Sotavasara.net

Eli mistä se Drop Podin Hulli kuuluisi teidän mielestä laskea. Voinko deployata äijät 2" päähän lasketusta rampista, vai siitä keskustasta. Voinko päättää laskenko rampit vai en. Voinko laskea vain osan rampeista. Aina ollu semmonen harmaa alue meiän peleissä.

Ei kyllä pysy enää mun mielestä hyvän maun rajoissa, jos vehiclen avatuista ovista mittaa etäisyyksiä

Myyra kirjoitti:Ei kyllä pysy enää mun mielestä hyvän maun rajoissa, jos vehiclen avatuista ovista mittaa etäisyyksiä

Lainaan koska tässä on enemmän kuin paljon järkeä. Miettikää esim battlewagonia, johon konvertoi ulostuloaukon mikä aukeaa 24tuuman päähän (aikamoinen silta) ja siitä sitten mitattaisiin jengin ulostautuminen? Ei mitään järkeä.

Voiskin konvertoida lantikkaan esiin rullattavan punaisen maton, että pääsee termokset sitten asiaankuuluvalla tyylillä hyökkäämään minne tahansa kentällä.

Myyra kirjoitti:Voiskin konvertoida lantikkaan esiin rullattavan punaisen maton, että pääsee termokset sitten asiaankuuluvalla tyylillä hyökkäämään minne tahansa kentällä.

Voisi, mutta ero on siinä että Land Raiderissa on exit points kun taas Drop Pod on Open Topped.
Itsekin olen joskus ärsyyntynyt Dark Eldareitten skimmereitten piikeistä mittaamiseen, mutta säännöt eivät aina ole järkeviä. Voi ainoastaan toivoa että pelaajat ovat.

Myyra kirjoitti:Voiskin konvertoida lantikkaan esiin rullattavan punaisen maton, että pääsee termokset sitten asiaankuuluvalla tyylillä hyökkäämään minne tahansa kentällä.

Etupeltiin silmät ja luukkuun hampaat. Sitten avatessa sieltä kierähtää ulos sellainen pitkä punainen kieli.

Drop podissa luulisin, ettei avattuja ovia voi käyttää tuon matkan mittaamiseen, mutta avautuneen oven päälle mielestäni voi hyvin laittaa figuurin. Näyttäisi hyvälle noin ja saisi järkevästi deployattua.

Vesihiisi kirjoitti:Drop podissa luulisin, ettei avattuja ovia voi käyttää tuon matkan mittaamiseen, mutta avautuneen oven päälle mielestäni voi hyvin laittaa figuurin. Näyttäisi hyvälle noin ja saisi järkevästi deployattua.

Ja saahan ne ovet aina kiinni, jos joku ahdistuu siitä, että figu seisoo niiden päällä.

Viisain tapa kaiketi olisi pitää podi kiinni, niin ei tulisi epäselvyyksiä minkään suhteen (kuten sen, saako podin läpi vetää LoSin), mutta koska liikkuvat osat ovat aina cool, pelaisin vain niin kuin ovet eivät olisi osa modelia.

Dark eldareillakin olen mitannut rungosta disembark-matkat (enkä ole antanut myöskään vastustajan mitata ampumisetäisyyksiään piikkeihin ym. sojottimiin).

Tr00 LoS -aikakaudella muotoaan muuttavat figut ovat erityisen hankalia tapauksia. Makeat konversiot ovat aina kannustettavia, mutta jos joku rupeaa väsäämään Valkyyrioihinsa kokoontaittuvia siipiä saadakseen sen helpommin maaston taa jemmaan tai Razorbackeihin teleskooppi-turretteja, jotka voi nostaa korkean maaston yläpuolelle omalla ampumisvuorollaan, mennään liian pitkälle.

tiedän kyllä ettei ihan kuulu tähän topic mutta monissa armeija listoissa on se joten kiinnostuin asiasta mutta kaverin imperial armory kirja sanoo että se ampuu kaikkia friend or foe 12tuuman sisällä, miksi näitä sitte laitetaan listalle? Tosin ymmärrän että se luultavasti kaataa enemmä vastustajalta mutta omien menetys mariinien piste hinnoilla sattuu silti ilkeesti?

Drikon kirjoitti:tiedän kyllä ettei ihan kuulu tähän topic mutta monissa armeija listoissa on se joten kiinnostuin asiasta mutta kaverin imperial armory kirja sanoo että se ampuu kaikkia friend or foe 12tuuman sisällä, miksi näitä sitte laitetaan listalle? Tosin ymmärrän että se luultavasti kaataa enemmä vastustajalta mutta omien menetys mariinien piste hinnoilla sattuu silti ilkeesti?

Mikä ampuu mitänyt häh?

Myyra kirjoitti:

Drikon kirjoitti:tiedän kyllä ettei ihan kuulu tähän topic mutta monissa armeija listoissa on se joten kiinnostuin asiasta mutta kaverin imperial armory kirja sanoo että se ampuu kaikkia friend or foe 12tuuman sisällä, miksi näitä sitte laitetaan listalle? Tosin ymmärrän että se luultavasti kaataa enemmä vastustajalta mutta omien menetys mariinien piste hinnoilla sattuu silti ilkeesti?

Mikä ampuu mitänyt häh?

Luultavimmin Imperial Armourista löytyvä Deathwind Drop Pod, johon en ole itse tutustunut. Jos Podissa on ase, luulisin matkojen mitattavan siitä, jottei tulisi ylimääräisiä riitoja.

Vesihiisi kirjoitti:

Myyra kirjoitti:

Drikon kirjoitti:tiedän kyllä ettei ihan kuulu tähän topic mutta monissa armeija listoissa on se joten kiinnostuin asiasta mutta kaverin imperial armory kirja sanoo että se ampuu kaikkia friend or foe 12tuuman sisällä, miksi näitä sitte laitetaan listalle? Tosin ymmärrän että se luultavasti kaataa enemmä vastustajalta mutta omien menetys mariinien piste hinnoilla sattuu silti ilkeesti?

Mikä ampuu mitänyt häh?

Luultavimmin Imperial Armourista löytyvä Deathwind Drop Pod, johon en ole itse tutustunut. Jos Podissa on ase, luulisin matkojen mitattavan siitä, jottei tulisi ylimääräisiä riitoja.

Deathwind, nykyään Deathstorm. Ampuu todellakin kovaa ja lähelle.

Itse pelaan podit niin, että avautuvat rampit kuuluvat kuuluisiin ulokkeisiin. Eli niitä ei klosisteta eikä niistä mitata mariinien suuria askelia ihmiskunnalle... :D

aivan tuosta deathsrotmista puhuin sori kun en laittanut sen nimee tonne, ajatukset juoksee nopeemmi ku sormet näetsen.
eli pudotat podin ja juokset sitte poies/piiloo nii ettet omia menetä. selevä kiitos.

tietysti tämäkin on taktinen juttu että droppaat sen keskelle isoa horde laumaa nii uskosin että termarit sen barrage aseen kestää :)

no jatketaan kysymystsunamia. Voinkoa ampua sen suljetun podin sisältä sitä asetta?

Ase on siellä sisällä, jos pidät ovet kiinni niin näkeekö se ase mitään? Aivan.

Ja joo, ei mittailla avatuista ovista mitään, ees vähän järkeä tossa mallissa silleen.

Jos Space Marine Codexin mukaan mennään niin sääntöteknisesti luukut ovat auki ("Hatches are blown"), vaikka ne fyysisesti olisivatkin kiinni.

Pakko sekaantua itsekkin tähän asiaan.

1) Open-toppedin ja mittamisen kanssa tulkinnan varaa teoreettisesti tulee s.70 kohdassa Open-topped Transport Vehicles oleva lause "...Models can embark or disembark within 2" of any point of the vehicle." Tuon voi tulkita väärin siteN, että tarkoitetaan kirjaimellisesti mitä tahansa "pistettä" ajoneuvossa. Kuitenkin tuossa viitataan "point" sanalla access pointteihin, joita muissa kuin open-toppedeissa on. Ts. ajoneuvon hullin koko ulkopinta on yhtä isoa access pointtia. Tarkistin tuon vielä englantilaisilta ystäviltäni (Newcastlessa omistaa GW:n kaupan) sekä kieliopin että itse sääntöjen kannalta. Kun tuo em. lause ei ole enää häiritsemässä, niin mokoma luukku (tai piikit, punaiset matot, yms) ei enää tuota ongelmaa vaan mennään sääntöjen mukaisesti rungosta (hull) mittaamalla.
- s.56 Vehicles & Measuring Distances: "...measure to or from their hull (ignore gun barrels, dozer blades, antennas, banners and other decorative elements)..."
- s.70 Open-topped Vehicles: "...Open-topped vehicles follow the normal vehicle rules..."
- s.3 Measuring Distances, kuvassa kohta "5" (measured base to hull)"

2) Drop podeihin saa storm bolterin tilalle Deathwind Launcherin (SM Codex, s.69), joka ampuu 12" päähän ison lätyn. Tämä sitten scatteroituu normaalisti jne. Eli se on ihan normaali rakettiase, joka ampuu 12" päähän eikä mikään automaagisesti omia ampuva outous. Imerial Armory kirja puhuu puuta heinää jos noin väittää eli kannattaa asia tarkastaa uusimmasta codexista, joka asetta/yksikköä/whatnot käsittelee.

3) Kyllä se deathwind/storm bolter ampuu sieltä podin sisältä oli ovet auki tai kiinni. Ne ovet ovat siinä vain koristeena. LoS:kin pitäisi katsoa siten, että siitä vehkeestä näkee läpi ainakin niiltä kohdin missä ne ovet ovat tai pitäisi olla. Niinkuin tossa mainittiin niin SM codexin fluffi kertoo kuinka ne ovet räjäytetään pois siitä tieltä jne. Vai pelaako oberon esim. chimeroita siten, että jantterit tulevat luukuista kurkkimaan ulos kun haluavat kyydistä ampua?

Kekka kirjoitti: 2) Drop podeihin saa storm bolterin tilalle Deathwind Launcherin (SM Codex, s.69), joka ampuu 12" päähän ison lätyn. Tämä sitten scatteroituu normaalisti jne. Eli se on ihan normaali rakettiase, joka ampuu 12" päähän eikä mikään automaagisesti omia ampuva outous. Imerial Armory kirja puhuu puuta heinää jos noin väittää eli kannattaa asia tarkastaa uusimmasta codexista, joka asetta/yksikköä/whatnot käsittelee.

3) Kyllä se deathwind/storm bolter ampuu sieltä podin sisältä oli ovet auki tai kiinni. Ne ovet ovat siinä vain koristeena. LoS:kin pitäisi katsoa siten, että siitä vehkeestä näkee läpi ainakin niiltä kohdin missä ne ovet ovat tai pitäisi olla. Niinkuin tossa mainittiin niin SM codexin fluffi kertoo kuinka ne ovet räjäytetään pois siitä tieltä jne. Vai pelaako oberon esim. chimeroita siten, että jantterit tulevat luukuista kurkkimaan ulos kun haluavat kyydistä ampua?

2: jos IA sanoo että se ampuu myös omia, niin sitten se ampuu. Käytetään niitä sääntöjä, minkä mukaan sen yksikön peliin ostat. Eli ei varmaan kannata ottaa IA:n kautta podeja jos ei halua ampua omia?
3:no lol että ihan koristeita... Niin ehkä pitäisi vaan missään ei lue niin, fluffiteksti ei sisällä sääntöjä. Mun ei tartte pelata silleen että ukot tulee kurkkimaan luukuista, kun sääntis kuitenkin sanoo että los katotaan siitä firing pointista (eli kattoluukusta). Sääntis myös sanoo, että los katotaan aseesta. Missä se podin ase on?

Oberon kirjoitti: 3:no lol että ihan koristeita... Niin ehkä pitäisi vaan missään ei lue niin, fluffiteksti ei sisällä sääntöjä. Mun ei tartte pelata silleen että ukot tulee kurkkimaan luukuista, kun sääntis kuitenkin sanoo että los katotaan siitä firing pointista (eli kattoluukusta). Sääntis myös sanoo, että los katotaan aseesta. Missä se podin ase on?

Kyllä ne menee siihen samaan "decorations" -osastoon kuin nuo muutkin roinat mitä rungossa on kiinni.

Podin ase on siellä podin sisällä (vrt. ne jantterit siellä chimerassa). Open-toppedeissa ei ole firing pointteja, vaan sisältä ammuttavan roinan LoS ja range katotaan siitä rungosta. Sääntiksessä s.70, Open-topped Transport Vehicles: "...measuring range and line of sight from the hull of the vehicle."

Kekka kirjoitti:

Oberon kirjoitti: 3:no lol että ihan koristeita... Niin ehkä pitäisi vaan missään ei lue niin, fluffiteksti ei sisällä sääntöjä. Mun ei tartte pelata silleen että ukot tulee kurkkimaan luukuista, kun sääntis kuitenkin sanoo että los katotaan siitä firing pointista (eli kattoluukusta). Sääntis myös sanoo, että los katotaan aseesta. Missä se podin ase on?

Kyllä ne menee siihen samaan "decorations" -osastoon kuin nuo muutkin roinat mitä rungossa on kiinni.

Podin ase on siellä podin sisällä (vrt. ne jantterit siellä chimerassa). Open-toppedeissa ei ole firing pointteja, vaan sisältä ammuttavan roinan LoS ja range katotaan siitä rungosta. Sääntiksessä s.70, Open-topped Transport Vehicles: "...measuring range and line of sight from the hull of the vehicle."

Sä puhut nyt kato kahdesta eri asiasta. Chimera ei ole open topped, ja ne jätkät ketkä ampuu kattoluukusta ampuu fire pointista, kun taas drop pod on open topped mutta se ase ei ole transportissa olevien jätkien pyssy vaan ihan normaali ase. Myös open topped-autojen aseet katsoo losinsa aseesta eikä vaan mistä tahansa kohtaa rungosta.