Sotavasara.net

Onko kellekään tuttu tämä Grenadierin vanha figusotapeli?

Lueskelin sääntöjä, ja näin niissä paljon sellaista hyvää, jota Warhammer Fantasyssa ei ole. Esim:
- Taistelut pedataan huolellisemmin (scouttaaminen), eli jonkinlainen strateginen vaihe edeltää varsinaista mättöä.
- Taistelun kestoon on otettu kantaa (6 vuoroa = päivän valoinen aika, jne.)
- Jaetut commandit, eli kaikki yksiköt eivät ole suoraan kenraalin alaisuudessa.

Nämä ovat juttuja, joista simulaatiopelaajana tykkään. Jos esim. haluaisin simuloida Warhammerin Old Worldin historiallisia taisteluita, kaipaisin systeemiltä tällaisia piirteitä.

En vielä lukenut sääntöjä loppuun, enkä ole niitä kertaakaan kokeillut. Onko joku (joskus kauan sitten...)? Mitä mieltä olette? Missä systeemi kusee?

Onko jossakin markkinoilla olevassa (ja siis ehkä pelatussakin) fantasiataistelusysteemissä tämän tason toimivia sääntöjä?

Vastauksista ja mielipteistä kiittäen,
-ile

linkissä taisi olla troijalainen.

Morze kirjoitti:linkissä taisi olla troijalainen.

Mulla ei ole ongelmaa. Tai ainakaan F-Securen virustorjunta ei huomaa mitään.

Noita sääntöjä löytyy kyllä muualtakin skannattuina:

http://www.em4miniatures.com/acatalog/F ... rriors.pdf

Tuolla hiukan hankalampina palasina skannattuna.

Jatkoin lukemista ja tykkään jatkuvasti enemmän. Pelissä on paljon muutakin kuin pelkkää konfliktin jauhamista. Säännöt keskittyvät merkittävästi muuhun kuin pelkän liikkeen ja tappamisen mallintamiseen. Simulationisti myhäilee, kun ampujien mukanaan kantamat nuolet/laukaukset merkitään muistiin. Lisäsääntöjä näyttäisi olevan, mutta WH:n kaltaista sääntösekamelskaa ja herohinkkausta ei.

Olisiko tämä nyt ihan oikeasti se aikuisempi fantasiataistelupeli? Senköhän takia se ei menestynyt? Tosin ulkoasu on aika rupinen.

Edelleen: onko kenelläkään kokemusta ja näkemystä siitä, miten tämä pelaa?

-ile

En ole juuri tähän peliin tutustunut, mutta yleisesti ottaen simulaatiomaiset pelit eivät ole suosittuja juuri siksi, että ovat simulaatiomaisia. Esimerkkejä asiasta on muissakin genreissä, esim. scifin puolella Striker.

Suosituimmat miniatyyripelit tuntuisivat nykyään olevan perussääntöjensä osalta enemmän "helppo oppia, vaikea hallita" -tyyppisiä (amer. "simple but not simplistic") tai jopa ihan kauttaaltaan yksinkertaisia. Nykyäänhän kaikki keskeiset säännöt olisi suotavaa saada mahtumaan kohtuullisen kokoisella printillä A4:lle. Tilbehöövrit ja detaljit on sitten runtattu armeijakirjoihin erikoiskykyjen ja -ominaisuuksien muodossa.

Muoti alkoi muuttua kaiketi joskus 90-luvulla kun tästä todella pienten piirien nörttitouhusta alkoi tulla Hesarin sivuillekin yltävää "warhammerien peluuta" ja enemmänkin sitä miniatyyrikrääsän keräilyn sivutuotetta. Sitä ennen pelejä tehtiin enemmän ns. otsa rypyssä pelaaville. Samassa rytäkässä "monipuolinen" alkoi muodostua "monimutkaisen" synonyymiksi.

Hyvä tiivistelmä, ja uskoakseni aika totuudenmukainen. Osastotaktiikkaa ja komentosuhteita painottava peli ei kiinnosta lapsia, jotka haluavat koskea joka yksikköä ja mättää heroilla. Ei siinä, kyllä mäkin tykkään sellaisesta aina välillä. :)

Näissä Fantasy Warriorsin säännöissä ei varsinaisesti ole enempää sääntöjä kuin vaikka Warhammerissa - itseasiassa niitä on vähemmän, 56-sivuinen A5-vihko. Tosin lisäsääntöjä löytyy, ja säännöt luottavat pelaajien kykyyn ratkaista monia sellaisia ongelmia, jotka turnaus-hammeristeill pitä vääntää rautalangasta. FW muistuttaa klassisia figupelejä, vrt. esim. DBM ja Napoleon-simulaatiot.

Mutta olisi siistiä päästä testaamaan näitä sääntöjä. Jos nyt pääkaupunkiseudulta löytyisi yksi kiinnostunut (ei tartte olla pelikokemusta, ei mullakaan ole), voisi järkätä testimatsin. Anybody?

-ile

Minä voisin kokeilla moista. On tuohon WHFB:iin mennyt sen verran usko. Undead-lista tuntuu kohtuullisen kattavalta, eli muumiolegioonani kyennee heittämään haasteen...

Itse kyllä ihastuin. Vielä kun olisi aikaa kaikilta koulu- ja harrastehommilta ryhtyä opettelemaan tuota ja saisi jonkun toisenkin joensuulaisen kiinnosumaan. Runellehan tuota voisi markkinoida kai.

Woody faeries with flying unicorns kyllä sai mielikuvituksen lentämään korkealle konversiomahdollisuuksia miettiessä =). Muutenkin haltialistat tuntuivat olevan ihan hyvissä kuosissa, mitä nyt puumiestä en löytänyt ensisilmäyksellä. Iloisena asiana tosin allies-systeemi, jota olen kaipaillut pitkään takaisin 'hammeriinkin. Muutenkin peli tuntui olevan sukua hammerin kolmannelle laitokselle, joten mitään liian suurta kulttuurishokkia sääntöjä tavatessa tuskin tulee.

Oooooh!!

Pitää yöllä tutustua tähän kunhan selviän illan treeneistä ja päivän pumbagor-hajoiluista. Mutta hyvältä näyttää ainakin alustavien kommenttien perusteella!

Gilaelin kirjoitti:Muutenkin haltialistat tuntuivat olevan ihan hyvissä kuosissa, mitä nyt puumiestä en löytänyt ensisilmäyksellä. Iloisena asiana tosin allies-systeemi, jota olen kaipaillut pitkään takaisin 'hammeriinkin.

No, jos tällaisia harvinaisuuksia ryhtyy pelaamaan autotallissa herrasmiesten kesken, omat yksikkönsä voi yleensä sorvata rauhassa sekaan yhteisymmärryksen merkeissä. Listojen kanssa sikailu ja rajoitusten orjallinen noudattaminen ovat lähinnä turnauspelien ikävä piirre.

Joskus olen selannut FW:n säännöt läpi, mutta en ole pelannut kertaakaan. Samasta genrestä Armies of Arcana on myös ihan mielenkiintoinen systeemi. Sitäkin voisi joskus testata. Sääntökirja ja ihan riittävästi nappuloita sekä maastoa löytyy hyllystä.

Simulaatiopeleistä ja tinasotimisen nykytilasta voisi runoilla tähän jotain, mutta ehkä se kuuluu toiseen ketjuun ja paremmalle ajalle.

Dolmot kirjoitti:Simulaatiopeleistä ja tinasotimisen nykytilasta voisi runoilla tähän jotain, mutta ehkä se kuuluu toiseen ketjuun ja paremmalle ajalle.

Anna tulla vain! Täällä sulla saattaa olla yleisöä jo valmiina. :)

-ile

Pikavilkaisulla (todella pika...) ja muiden kommenteista vaikuttaa mielenkiintoiselta ja kokeilemisen arvoiselta. Fantasiamätkeeltä kaipaisinkin enemmän simulationistista ratkaisua kuin yleisimmin esillä olevilla peleillä on tarjota. Pitänee yrittää joutaa kokeilemaan.