Sotavasara.net

Kumpi näistä ja millä aseilla on pistetehokkaampi valinta tukemaan tasapainoista mariinilistaa?

Predator. Parempi pelti, enemmän aseita, halvempi.

Predalla parempi pelti vain edestä ja älkäämme unohtako dredin kykyä lähistellä (vaikkakin nimellistä sellaista). Itsekin kaartuisin tosin predan puoleen. Autocannon & hevibolttereilla halpa ja kustannustehokas lisä. Tai sitten autocannonin tilalle twinlasso niin toimii halpana ja hyvänä AT-lisänä. Toki riippuu mitä muu armeija pitää sisällään, että kumpi parempi.
Dredi sopii minusta hyvin suojaamaan objektilla istuvaa marinepoppoota. Tiukan tilanteen turvin voi syöksyä lähistelemään ja sitomaan porukkaa (tai tuhoamaan kontestoivaa rhinoa tms.) jos marinepoppoota uhataan. Pelastanut minut aika monta kertaa! Paras ase minusta on plasmacannon ja tulitukena toimiessa niin missile päälle. Toki (vaikka niin ihmeelliseltä kuin kuulostaakin) dccw-handun & hevifleikan kanssa aika hyvä pelote lähisteleville joukoille (IMO).

En oo ite oikein koskaan Dregeistä tykänny. Predatori on oikeastaan ainoastaan ok vaihtoehto jos on tupla bolttereilla ja autocannonilla. AT tukea haetaan muualta koska ne toimivat siihen paremmin.

CC Dregi ei oikeastaan toimi ollenkaan lähinnä tuon immobalizen takia. Yks laaki ja se seisoo siinä sitten loppupelin huonolla tuurilla. AT tukenakaan ei Dregi oikein toimi kalliin pistearvonsa takia ja tässäkään ei oikeastaan tarvita kuin se yks onnekas osuma. Ja jos teet tupla ranged ase Dregin niin closessa sillä ei enään tee mitään. CC aseella sentäs voit instant deathaa melkein kaikki marine HQ:t jos ne tulee liian lähelle elvistelemään.

Predatorissa taas sitten ei olla prioriteetti targetti ja vaikka tulisi immobalize tai weapon destroyed niin ei sekään karmasevasti haittaa. Eikö Predatorilla oo tämä rhinokopalle ominainen Repair myös? En pysty tarkistaa kun oma codex on kaverilla atm.

Taas jälleen. Makuasioista on turha kinastella, mutta sanoisin kuitenkin että Predator hoitaa homman paremmin kotiin, niin pisteiltään kuin tehokkuudeltaankin. Mene ja tiedä.

DreDDDD, ei DreGGGG. Ja joo, ei ole predatorilla korjaussysteemiä. ImmobIIIIIIlise on dredille paha tulos kyllä, kun ei edes pääse kääntymään ja pyssyissä on huonot näkökentät :/

ChaosBreed kirjoitti:En oo ite oikein koskaan Dregeistä tykänny. Predatori on oikeastaan ainoastaan ok vaihtoehto jos on tupla bolttereilla ja autocannonilla. AT tukea haetaan muualta koska ne toimivat siihen paremmin.

Dredi, ei dregi. Ja edelleenkin kustannustehokkain asekombo on AC&HB:t mutta se twinlasso puree ja on suht edullinen. Mutta predan asekombo riippuu muusta armeijasta ja se AT on hyvä hakea muualta mutta itse peluutan Deathwingiä jolloin 3+ saveiset on pannassa, samoin kuin land speederit.

ChaosBreed kirjoitti:CC Dregi ei oikeastaan toimi ollenkaan lähinnä tuon immobalizen takia. Yks laaki ja se seisoo siinä sitten loppupelin huonolla tuurilla. AT tukenakaan ei Dregi oikein toimi kalliin pistearvonsa takia ja tässäkään ei oikeastaan tarvita kuin se yks onnekas osuma. Ja jos teet tupla ranged ase Dregin niin closessa sillä ei enään tee mitään. CC aseella sentäs voit instant deathaa melkein kaikki marine HQ:t jos ne tulee liian lähelle elvistelemään.

Kyllä aika huonolla tuurilla se closisdredi immoaa mutta tämän takia annankin sille pitkän kantaman aseen jos näin käy ja tuplakäsiähän ei saa. Plasmacannon on paras vaihtoehto IMO. AT-tukena dredi on tosiaan liian kallis kombo. Tupla-aseilla pystyy lähiksessä silti kurmottamaan transportteja ja puolikuolleita yksiköitä, toiminut ainakin mulla Tämän takia minusta se missile ei ole hintansa väärti vaan susosittelen sitä hevifleikkaa, mulla ei ole ollu yhtään peliä jossa en ole päässy käyttään sitä.

ChaosBreed kirjoitti:Predatorissa taas sitten ei olla prioriteetti targetti ja vaikka tulisi immobalize tai weapon destroyed niin ei sekään karmasevasti haittaa. Eikö Predatorilla oo tämä rhinokopalle ominainen Repair myös? En pysty tarkistaa kun oma codex on kaverilla atm

Predalla ei ole repairia.

ChaosBreed kirjoitti:Taas jälleen. Makuasioista on turha kinastella, mutta sanoisin kuitenkin että Predator hoitaa homman paremmin kotiin, niin pisteiltään kuin tehokkuudeltaankin. Mene ja tiedä.

Totta. Makuasioita ja itsekin kallistun predan puoleen mutta kyllä dredillekin paikkansa löytyy.

Remington kirjoitti:AT-tukena dredi on tosiaan liian kallis kombo. Tupla-aseilla pystyy lähiksessä silti kurmottamaan transportteja ja puolikuolleita yksiköitä, toiminut ainakin mulla Tämän takia minusta se missile ei ole hintansa väärti vaan susosittelen sitä hevifleikkaa, mulla ei ole ollu yhtään peliä jossa en ole päässy käyttään sitä.

Arskalla, ja missilellä se ei ole niin kallis. Tuolla aseistuksella se kuitenkin pystyy oikein näppärästi ampumaan pois vähän kaikkea mitä tulee vastaan, ja ainakin itse olen siihen tykästynyt.

Kuitenkin kuten täällä on sanottu, niin kummallakin on roolinsa tulitukena, mutta kukaan ei ole oikeastaan sanonut vielä dredin parasta puolta. Se voi liikkua ja ampua. Ok ei 6" nyt niin hullua ole, mutta silti vihollinen voi vältellä drediä heikommin kuin Predatoria. Voihan Predakin liikkua sen 6", mutta dredi ei menetä siinä yhtään ampumatehoa. Myöskään sitä dredin lähistelykykyä ei kannata aliarvioida, vaikka se nyt ei sillä mitenkään juhli, niin pakon edessä sillä voi lähiksessäkin piestä väkeä.

Half-breed kirjoitti:Myöskään sitä dredin lähistelykykyä ei kannata aliarvioida, vaikka se nyt ei sillä mitenkään juhli, niin pakon edessä sillä voi lähiksessäkin piestä väkeä.

Hear, hear. Pelastanut nahkani useammin kuin kerran. Paras esimerkki ehkä kahden 20+ örkkipoppoon sitomisen lähikseen. Ja ei, porukassa ei ollu klaweja..

Remington kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Myöskään sitä dredin lähistelykykyä ei kannata aliarvioida.

Hear, hear. Pelastanut nahkani useammin kuin kerran.

Soveltuu tosiaan hyvin jonkun häiritsevän poppoon sitomiseen lähiksessä. Ei se edes kaipaa DCCWtä jos sulle riittää että joku ärsyttävä objektiivin kyttääjä ei pääse lähelle ennen pelin loppua.

Predator toki mielestäni helpompi käyttää mutta molemmilla paikkansa.

Dredi ei edes closis aseella oikeastaan mitään tapa. Hyökkäyksiä on niin vähän että se kykenee normaalisti tappamaan vain yhden vihollisen vuorossa, mutta jos vastustajat ovat kalliimman puolisia niin ei silti välttämättä ole hintansa väärti. Sitoja yksikkönä sen sijaan kylläkin loistava kuten tullut sanottua, mutta tällöin CCW on turha kun ei tappoja ole aikomus saada.

Z7-852 kirjoitti:Dredi ei edes closis aseella oikeastaan mitään tapa. Hyökkäyksiä on niin vähän että se kykenee normaalisti tappamaan vain yhden vihollisen vuorossa, mutta jos vastustajat ovat kalliimman puolisia niin ei silti välttämättä ole hintansa väärti. Sitoja yksikkönä sen sijaan kylläkin loistava kuten tullut sanottua, mutta tällöin CCW on turha kun ei tappoja ole aikomus saada.

Voin puhua vain omasta puolestani mutta kyllä dredi(t) on tuhonnut omissa peleissäni tärkeitä kohteita viime hetkillä. Esimerkiksi: objektia kontestoineen aseettoman hammerheadin (ilman dccw kylläkin) ja useamman ork-ajokin, taun suittiryhmän (sidottu taisteluun)*, liki 250 pts maksaneen kaaos sorsan, yms.! Ilman klosiswepaa ei olisi onnistunut sorsan nitistys eikä suittien instakillit.
Ja kuten sanoit, ne 2A on vähän ja yleensä vain toinen osuu. Tällä ei isompia ryhmiä vastaan muuta tehdä kuin viivytetään mutta mieluummin se dccw kuin rokkettikäsi.

*Itseasiassa samassa pelissä!

Itse olen joskus pelannut 5/6 dredin listoja ja todennut että ne olivat aika vekkuleita. Niitä ei nii helposti saada kaikkia alas, ehkä osan mutta ei kaikkia kerralla. Pari ammuskelevaa dreddiä. Venerablet hoitaa klose politiikan ja tacticalien suojelun. Dredit podeillakaan ei ole huono vaihtoehto. Voi toimia hyvänä houkutuslintuna tai taktisena häiriö tekijänä.

Mutta ei se predakaan ole huono. Riippuu siis täysin mitä muuta listalla on. Hyvään listaan kuuluu tasapainoisuus, vai olenko väärässä. Jos porukka istuu rhinoissa rymisten kohti päämäärää. Predat voisivat siellä taaempaa tulitella. Jos iskee stunni, extra armorit olisi hyvä lisä siihen että sitte putputtaa predalla piiloon.

Dredissä on seki hyöty että se saa talsia ja käpsytellä. Ite pelaan dredejä, koska tykkään niistä. Eli makuasia, taktiikka vaikuttaa asiaan. Joten Jaakobin painia taas mielipiteiden kanssa.

juu, omasta mielestäni kumpikin on ihan mukava lisä marsu armeijaan, mutta annetaan nyt vähän dredille ääniä: eli omasta mielestäni taivaalta tippuva assault cannonilla ja heavy fleikalla varustettu dredi on ärsyttävintä mitä marsu armeija tarjoaa vastustajalle(oma kokemus oli se että kun käytin kyseista settiä niin dredi tuhos 2xbroadside tiimiä ja hammerheadin pelin aikana).

onhan se dakka predakin ihan mukava mutta kyllä se dredi on paljon monikäyttöisempi loppupelissä sitomaan yms, jos sitä osaa yhtään käyttää.

santso kirjoitti:juu, omasta mielestäni kumpikin on ihan mukava lisä marsu armeijaan, mutta annetaan nyt vähän dredille ääniä: eli omasta mielestäni taivaalta tippuva assault cannonilla ja heavy fleikalla varustettu dredi on ärsyttävintä mitä marsu armeija tarjoaa vastustajalle(oma kokemus oli se että kun käytin kyseista settiä niin dredi tuhos 2xbroadside tiimiä ja hammerheadin pelin aikana).

onhan se dakka predakin ihan mukava mutta kyllä se dredi on paljon monikäyttöisempi loppupelissä sitomaan yms, jos sitä osaa yhtään käyttää.

Podaava ironcladi>podaava (venerable)dredi.

"et vaan osaa"-argumentti, peukut pystyyn.

santso kirjoitti: onhan se dakka predakin ihan mukava mutta kyllä se dredi on paljon monikäyttöisempi loppupelissä sitomaan yms, jos sitä osaa yhtään käyttää.

Z7-852 kirjoitti:Dredi ei edes closis aseella oikeastaan mitään tapa. Hyökkäyksiä on niin vähän että se kykenee normaalisti tappamaan vain yhden vihollisen vuorossa, mutta jos vastustajat ovat kalliimman puolisia niin ei silti välttämättä ole hintansa väärti. Sitoja yksikkönä sen sijaan kylläkin loistava kuten tullut sanottua, mutta tällöin CCW on turha kun ei tappoja ole aikomus saada.

Yleensä se kallis jantteri osaa myös lyödä sitten, jolloin Dredi ei oikein pärjää niille kahdella hyökkäyksellään. DCCW on turha Dredillä. Mielummin panostaa tulitukseen, sillä kyllä ne perusstatit riittää jo siihen sitomiseen.

mutta mitä tapahtuukaan, kun dredi assaultoi ryhmään, joka ei kykene tekemään closessa dredille mitään, esim. battlesuitit tai jalkaväki yksiköt, joilla on heikko strena, eikä minkäänlaisia kranuja. Siinäpä sitoo porukkaa nätisti tai contestoi objektia.

Tässä on kyllä hyvin tullut esille hyvät ja huonot puolet drenoista ja predoista. Ei kannata murehtia mitä ei voit tehdä vaan mitä nimen omaan voi tehdä.

Seraphi kirjoitti:mutta mitä tapahtuukaan, kun dredi assaultoi ryhmään, joka ei kykene tekemään closessa dredille mitään, esim. battlesuitit tai jalkaväki yksiköt, joilla on heikko strena, eikä minkäänlaisia kranuja. Siinäpä sitoo porukkaa nätisti tai contestoi objektia...

Yleensä se ryhmä ei ole yksin tai jos on niin miltei aina on joku iso tykki kantamalla... Kaverin dredit on kyllä pahoja tuhota jos ne pääsee lähikseen, mutta lähiryhmissä olevat meltat ja lascannonit hoitaa homma, koska dredin pellit eivät ole mitkään maailman parhaat..

Imperial General kirjoitti:

Seraphi kirjoitti:mutta mitä tapahtuukaan, kun dredi assaultoi ryhmään, joka ei kykene tekemään closessa dredille mitään, esim. battlesuitit tai jalkaväki yksiköt, joilla on heikko strena, eikä minkäänlaisia kranuja. Siinäpä sitoo porukkaa nätisti tai contestoi objektia...

Yleensä se ryhmä ei ole yksin tai jos on niin miltei aina on joku iso tykki kantamalla... Kaverin dredit on kyllä pahoja tuhota jos ne pääsee lähikseen, mutta lähiryhmissä olevat meltat ja lascannonit hoitaa homma, koska dredin pellit eivät ole mitkään maailman parhaat..

Mutta se meneminen oikeaan kohteeseen lähikseen lisää sun dredin elämää kummasti kun ei ammuta. Ja itse pelailen yleensä kahdella dredillä ja aina toinen jää pystyyn. Tosin toinen puolestaan aina tuhotaan.

Itte olen pelaillut dredeillä ja olen kyllä tyytväinen niihin. Ironcladi drop podissa on mainio yhdistelmä mutta kuolee nopeasti ilman supporttia joten kyllä kallistuisin sen predatorin puoleen.

Sicarus kirjoitti:Itte olen pelaillut dredeillä ja olen kyllä tyytväinen niihin. Ironcladi drop podissa on mainio yhdistelmä mutta kuolee nopeasti ilman supporttia joten kyllä kallistuisin sen predatorin puoleen.

Kyllä kuusi dreadnoughtia 1500pisteen listassa tuo aikamoista päänvaivaa vastustajille. Itse testannut ja todennut.