitään raudanlujaa taktiikkaa, kun ne kuitenkin liikkuvat aina täysin random-matkan joten ei voi luottaa siihen että ne aina saa omien unbreakable -kellorottiensa tueksi samalla roundilla kuin kellorotat combattiin porhaltavat. Tai edes sivustasta koukkaamaan, koska ne eivät pahemmin voi kääntyillä liikkeensä aikana eiks jeah? Doomwheelit pelottaa flankkereina paljon enemmän, varsinkin zombit jauhautuvat hetkessä sen alle... Pienet raadonsyöjärotat kun ovat zombien pahin luonnollinen vihollinen(oikeasti, neljän basen rat swarmikin tekee silppua zombeista). :D

Tuon toisen vampyyrisankarin aseistus voipi kyllä olla vähän turha. Onhan sillä se heavy armour ja regenerate plus maagisia fire hittejä tekevä great weapon jolla pätkii menemään Strenght seiskalla, mutta tämän panssarin & aseen voisi kyllä vaihtaa Lord of the Deadiin niin saisi kolmen maagin voimin noita lurkkuja nostatella.

Grave Guard olisi toki kestävämpi regebunkkeri, mutta tuntuu että niitä pitäisi sitten tosiaan ostaa lisää että minulla olisi 30 hengen ryhmä. Ja sitä taas ei saa niin leveäksi pöydälle, jotta characterini pääsisivät luikertamaan rottien alta piiloon. Parhaimmaksi ratkaisuksi kestävyydessä ja lukumäärässä jäisivät varmaankin Ghoulit, mutta sitten jäisi se tulilippu pois ja olisinkin aika pahassa pulassa Abominationien kanssa.

Jos rotat tosiaan kokevat luurankoblokkini heikoksi ja lähtevät innoissaan vaan kohti vyörymään, mikään ei estä minua vaikka parkkeeraamasta zombeja/ghouleja suoraan Bösbini eteen kun luurankojeni ei sitten tarvitse liikkua kuitenkaan. Kahdenkymmenen ghoulin läpi ei helpolla päästä salamurhaamaan yhtään ketään. Onhan tuossa kaksi bound spelliä jotka myös antavat ryhmälleni Always Strikes Firstiä, mutta sen saaminen läpi onkin sitten vaan onnenpotku eikä varsinainen pelitaktiikka.

Hienoa muuten, että tällä ketjullani sain Lekenkin savustettua esiin Sotavasaran uumenista! Täällä se vaan on vuosikaupalla kuitenkin ääneti väijynyt taustalla, naureskellut RAW -aikakauden nousulle ja häämöttävälle tuholle... :D

Lisäksi minusta Skaveneita vastaan tuo perinteinen "Summon Horde" ei oikein toimi, sen horden akilleenkantapää on juuri siinä että pienet boksit tuhotaan alkupäässä peliä todella nopeasti ampumiseen. Ja tätähän Skaveneilta löytyy järkyttävät määrät. Kymmenen hengen ryhmät ovat siis ehdottomasti aivan out.

Ellei sitten keskellä pelilautaa ole kivaa pientä kukkulariviä peittämässä ampumista deployment zonelta toiselle... Turnauksissa yleinen näky, täällä meidän peleissämme ei, koska Argonath kieltäytyy suoraan pelaamasta ja marssii takaisin kämpillensä kiukunpuuskassansa, jos tämmöistä pelilautaa vilkaisee. :P

Tai sitten asettaa oman osuutensa maastoista pelilaudan nurkkiin niin ettei varmasti ole peittämässä Lossia, taikka lopettaa maaston asettelun hetimiten joten pelilaudalle tulee vain kaksi kappaletta jotakin, todennäköisesti se yksi kukkula keskemmälle ja sitten johonkin nurkkaan yksittäinen pieni puu. ^^

Esimerkki oli kyllä yleisesti VC vastaan, ei vain tuota. :)

Mithrandir kirjoitti:Lisäksi minusta Skaveneita vastaan tuo perinteinen "Summon Horde" ei oikein toimi, sen horden akilleenkantapää on juuri siinä että pienet boksit tuhotaan alkupäässä peliä todella nopeasti ampumiseen. Ja tätähän Skaveneilta löytyy järkyttävät määrät. Kymmenen hengen ryhmät ovat siis ehdottomasti aivan out.

Ellei sitten keskellä pelilautaa ole kivaa pientä kukkulariviä peittämässä ampumista deployment zonelta toiselle... Turnauksissa yleinen näky, täällä meidän peleissämme ei, koska Argonath kieltäytyy suoraan pelaamasta ja marssii takaisin kämpillensä kiukunpuuskassansa, jos tämmöistä pelilautaa vilkaisee. :P

Tai sitten asettaa oman osuutensa maastoista pelilaudan nurkkiin niin ettei varmasti ole peittämässä Lossia, taikka lopettaa maaston asettelun hetimiten joten pelilaudalle tulee vain kaksi kappaletta jotakin, todennäköisesti se yksi kukkula keskemmälle ja sitten johonkin nurkkaan yksittäinen pieni puu. ^^

Huomoi toki se, että Rottien range aseilla ei ole aivan päätä huimaava joten jos fiksusti depoat niin ei ne yllä ekalla tai edes rundilla mitenkään... Esim rättäri on move or fire ja Range 18"

Tästä johtuen sulla on 1-2 rundia aikaa summota ja esim, Wind of Undeathilla tappaa ne Weapontiimit veke. Sullahan ei oo mikään kiire käytännössä iholle. Jos vastustaja ammuskelee esim jezzaileilla sun ghouleja niin anna ampua ja naura sisälläsi.

20 Jezzailia kun ampuu kymmentä ghoulia kohti niin ei tuo nyt niin paljoa enää naurata. Ja Warplightning Cannon ampuu myöskin aivan varmasti, eipä Argonathilla olekaan vielä näitä uusia härveleitä lainkaan jos ei proxyttamaan ala.

Minulta kun tietty löytyy nuo kaikki lurkutkin koottuna ja maalattuna muista figuista puhumattakaan, niin en viitsi mitään pahvilaatta-proxya vastaan pelaamaankaan joka on vieläpä optimoitu omaa armeijaani vastaan täydellisesti. >_>

Joten eipä tuo 'nath ole siis pelaamassa VC:täni vastaan vielä vuoteen, pariin. Jos ylipäätänsä koskaan.

Esittämäni lista ei siis ollut mitenkään erityisesti hänen armeijaansa vastaan suunniteltu, mutta se tykkää viinihuuruissaan keskellä yötä vaan kettuilla kun ei muutakaan keksi. <_<

Hei oikeasti.. Jos vastustajan mielestä sulla ei oo parempia maaleja 20:lle jezzailille kun 10 Ghoulia niin oot jo voittanu pelin :D

Miksei olisi, ekalla vuorolla tuhoavat toisen ryhmän kokonaan ja keskittävät kaiken dispellin torjumaan toisen ghouliryhmän kasvatusta, jonka jälkeen keskittyvät täysiä sen tuhoamiseen. Tämän jälkeen VC:llä on kaksi ryhmää vähemmän, jäljelle jäävät Grave Guardit regebannerilla ja haisevat zombit. Zombit ei tee mitään, Grave Guard hoidellaan niillä lyhyen matkan ampumisilla joita Jezzailit tukevat. Niin ja ensimmäisillä vuoroilla ne lyhyen matkan ampujat tietty suojaa Jezzaileja lähestyviltä lepakoilta jne.

Yritän vain todentaa, että:

A) Jezzailit osuu 5+ sun Ghouleihin.
B)Että saat nykyään rank&file Jezzaileja 20 näkemään sun yksikön on jo saavutus.
C)jos 400 pisteen ammunta yksikkö tuhlaa edes vuoron 88pts maksavaan yksikköön on minusta oikesti saavutus,kun kentällä komeilee huomattavasti kalliimpia ja varsinkin pelitehokkaampia yksiköitä (Noi mainitsemani ritarit?)
D) lisäksi jos depoat vähän niinkuin edes pitäisi niin luultavasti jezzailit eivät edes yllä ampumaan, ellei vastusta laita niitä ihan oman deponsa etulaitaan, jolloin ne on haettavissa sit lepakoilla tai muulla vastaavalla. Esimerkkinä otat 6-8" omasta etulinjastasi ja vastustaja depoo Jezzailit kukkumalle joka ois esim sen saman 5-6" niin kappas eivät ylläkkään.

Saahan sitä pelata miten haluaa, mutta järkeä kannattaa kyllä käyttää.

Joo, eiköhän ne ritarit saada tuosta alas yhdessä vuorossa kun esiin tulevat metsän/kallion läpi, sieltä rättärit sun muut vähän päräyttää. Ei tuossa ole kyse kohteiden priorisoinneista pisteiden mukaan, kun tavoitteena on estää se 30 hengen Ghouliryhmien hyökyaalto. :P

Kun nuo ghouliblokit on pelistä pois, muulla armeijalla voi hyvillä mielin ympäröidä sen heikennetyn Grave Guardin ja tehdä niistä savuluukeittoa. (ne savuaa warpfire throwereiden käsittelystä, keh)

Lisäksi, kun ghoulien lukumäärä ei pääse kasvamaan turhan suuriksi, kaikenmaailman abominaatiot ja doomwheelit pääsee rullaamaan niiden yli varsin näppärästi. Kelloryhmä/Furnacemunkit kuitenkin kun pidättelee kovinta VC:n ryhmää aika pitkään jos ei ole mitään jippoa millä saada se superhärveli hoideltua vuorossa tai parissa pois.

Siksi minä vaan olen lähtenyt omissa Skaveninjahtausajatuksissani siitä, että blokkini ovat valmiiksi jos vähintään 20 hengen kokoisia joista sitten alan nostattaa, niin ehkä ne eivät rullaannu murskaksi ennen aikojaan.

10 ghoulin ampumiseen ekalla vuorolla tarvitaan keskimäärin 36 jezzailia. Niin montaa ei ole yhdestäkään 2k skaven listasta löytynyt edes silloin kun ne skirmasivat. Jos niitä nyt kakskyt ampuu niin käytännössä yhdellä involla paikkaat niiden tekemät raadot. Kahdella saat jo vähän lisää. Ihan oikeasti kannattaa ottaa ne 2x 10.

Taiii, teet reilun armeija että kaikki voi nauttia pelistä... ;P mut sehän ei oo mahdollista. ;)

Elä ny hulluja puhu! Ei pelistä ole tarkoitus nauttia! CRUSH KILL DESTROY!

Siis minkälaisilla listoilla siellä Kajaanissa pelaataan kun uhkakuva ovat jotain 20 Jezzailia, 17 Cenceriä, tupla Åbominationia sekä useita furnanceja, ja niihin vielä vastataan jollain 60 kokoisilla rege yksiköillä.