Sivu 1/3

WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ma 08.03.2010 19:27
Kirjoittaja MrBigMr
24.4.-25.4.2010 järjestetään Kuopion Kulttuuriareena 44:n tiloissa Warhammer Fantasy Battle -turnaus.

Huom!
Edellisvuosista poiketen, tällä kertaa, eikä näillä näkymin tulevinakaan kertoina voi järjestää nukkumista pelipaikalla. Käsky on tullut näemmä Arkadianmäeltä asti ja henkilökunta tehostaa sitä virkamiesinnolla, ihan syystäkin. Rakennuksessa ei siis voi valitettavasti yöpyä.



Armeijat:
Armeijat kootaan ETC-2010 sääntöjen mukaan. Aiheesta lisää täältä:
http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 18&t=68226

Näiden sääntöjen lisäksi jokaisella armeijalla on yksi (1) Reliikki jokaisessa skenaariossa. Reliikki on pyhäinjäännös, demoninen ase, muinainen kirja, pyhimys tai mikä tahansa muu tärkeä asia, joka takaa omistajalleen valtaa ja voimaa. Pelillisesti Reliikillä ei ole fyysistä modellia, vain markeri, joka osoittaa yksikön joka sitä kuljettaa. Yksikkö, jossa on Objektive, saa +1 Combat Resolutioon. Reliikki asetetaan valittuun yksikköön samaan aikaan Charactereiden kanssa.

Yksiköt, jotka saavat kuljettaa objektivea tulee täyttää kaikki vaatimukset alla olevasta listasta.
-Yksikön tulee olla vähintään US 5.
-Yksikön tulee olla jalkaväkeä.
-Yksikön tulee muodostua US1 figuista, paitsi jos se on pakollista Corea, jolloin pelkkä jalkaväki ja US 5 riittää.
-Yksikössä ei saa olla Monstereita.
-Yksikkö ei saa lentää.

Mikäli yksikkö missään vaiheessa taistelua ei enää täytä normeja, jätetään objekti vaiheen (esim. shooting phase) lopuksi yksikön sen hetkisen taimmaisen rivin taakse, tai kohtaan jossa takarivi oli, mikäli yksikkö tuhoutuu täysin. Mikäli objektia kantava yksikkö pakenee kentältä hallitsemattomasti (Flee) ilman että se ajetaan taistelusta pakoon (esim. Panic), jätetään objektive siihen kohtaan josta yksikkö aloitti liikkeensä sillä vuorolla tuhoutumispykälän mukaan. Objektia ei voi tuhota tai muutenkaan targetoida. Sen voi kuitenkin kaapata, aivan kuin kaappaisit lipun, tai mikäli vihollinen taistelun aikana/seurauksena ei enää täytä normeja. Myös hallitsemattomana lojuvan objektin voi kaapata yksinkertaisesti liikkumalla kontaktiin sen kanssa/sen yli normit täyttävällä yksiköllä. Objektin saa oman liikevuoron aikana, chargejen liikutuksen jälkeen siirtää korkeintaan 4" päässä olevaan yksikköön aivan kuten siirtäisit charecterin. Reliikkiä voi siirtää vain kerran vuorossa.

Kaapatusta vastustajan Reliikistä saa myös +1 Combat Resolutioon.

On suositeltavaa, että pelaajat tuovat mukaansa omalle armeijalleen sopivan reliikin. Pelijohdollakin sellaisia on, mutta jos haluaa jotain armeijan teemaan sopivaa, niin ainahan se on parempi, eikö? Markerilla ei ole pelissä fyysisesti mitään merkitystä, joten sen ei tarvitse sopia yksikköön, olla neliöbasella tai mitään vastaavaa. Pelkkä kolikko, lasihelmi tai purukumipakkauskin käyvät, mutta kunnollinen markeri aina suositeltavaa.


Pisteytys:
-Normaalit Victory Pointsit.
-Vastustajan kenraalin taposta challengessa saa 1 Turnauspisteen.
-Vastustajan kenraalin taposta challengessa omalla kenraalilla saa 2 turnauspistettä.
-Pelimaksun maksamisesta tasarahalla saa 1 turnauspisteen.
-Viidennestä skenaariosta voi saada 5-10 turnauspistettä.


Turnauksen aikataulu:
Lauantai.
-08.00 ovet auki.
-09.00 olisi suotavaa ihmisten saapua paikalle.
-10.00 eka skenaario.
-13.00 tauko.
-13.30 toinen skenaario.
-17.00 ruokatauko ja maalausarvostelu.
-18.00 kolmas skenaario.
-21.00 pelipaikalta poistuminen.

Sunnuntai.
-8.00 ovet auki.
-9.00 neljäs skenaario
-12.00 lounastauko.
-13.00 viides skenaario.
-17.00 pelit loppuu.
-17.30-18.00 palkintojen jako.


Skenaariot:
Lauantai.
1. Skenaario (Ja alussa jumalat loivat maan...):

-Pelaajat heittävät noppaa. Suuremman silmäluvun saanut laittaa pöydälle maaston (näitä on pöydälle pinottuna). Sitten seuraava pelaaja, ja taas ensimmäinen. Tätä jatkuu kunnes kaikki maasto on käytetty.
-Peli jatkuu kuin normaali Pitched Battle.

2. Skenaario (Dark Corners):
-Pitched Battle.
-Ei pöydän neljänneksiä.
-Pöydän keskellä objective, jonka hallinnasta saa 500pts.
-Objective vallataan siirtämällä vähintään US 5 yksikkö 6" päähän siitä. Mikäli vihollisellakin on vähintään US 5 yksikkö 6" päässä objectivesta, jää objectiven omistajuus avoimeksi.
-Objective aiheuttaa pysyvästi Terroria kaikille, säännöistä riippumatta (eli esim. Immune to Psychology ei pelasta, sen voima on niin valtava).
-Characterit, heidän johtamansa yksiköt ja Reliikkiä kuljettavat yksiköt ovat immuuneita objectiven Terrorille niin kauan kuin Character tai Reliikki on niissä.
-Mikäli yksikkö pakenee objectiven Terroria, tämä Rallyttää automaattisesti ensimmäisen tilaisuuden tullen päästyään yli 6" päähän objectivesta.

3. Skenaario (Kaikki tai ei mitään):
-Nelinpeli Pitched Battle.
-Liittolaiset voivat käyttää toistensa kenraalien leadershipiä.
-Omat casting ja dispel poolit, mutta saa dispelata liittolaiseen tulevia loitsuja.


Sunnuntai.
4. Skenaario (Maan Valloitus):
-Pitched Battle.
-Pöydän neljänneksiä voi vallata ja kontestoida vain lipuilla (BSB mukaanlukien), ja neljänneksistä saa tuplapisteet.
-Kaapatuista lipuista saa tuplapisteet.

5. Skenaario (Country Road):
-Pitched Battle.
-Ei pöydänneljänneksiä.
-Mikäli saat kuljetettua ja pidettyä Reliikkisi vastustajan aloitusalueella, saat normaalien pisteiden lisäksi 5 turnauspistettä. Mikäli kaappaat myös vastustajan Reliikin, ja tuot senkin vastustajan aloitusalueelle, saat siitäkin 5 turnauspistettä, eli yhteensä 10 turnauspistettä.



Ilmoittautuminen:
Ilmoittautuminen osoitteeseen [email protected]
Ilmoitukseen mukaan:
1. Nimi (oma sellainen)
2. Ikä (mikäli täytät vuosia ennen turnausta, niin sitten se ikä)
3. Armeija (virallisella nimellä, ja jos et tiedä vielä mitä otat, niin voit merkata vaihtoehtosi)
4. Mahdollisia kysymyksiä (vaivoista, kyydityksistä, yms.)

Pelimaksut on 5€ KuoLa ry:n jäseniltä ja 6€ muilta. Pelimaksu suoritetaan käteisellä pelipaikalla ja tasarahasta saa automaattisen turnauspisteen.


Pelaajat:
-Antti Kaukiainen
-Antti Rautsi
-Juho Pesonen
-Lassi Väänänen
-Aleksi Kuirinlahti
-Ilkka Savolainen
-Jaakko Reinikainen

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 09.03.2010 21:19
Kirjoittaja ardelorezo
Pitääkö reliikin olla aina samassa yksikössä?

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ke 10.03.2010 22:58
Kirjoittaja MrBigMr
Ei. Reliikki asetetaan haluttuun yksikköön charactereiden kanssa, ja sitä voi liikutella pelin aikana yksiköstä toiseen.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Pe 12.03.2010 08:16
Kirjoittaja blackmetalsiili
Nyt kun on kirjoitusten jälkeen taas aikaa niin voisi tulla paikanpäälle taas pelailemaan, pari viime turnausta jäänyt kiireiden takia väliin.

Onko tuo lauantain "ysiltä pihalle" aivan ehdoton komento? Jos ei ja pelipaikalla voi olla esim klo 23 asti, niin olisiko mahdollista siirtää se nelinpeli sinne lauantai-iltaan, voisi rauhassa pelailla eikä nopeasti pelit lopettavien tarvitse jäädä hitaampien pelien päättymistä odottelemaan. Neljän tunnin aikaraja +2k armeijoille 4p matsissa voi olla aika kunnianhimoinen tavoite. Mutta jos aikataulut on lyöty jo lukkoon niin sitten mennään niiden mukaan tietenkin, tässä vaan ajatus mikä heräsi.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Pe 12.03.2010 11:33
Kirjoittaja Pesis
Nelinpeli lauantaina on loistoidea! Sunnuntaina on aina sen verta jo väsy ettei sillon jaksais oikein enää tutustua kolmeen uuteen armeijaan :P . Jos mahdollista niin sellanen toive kans ettei joutus pelaamaan sellasta vastustajaa vastaan nelinpelissä, jota vastaan on jo aiemmin turnauksessa pelannut (armylistit tiedossa jne. shaissefactoria).

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Pe 12.03.2010 16:21
Kirjoittaja MrBigMr
Fudge it, kolmonen ja vitonen vaihtavat sitten paikkaa.

21.00 on virallinen aikataulu. Ei se nyt meinaa että polliisi tulee just kellon lyömällä pamputtamaan kaikki ulos, mutta se on sellainen aika, mikä sitten kaikissa papereissa lukee ja kun kysytään, niin kaikki voi sanoo, että "joskus yheksän aikoihin". Kuitenkin kamat voi jättää pelipaikalle (kaikki pannaan lukkoon, joten ei niitä kukaan vie sieltä), joten ei tarvitse hirveitä pakkailuja tehdä yötä vasten ja paikan saa nopsaankin tyhjäksi. Ja skenut voi alkaa nopeamminkin, mikäli kaikki ovat jo pelinsä pelanneet, yms.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 16.03.2010 23:23
Kirjoittaja Morhgoz
Reliikki sääntö nussii kympillä ogre-armeijoita preseeseen eli armeijassa on pakko oll gnoblar figter yksikkö, jota kaikkien muitten yksiköiten on kympillä suojeltava ym... eipä kutsu oikein ogreja pelattavaksi... ;P

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ma 22.03.2010 23:23
Kirjoittaja Pesis
Samahan se on bretonnialla.... Saadaanks muuten ilmottautuneiden listaa jossain vaihees?

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 23.03.2010 22:20
Kirjoittaja Mikke
Bretonnian peasantit on sentään ihan pätevä yksikkö.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 23.03.2010 22:47
Kirjoittaja tneva82
Morhgoz kirjoitti:Reliikki sääntö nussii kympillä ogre-armeijoita preseeseen eli armeijassa on pakko oll gnoblar figter yksikkö, jota kaikkien muitten yksiköiten on kympillä suojeltava ym... eipä kutsu oikein ogreja pelattavaksi... ;P
Yksiköt, jotka saavat kuljettaa objektivea tulee täyttää kaikki vaatimukset alla olevasta listasta.
-Yksikön tulee olla vähintään US 5.
-Yksikön tulee olla jalkaväkeä.
-Yksikön tulee muodostua US1 figuista, paitsi jos ne ovat Corea, jolloin pelkkä jalkaväki ja US 5 riittää.
-Yksikössä ei saa olla Monstereita.

Eikös boldattu rivi viittaisi että ogren core-jalkaväki pystyisi tuota raahaamaan? Corea joten mikäli tulkitsen tuon oikein ei tarttee koostua US1 figuista kunhan on jalkaväkeä ja yksikön US 5+.

Toki tuo viimeinen lause vähän ??? mutta eikös ogret ole monstorous infantry eikä monstereita? Enkä keksi kyllä mitään jalkaväkeä joka EI ole US1 joten tuo boldatun paitsi lause tuntuisi turhalta.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ke 24.03.2010 03:40
Kirjoittaja MrBigMr
tneva82 kirjoitti:Eikös boldattu rivi viittaisi että ogren core-jalkaväki pystyisi tuota raahaamaan? Corea joten mikäli tulkitsen tuon oikein ei tarttee koostua US1 figuista kunhan on jalkaväkeä ja yksikön US 5+.
Teemun tueksi on sanottava, että tämä muutos tuli hänen sanomisiensa jälkeen, mutta oli ollut työn alla jo ennen sen huomauttamista.
Toki tuo viimeinen lause vähän ??? mutta eikös ogret ole monstorous infantry eikä monstereita? Enkä keksi kyllä mitään jalkaväkeä joka EI ole US1 joten tuo boldatun paitsi lause tuntuisi turhalta.
"Jalkaväki" laskee pois mountatut ja lentävät yksiköt. Ogret eivät ole lentäviä tai mountattuja, joten ne on jalkaväkeä. Eivätkä ne ole Monstereita, sillä niillä ei ole sitä sääntöä. Hydra on Monster. Stegadon on Monster. Daemon Prince on Monster. Ja tästä päästäänkin keissiin, minkä Pesis nosti jo esille: Mikäli Monstrous Mountilla varustettu character liittyy yksikköön, jossa on Reliikki, Reliikki tippuu matkasta, koska yksikössä on Monster ja se on no-no.

En tiedä sitten mitä ajatte takaa tuolla "paitsi"-sana turhuudella. Jos yksikkö on Corea, sen tulee olla vain jalkaväkeä ja vähintään US5. Mikäli se ei ole Corea, lisätään pottiin vielä vaatimus, että yksikön pitää muodostua US1 modelleista (Ogret on US3). Näin esim. Ogrejen Core-yksiköt voivat kantaa sitä reliikkiä, mutta estää esim. Demoneita pistämästä sitä Rare Fiendiensä kyytiin ja zoomaamasta M10:llä pitkin pitäjää.

Tämä myös tarkoittaa, että esim. Skinkit (US1) voivat ottaa Kroxigoreja (US3) ja silti kantaa Reliikkiä, koska ovat Corea. Mutta jos esim. Dwarfien Hammereriyksikköön (US1) liittyy Lordi Shieldbearereilla (US3), Reliikki jää matkasta.

Lisäksi on huomioitava pieni lisäys, joka unoutui edellisestä, eli Core-yksikön tulee olla "pakollista" Corea. Tämä tarkoittaa, että yksiköt jotka "doesn't fill your compulsory Core choices", "doesn't count towards the total number of Core Units you must take" tai vastaava, eivät kuulu tämän Unit Strength -vapautuksen piiriin ja joutuvat olemaan US1 modelleista muodostuneita kantaakseen Reliikkiä.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ke 24.03.2010 07:14
Kirjoittaja tneva82
MrBigMr kirjoitti:En tiedä sitten mitä ajatte takaa tuolla "paitsi"-sana turhuudella. Jos yksikkö on Corea, sen tulee olla vain jalkaväkeä ja vähintään US5. Mikäli se ei ole Corea, lisätään pottiin vielä vaatimus, että yksikön pitää muodostua US1 modelleista (Ogret on US3). Näin esim. Ogrejen Core-yksiköt voivat kantaa sitä reliikkiä, mutta estää esim. Demoneita pistämästä sitä Rare Fiendiensä kyytiin ja zoomaamasta M10:llä pitkin pitäjää.
Noh oletus tuolle että paitsi sana olisi turha olisi että core-ogre blokit ei saisi kantaa objektiivia tuon monster säännön takia. Silloinhan tuolle paitsi lauseelle ei taitaisi olla mitään käyttöä koska >1 US jalkaväkeähän ei taida muita ollakkaan kuin ogre tyyppistä. Ja koska Morghoz manaili että ogreja sorsitaan en ollut 100% varma että ogre jalkaväki SAISI kuskata objektiivia ja ainut sääntö minkä keksin tuon mahdollisesti estävän on tuo viimeinen jos sen oli tarkoitus estää tuo.

Mutta jos tuo sääntö muuttui kommentin jälkeen se selvittää kummasti. Selittää miksi Morghoz sanoi säännön ampuvan ogreja urakalla vaikka(sillä hetkellä kuin minä luin) ainut haitta ogreilla on että US voi tippua alle 5:n hiukan helpommin kuin muilla.

(tosin on tuolle paitsi lauselle muutakin käyttöä kuten tuo shieldbearer juttu tosin pääosinhan tuosta taitaa olla iloa ny sitten ogre armeijalle :D)

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Su 04.04.2010 23:02
Kirjoittaja Pesis
Ulkopaikkakuntalaisille tiedoksi, Kuopiosta löytyy hostelli. Siellä luulis pystyvän punkkaamaan suht edullisesti ja lisäksi se on kävelymatkan päässä pelipaikalta (ja muutenkin luxus paikalla Kallaveden rannalla).

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ma 05.04.2010 00:01
Kirjoittaja Pecu
MrBigMr kirjoitti:
Lisäksi on huomioitava pieni lisäys, joka unoutui edellisestä, eli Core-yksikön tulee olla "pakollista" Corea. Tämä tarkoittaa, että yksiköt jotka "doesn't fill your compulsory Core choices", "doesn't count towards the total number of Core Units you must take" tai vastaava, eivät kuulu tämän Unit Strength -vapautuksen piiriin ja joutuvat olemaan US1 modelleista muodostuneita kantaakseen Reliikkiä.

En nyt turnaukseen ole tulossa, mutta heitetään tohon sellanen että demoneitten furyt voi olla vahvoilla, varsinkin siinä vaiheessa kun reliikki lentää sen 20" vastustajan depolla turvaten sen 5 turnauspojoa..

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ma 05.04.2010 07:19
Kirjoittaja MrBigMr
Pecu kirjoitti:En nyt turnaukseen ole tulossa, mutta heitetään tohon sellanen että demoneitten furyt voi olla vahvoilla, varsinkin siinä vaiheessa kun reliikki lentää sen 20" vastustajan depolla turvaten sen 5 turnauspojoa..
Furyt eivät ole jalkaväkeä, ne lentää.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ma 05.04.2010 10:01
Kirjoittaja Pikku
MrBigMr kirjoitti:
Pecu kirjoitti:En nyt turnaukseen ole tulossa, mutta heitetään tohon sellanen että demoneitten furyt voi olla vahvoilla, varsinkin siinä vaiheessa kun reliikki lentää sen 20" vastustajan depolla turvaten sen 5 turnauspojoa..
Furyt eivät ole jalkaväkeä, ne lentää.
Kyllä ne sääntöjen puolesta jalkaväkeä on, mutta ihan ymmärrettävää jos reliikkiä ei lentävä jalkaväki voi käydä hakemassa.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ma 05.04.2010 11:24
Kirjoittaja MrBigMr
Pikku kirjoitti:Kyllä ne sääntöjen puolesta jalkaväkeä on, mutta ihan ymmärrettävää jos reliikkiä ei lentävä jalkaväki voi käydä hakemassa.
Ne voi olla listattu Infantryssä, mutta ne ovat kuitenkin Flying Unit. Toisekseen, Fury eivät ole pakollista Corea, eli ne eivät täytä sitä minimiä mikä pitää olla armeijassa, eivätkä täten myöskään voi roudata sitä Reliikkiä.

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 06.04.2010 09:18
Kirjoittaja blackmetalsiili
Aika vähäiseltä näyttää turnauksen osallistuja porukka, kai teurastus on vielä tulossa?

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 06.04.2010 11:27
Kirjoittaja Isompi Arska
Toi turnaus kuulostaa niin älyttömän siistiltä niin pakko tonne on mukaan tulla :P !!1
Miten muuten on armeijan maalauksen ja maalauspisteiden laita?

Onko tossa ykkösskenussa pakko laittaa maastoa kentälle, jos vaikka ei josatin syystä haluaisi? onko kaikki kappaleet pakko käyttää?

Tarkoittaako tuo kakkosskenun "pysyvä terror" sitä, että sitä vielä testataan joka vuoro, eikä vain kerran? ja ihan jokainen yksikkö ottaa sitä?
Heitetäänlö ItP ja unbreakable yksiköille ihan normirally, eli toimivatko ne paetessaan samalla tavalla kuin kaikki muutkin pakenijat?

Onko tuossa nelosskenussa mitään muita rajoitteita yksikölle, joilla on lippu? vai onko se vain niin, että tarvitsee olla vain ja ainoastaan lippu selviämässä neljänneksellä niin alue on kontestoitu? US ei tarvitse olla 5?

Re: WHFB Turnaus Kuopiossa 24.4.-25.4.2010

Lähetetty: Ti 06.04.2010 21:58
Kirjoittaja MrBigMr
Isompi Arska kirjoitti:Miten muuten on armeijan maalauksen ja maalauspisteiden laita?
Kun ei olla fantsun talutusnuorassa, ei ole varsinaisesti mitään pakollisia sääntöjäkään. Riittää, että armeijat on WYSIWYG. Tietenkin armeijat arvostellaan, joten maalaamaton/hutaistu armeija saa vähemmän pisteitä.
Onko tossa ykkösskenussa pakko laittaa maastoa kentälle, jos vaikka ei josatin syystä haluaisi? onko kaikki kappaleet pakko käyttää?
Kaikki maasto pitää sijoittaa.
Tarkoittaako tuo kakkosskenun "pysyvä terror" sitä, että sitä vielä testataan joka vuoro, eikä vain kerran? ja ihan jokainen yksikkö ottaa sitä?
Kyllä, testiä heitetään joka kiesillä, mutta objectiven Terror-testi lasketaan normaaliksi Terror-testiksi, eikä sen kerran heitettyään tarvitse heittää muita lähteitä vastaan.
Heitetäänlö ItP ja unbreakable yksiköille ihan normirally, eli toimivatko ne paetessaan samalla tavalla kuin kaikki muutkin pakenijat?
ItP ja Unbreakable yksiköt heittää objectiven Terroria vastaan kuin eivät olisi ItP, mutta paetessaan, he Rallyttävä automaattisesti päästyään 6" päähän objectivesta. Eli vaikka zombie-lauma tulee objectiven luo, pelästyy, juoksee, ja seuraavan vuoron alussa, mikäli yksikkö on yli 6" päässä objectivesta, Rallyttävät automaattisesti ja voivat jatkaa toimiaan.
Onko tuossa nelosskenussa mitään muita rajoitteita yksikölle, joilla on lippu? vai onko se vain niin, että tarvitsee olla vain ja ainoastaan lippu selviämässä neljänneksellä niin alue on kontestoitu? US ei tarvitse olla 5?
Lippu riittää.